Prévisions dans le Sud-Ouest

[Fonky]

C'est le modèle de meteo france, il n'est pas public, il faut sortir les ronds pour le consulter.

[Peacefrog]

Pour les chasseurs ou simple passionnés, je conseil comme départements : 47, 24, 32, 46, 82... mais globalement tout les autres départements pourront subir une activité orageuse plus ponctuelle et moins intense.

Exact , les collines du quercy peuvent offrir des spots sympas pour quelques photo d'ailleurs je pense ça s'annonce copieux dans ce coin là http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/runs/2014071906/nmm_fr1-1-12-0.png?19-13

Pour revenir à cette alerte orange, je ne comprends pas trop pourquoi le 31 a été mis en orange, puisqu'on voit dans les modèles que ça passe au nord plutôt vers le 82 ...

[pirouette]

Pour revenir à cette alerte orange, je ne comprends pas trop pourquoi le 31 a été mis en orange, puisqu'on voit dans les modèles que ça passe au nord plutôt vers le 82 ...

Bonjour

D'après les modèles, j'étais en train de me poser exactement la même question...Peut être que le 31 serait + concerné en première partie de nuit?

[Peacefrog]

Ben peut être de manière isolée comme ce matin assez tôt lorsqu'un orage imprévu a éclos vers l'est midi toulousain ...

Sinon je vois pas vraiment comment, si ça doit se produire en tout cas ce sera sur le nord du département

[joos12]

Bonjour à tous !

J'étais également en train de me poser la même question pour l'Aveyron, et dans une moindre mesure le Tarn...je suis archi amateur en ce qui concerne les prévisions, mais il ne me semble pas qu'il y ait grand chose de modélisé si ? Peut être pour le nord voire extrême nord de ces départements ? Autant pour la soirée que pour la nuit, que pour demain matin...je ne vois pas ce qui peut "justifier" une alerte orange (sans remettre en cause MF hein, à mon niveau ce serait se f***** de la g****e du monde ^^).

Par prévention certainement ? Si vous pouviez m'éclairer !

Au plaisir de vous lire

[Invité Guest]

MF modifie ses prévision et voit des orages de grêle sur pratiquement tout le Poitou-Charentes et augmente la vitesse des rafales de vent sous orages au nord 33 (94km/h), leurs modèles doivent être complétement différents des autres, peut être une extension de la vigilance ?

[pirouette]

Je n'ai pas l'habitude des modèles mais est-ce qu'on explique le risque d'orages violents pour ce soir en haute-garonne

en partie à cause des CAPE et LI? Comme sur cette carte...

Merci

http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2014071906/12-505.GIF?19-6

[fabcgb]

Ce qui est sûre c'est que l'inhibition convective est largement moins conséquente que hier globalement dans le Sud Ouest, donc les orages ont plus de chance d'éclatés.

[passionné d'orage]

Ce qui est sûre c'est que l'inhibition convective est largement moins conséquente que hier globalement dans le Sud Ouest, donc les orages ont plus de chance d'éclatés.

Bonjour,

Météo-France voit un fort coup de vent d'ouest cette nuit (80/90 km/h). Sur les modèles que l'on utilisent (WRF et GFS), rien de tout ça modélisé. Il faudrait savoir si ces rafales de vent modélisées sont d'origine convective (liée aux orages) ou simplement à une simple rotation des vents à l'ouest au passage du thalweg.

Les pictogrammes "risque de grêle" sont aussi de sortie pour cette nuit et demain matin .

Dans le domaine de l'Autan, il y aura quand même de l'inhibition convective. C'est vraiment dommage car les niveaux de condensations étaient bien bas pour ce soir et cette nuit. L'inversion risque de compromettre les choses. De plus, il faudra vraiment un puissant forçage car la condensation à lieu bien avant le niveau de convection libre. Peut être des orages à la bascule des vent d'ouest...

En tout cas, M-F ne prévoit pas la même chose que nos modèles.

[gaet34]

En tous cas AROME 12 est bien mieux calé que les WRF. A l'échéance de prévision de 5h (c'est à dire à l'heure actuelle), ces derniers prévoyaient des orages forts depuis les Hautes-Pyrénées en remontant vers le Gers, les échos dans le golfe de Gascogne restant modérés.

A l'observation, on constate que les orages remontent justement du golfe et vont bientôt toucher les Landes, dans les terres, des foyers isolés mais ponctuellement violents remontent dans le flux de SSO depuis le Limousin et le Périgord. C'est exactement ce que propose le dernier AROME justement (figure de gauche), et la signature radar du paquet vers Biarritz (à droite) ressemble étonnamment au champ de pluie prévue à 19h!

A partir de là, on peut avoir une bonne confiance sur les prévisions de MF dans le bulletin de vigilance :

"Des orages s'organisent rapidement ce soir et la nuit prochaine. Ils vont se développer du sud Aquitaine vers le Limousin et le nord-ouest de Midi-Pyrénées en s'étendant au sud-est de Midi-Pyrénées vers le milieu de nuit. Atténuation par l'ouest en seconde partie de nuit.

Ces orages peuvent s'accompagner de phénomènes violents: rafales pouvant dépasser localement 100 km/h, fortes précipitations conduisant à des cumuls très importants en peu de temps avec risque de grêle et une forte activité électrique."

C'est ce que prévoit AROME pour ce soir justement. A noter en fin de nuit, une reprise de l'activité orageuse sur le nord Aquitaine avec de jolis échos vers Bordeaux, dans l'air froid d'altitude.

[BRAZILman64]

Quand aux nuages bas entrain de se dissiper même dans le 64, aucune importance (arrêter de sans cesse vous fixer sur ça) puisque l'énergie sera de toute façon bien disponible et largement abondante au-dessus de la couche limite.

Je comprends aussi "l'inquiétude" de clem064. Habitant dans le même secteur, entrée maritime est généralement synonyme ici d’inhibition convective. La convection se déclenche généralement plus au nord ou plus vers l'est, là où l'entrée maritime n'a pas eu lieu. Pour le coup, nous ne profitons pas toujours des dégradations orageuses en flux de sud-ouest.

Pour autant, rien n'est perdu puisque il arrive parfois que ces entrées s'accompagnent d'orages, parfois forts, juste à l'avant de celles-ci. Mais ce matin, les nuages de basse couche étaient bien présent, fruit de l'entrée maritime qui est arrivée sur notre secteur en première partie de la nuit dernière.

[clem064]

Pour le coup brazil , c'est le vent de Sud qui va poser problème ^^

En tout cas les départements pyrénéens et Toulouse devraient rester en marge , sauf gros changements .

Toulouse aura plus d'activité demain .

[BRAZILman64]

Arf, effectivement, on se retrouve dans des conditions foehnées. Manquait plus que ça!

Par contre, tes doutes de ce matin se confirment.

[TreizeVents]

Après les séquences de dégradations typiques estivales en flux de NO de ces derniers jours, on pourrait doucement s'orienter cette semaine vers des conditions redevenant plus douces dans un contexte de marais barométrique associé à un très faible flux globalement continentalisé. Avec l'humidité résiduelle importante liée aux restes de la goutte froide actuellement en train de s'évacuer par l'est, l'activité diurne pourrait être bien présente de manière régulière à compter de mercredi.

Températures plutôt fraîches la nuit et en matinée, de plus en plus chaudes les après-midi (les 30° pourraient être dépassés de manière généralisée en plaine vendredi), et averses parfois orageuses désorganisées mais pouvant être nombreuses sur l'ensemble de la région l'après-midi et le soir : voila ce qui pourrait être notre menu régional jusqu'au week-end prochain.

Pas inintéressant...

[Invité]

Après les séquences de dégradations typiques estivales en flux de NO de ces derniers jours, on pourrait doucement s'orienter cette semaine vers des conditions redevenant plus douces dans un contexte de marais barométrique associé à un très faible flux globalement continentalisé. Avec l'humidité résiduelle importante liée aux restes de la goutte froide actuellement en train de s'évacuer par l'est, l'activité diurne pourrait être bien présente de manière régulière à compter de mercredi.

Températures plutôt fraîches la nuit et en matinée, de plus en plus chaudes les après-midi (les 30° pourraient être dépassés de manière généralisée en plaine vendredi), et averses parfois orageuses désorganisées mais pouvant être nombreuses sur l'ensemble de la région l'après-midi et le soir : voila ce qui pourrait être notre menu régional jusqu'au week-end prochain.

Pas inintéressant...

Bon résumé Stéphane

A noter pour rajouter un complément à ton analyse, que d'éventuelles petites gouttes froides ou traces de talwegs en altitude et en provenance de l'Atlantique pourraient aussi apporter une touche de dynamisme (rien de très méchant si ce n'est une augmentation des cisaillements ponctuelles et du jet en haute altitude...) à la situation si "bien positionnées" bien entendu :

C'est le genre de petites bébêtes qui peuvent largement augmenter le potentiel orageux à petite échelle, sous réserve d'un bien sur que ça puisse rester modélisé en arrivant dans le très court terme... et ça c'est très loin d'être gagné!

[Invité]

Vraiment intéressant ce petit cut-off modélisé dès 75h qui certes de taille très modeste mais qui favorisera limite une sortie gauche de jet (poussant jusqu'à 100 km/h au sommet de la tropopause) sur notre région avec une hausse des cisaillements de vitesse tout en apportant un net rafraîchissement vers les étages moyens (vers -16°c autour des 5500m) alors qu'il fera localement franchement chaud au sol.

On sera alors dans une situation de marais barométrique avec infiltration transitoire d'un petit cyclonisme d'altitude (favorisant aussi du forçage) d'Ouest en Est, ce qui favorisera je pense des ondées et orages parfois forts selon les secteurs pour une situation un peu atypique... d'ailleurs GFS réagit pas mal niveau précipitations avec une importante instabilité disponible.

[acrid vintaquatre]

Bonjour,

En effet je viens de voir cette petite anomalie pour vendredi après-midi/soir sur WRF.

Bon ce n'est pas nouveau, GFS modélise de l'évolution diurne à partir de mercredi avec l'instauration d'un marais barométrique, mais on peut penser que pour vendredi soir ce serait plus intéressant avec cet apport de dynamisme. Dans ce cas la convection serait plus franche et surtout ne se cantonnerait pas aux régions "habituées" des évolutions diurnes (piémont pyrénéen et forêt landaise) comme ce sera probablement le cas mercredi et jeudi.

Côté prévisions générales, on semble être parti pour du chaud sur la longueur avec échauffement progressif d'aujourd'hui à samedi, avec des moyennes saisonnières dépassées dès demain mercredi et pourquoi pas encore les 35° titillés. Ensuite la chaleur se maintient au-delà du seuil de forte chaleur (>30°). A surveiller si on part pour une période vraiment longue de chaleur comme en Juillet de l'an dernier ou simplement par un passage d'une bonne semaine. C'est déjà à noter, la récurrence qui prévalait depuis de nombreuses semaines (survenue de talwegs puis isolements en GF, puis poussée anticycloniques avec régime thermique en yo-yo) semble être mise à mal avec un AA moins flemmard !

[pastourelle]

Bonjour,

En effet je viens de voir cette petite anomalie pour vendredi après-midi/soir sur WRF.

Bon ce n'est pas nouveau, GFS modélise de l'évolution diurne à partir de mercredi avec l'instauration d'un marais barométrique, mais on peut penser que pour vendredi soir ce serait plus intéressant avec cet apport de dynamisme. Dans ce cas la convection serait plus franche et surtout ne se cantonnerait pas aux régions "habituées" des évolutions diurnes (piémont pyrénéen et forêt landaise) comme ce sera probablement le cas mercredi et jeudi.

Côté prévisions générales, on semble être parti pour du chaud sur la longueur avec échauffement progressif d'aujourd'hui à samedi, avec des moyennes saisonnières dépassées dès demain mercredi et pourquoi pas encore les 35° titillés. Ensuite la chaleur se maintient au-delà du seuil de forte chaleur (>30°). A surveiller si on part pour une période vraiment longue de chaleur comme en Juillet de l'an dernier ou simplement par un passage d'une bonne semaine. C'est déjà à noter, la récurrence qui prévalait depuis de nombreuses semaines (survenue de talwegs puis isolements en GF, puis poussée anticycloniques avec régime thermique en yo-yo) semble être mise à mal avec un AA moins flemmard !

Je ne sais pas où vous allez chercher ces températures! à moins d'y voir un désir personnel mais à regarder les prévision MF demain à samedi pas une seule TX de prévue au dessus de 30° sur Midi-Pyrénées en plaine sur la période des 4 jours à venir. Le maxi sera pour le Lot et le Tarn et Garonne à 29° jeudi, 25° vendredi et 27° samedi.

http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-france/midi-pyrenees/regi73

Si vous regardez les projections GFS des t° sur le Sud-ouest je comprends le message mais je renouvelle les mises en garde de forumeurs depuis des années qui constatent que les tx sont toujours sur estimées dans nos contrées.

[cédric du Lot]

J'ai fait la même remarque sur le suivi du sud-ouest en soulignant l'aspect local dans le fait d'aller au dela des 30 degrés,les effets cuvette surchauffées peuvent jouer a plein mais a mon sens pas a ce point là!

[passionné d'orage]

Salut,

Pour demain, sur la plaine Toulousaine, la convection pourra localement évoluer jusqu'à l'orage. En effet, on sera à un chouia de l'instabilité absolue (même localement on n'y sera !!!). Cela signifie que les particules issues du sol seront déjà plus chaude que l'air environnent, elles n'auront dons pas besoin de forçage. Pas de CIN à signaler pour l'après-midi (en revanche sur GFS, une inversion de température avec donc de la CIN se mettra en place en soirée). Les niveaux de condensation resteront pas si mal que ça finalement (plutôt standard), toutefois on voit bien que c'est sur le nord de Midi-Pyrénées que les basses couches seront plus humide (Td plus élevés et LCL plus bas).

Les niveaux d'équilibre thermique seront élevés (supérieur à 11000 mètres) avec une bonne extension des CB. Les vents dans la couche moyenne seront faible, avec donc un déplacement lent des cellules ( avec donc risque de forts cumuls locaux en cas d'orage peu mobile). Les structures de cisaillement en revanche seront très faible voir même nulle (pas d'orages organisés), simplement des monocellules ou des clusters multicellulaires. Toutefois ils se développeront dans une masse d'air bien instable, le risque de grêle est bien présent ( grêlons toutefois inférieur à 2 cm de diamètre en raison des cisaillement très faible/nul). Je pense que localement ils pourront atteindre 1 cm au moment de la phase mature de l'orage.

Qu'en pensez vous?

[Invité]

C'est vraiment complexe cette fois-ci la situation pour vendredi... il y a toujours ce petit cuf-off modérément dynamique venant se phaser en journée avec une forte instabilité latente et de grosses précipitations de modélisées. Coté mercure, GFS voit plus de 30°c dans les terres... à contrario, MF ne parle que d'averses ou de pluies faibles avec généralement 25°c... qui croire et comment analyser avec précision et certitude cette situation à venir

CEP voit des précipitations généralisées du matin au soir avec localement de gros cumuls, le tout associé à une bonne instabilité (mais moindre que sur GFS). Je veux bien que le risque d'orages soit finalement plus limité mais de là à ne pas parler d'au moins un coup de tonnerre

[Invité]

Le dernier CEP fait état d'une dégradation intervenant dans la nuit de jeudi à vendredi à partir de sud-ouest de l'Aquitaine dans un flux de secteur OSO de plus en plus dynamique, ceci en amont du cut-off accompagnée d'une assez forte instabilité nocturne (vers 1000-1500 j/kg de cape).

En journée de vendredi, pas mal de précipitations convectives dans un environnement assez cisaillé et fortement instable (surtout sur le nord du sud-ouest avec plus de 2000 j/kg de cape). Quand aux maximales, il modélise jusqu'à 30°c localement jeudi entre l'Est de l'Aquitaine et MP... 20 à 28°c vendredi du sud au nord de notre région.

[Invité Guest]

Après un week-end orageux, soleil et chaleur de nouveau au rendez vous ne voyant les modèles la journée semble intéressante notamment pour le sud de la Garonne, l'hélicité sera fortement élevée, 2000 J/KG en moyenne et avec une anomalie, pas de CIN reste plus qu'a voir les prochains runs même si je pense qu'il ne faut pas s'attendre à quelques chose de "fort"..

[BRAZILman64]

Salut,

Les prévisions précédentes se confirment.

Meteofrance vient de placer le 64 en vigilance orange pluie-inondation pour la fin de nuit et journée de demain.

Les modèles ne sont pas d'accord sur l'étendue de l'épisode et les prévisions de MF se rapprochent plus de ce que modélise GFS. Par contre, si on tient compte de wrf, cette vigilance pourrait être étendue à l'ensemble du piémont pyrénéen.

Dans tous les cas, la zone visée se retrouverait demain en sortie gauche du courant-jet. Ceci favoriserait les ascendances et par là-même engendrerait des précipitations convectives copieuses. Cette diffluence du flux d'altitude se décalerait vers le Languedoc-Roussillon dans la journée.

La petite anomalie est toujours d'actualité sur les modèles et piloterait cette dégradation pluvio-orageuse.

Concernant les cumuls et à échéance de demain soir, cela pourrait donner ça :

Pour finir, l'instabilité serait bien présente (cape et LI).

[Invité]

CEP 00z est quelque peu en décalage par rapport à GFS avec la mise en place de la dégradation pluvio-orageuse entre le fond du golfe de Gascogne et le nord de l’Espagne dès la première partie de nuit, touchant vers le milieu de nuit le sud de l'Aquitaine et de la région MP principalement (avec de rares précipitations plus au nord) avant une généralisation de ces précipitations convectives au fil des heures partout sans exceptions jusqu'en fin de soirée.

Les radiosondages WRF suggèrent en de nombreux points de notre sud-ouest une atmosphère de toute façon favorable à la formation d'orages à toutes heures de la journée avec des points de condensation généralement positionnés vers 1500m d'altitude (parfois au-dessus, parfois en-dessous). Avec une dynamique générale correcte et soutenue, je pense que certains cellules pourront être isolément fortes avec une bonne probabilité de gros abats d'eau pouvant se mêler de chutes de grêle et d'assez fortes rafales de vent... mais difficile de localiser les secteurs les plus à risques.