Prévisions dans le Sud-Ouest

[Cotissois 31]

WRF Espagne

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmmsp-1-48-0.png?21-09

ou

WRF France

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/runs/2014062106/nmm-1-42-0.png?21-12

Vu le flux de SO, le WRF Espagne est peut-être intéressant à regarder. En tous cas, la différence est notable, ce qui est de la sensibilité aux conditions aux limites.

[castform]

Hey! GFS a l'air pas mal pour ce soir pour le littoral aquitain ce soir !

Je sais pas trop quoi en penser vu qu'il a été à la ramasse pour les température cette aprem'

WRF modélise aussi un gros amas orageux remontant d'Espagne :

http://images.meteociel.fr/im/3685/nmm-1-8-0_bwg9.png

http://images.meteociel.fr/im/4895/nmm-1-12-0_pbn3.png

A suivre en live!

[ahuuuuu]

Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi mais je sens qu' il va y avoir encore des déçus ce soir... Les dernières sorties des Wrf ne sont pas aussi bonnes pour le sud ouest, seul les départements les plus au nord de la zone sembleraient vraiment concernés par une vraie dégradation orageuse.

Je ne sais plus trop quoi en penser, en tous cas, ce n'est pas en restant dans le Tarn que j'aurais la chance de voir de l'activité éléctrique ce soir...

A voir les prochaines sorties, pi après ca sera du live!

Bonne journée

[Invité Guest]

Les runs ce suivent et ne se ressemble pas! Maintenant le plus fort de ces orages ce concentrerais du nord aquitaine (33/24) au sud poitou-charentes (17/16) avec des larmes d'eau pouvant atteindre ou dépasser 100mm! Un risque de grêle et de fortes rafales de vent sont à craindre. Il faudra donc suivre de prés l'évolution au vu de la divergence des scénarios, peut-être le orange à 16h...

[Invité]

Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi mais je sens qu' il va y avoir encore des déçus ce soir... Les dernières sorties des Wrf ne sont pas aussi bonnes pour le sud ouest, seul les départements les plus au nord de la zone sembleraient vraiment concernés par une vraie dégradation orageuse.

Je ne sais plus trop quoi en penser, en tous cas, ce n'est pas en restant dans le Tarn que j'aurais la chance de voir de l'activité éléctrique ce soir...

A voir les prochaines sorties, pi après ca sera du live!

Bonne journée

Pas vraiment... une grande partie du sud-ouest devrait être touchée principalement à partir de la soirée et durant toute la nuit prochaine même si WRF 0.05° favorise surtout l'ouest de la région MP, l'Aquitaine dans son ensemble mais aussi la partie nord de cette dernière région.

Contrairement à hier et cette nuit, l’atmosphère devrait s'avérer encore plus instable (mucape pointant vers 3000 j/kg jusqu'en première partie de nuit sur le nord du sud-ouest avec des indices de soulèvement vers -8 à -10 de li), alors qu'un vaste mais faible forçage d'altitude peu dynamique devrait remonter d'Espagne durant la nuit :

On le voit fort bien avec une baisse de la limite troposphérique accompagnée d'une légère invasion d'air un peu plus froid vers les étages moyens.

On y ajoute : un peu de cisaillement en vitesse, en direction, un renforcement du jet à très haute altitude et une faible divergence.

Conclusion : forte probabilité de dégradation orageuse typique estivale sans grande sévérité (je veux dire rien de comparable avec début juin) même si les orages devraient s'avérer modérés à localement forts selon le secteurs, générant de fortes averses pouvant se mêler de grêle (belle intrusion d'air sec vers les étages moyens suivant les secteurs), de fortes rafales de vent (mais je doute que ça dépasse les 100 km/h).

Organisées généralement en mono- et multicellulaires (parfois vastes), il est possible que ça dégénère très isolément en une ou deux supercellules ici et là (mais le risque est faible).

A suivre en live dans tout les cas!

[Cotissois 31]

Belle accumulation à prévoir au pied des Pyrénées à prévoir sur les prochains jours.

Comparaison de 3 prévisions

Aujourd'hui, ça va partir sur les Pyrénées et de l'Aquitaine au Massif Central.

L'évolution dans la nuit reste assez mystérieuse : maintien sur l'Aquitaine, débordement sur la plaine de Midi-Pyrénées...?

On voit que quand le flux ralentit, la prévision devient sensiblement plus compliquée...

[Invité]

Je suis presque sur coté prévision pour cette nuit que le système pluvio-orageux déjà assez actif sur le nord de l'Espagne à l'heure actuelle (avec 3 ou 4h d'avance sur la prévision de WRF) va passer la barrière des Pyrénées et engendrer l'initiation de la convection en amont sur une grande partie de l'Aquitaine, à moins que ce soit justement le système en lui-même qui va évoluer...

[Invité Guest]

Deux scénario possible, le 1er amas pluvio-orageux arrivant par la côte girondine le 2eme celui venant d'Espagne les modeles ne sont pas en accord sa sera donc la surprise et le live!

[Cotissois 31]

C'est possible oui. J'ai envie de dire, les modèles ne nous sont pas d'une grande aide là.

[clem064]

Système convectif qui devait aller du Sud-Ouest ver le Nord-Est et qui au final, va davantage du Sud-Est vers le Nord-Ouest !

Difficile de dire comment tout ça va évoluer !

[Invité Guest]

Quelle nuit! vers 1h du mat voyant rien ce developper le desespoir puis sa c'est former d'un coup, plusieurs fois perdu le courant avec une pluie très violente 40mm relevé en 3h pas banal dutout pour ici. D'autres orages pourraient éclatés cette après-midi, affaire à suivre...

[Gaël13]

Personne pour parler de la dégradation qui est prévu toucher une partie de Midi-Pyrénées d'ici mardi soir et mercredi On en parle pas mal dans le topic "région méditerranéenne " mais pas du tout ici ..(ou alors tout les prévisionnistes de ce topic se trouvent à Bordeaux ou dans le pays Basque ? )

Un creusement de 1005 hpa devrait s'isoler entre Midi-Pyrénées et Languedoc-Roussillon, avec à la clef des pluies relativement abondante. WRF NMM modélise de grosses quantité de précipitations (>80, voir 100 mm en moins de 24h) sur l'Ariège, la Haute Garonne, midi-Toulousain, le Tarn, l'Aude ainsi que les départements plus à l'est (Languedoc -Roussillon). A prendre à titre indicatif, mais le potentiel est présent ..

Bulletin de Keraunos :

" Un minimum d'altitude transitera entre l'Espagne et le golfe du Lion ce mardi et pilotera un puissant forçage d'altitude qui balaiera Midi-Pyrénées et le Languedoc Roussillon d'ici la nuit suivante. En cours d'après-midi, un creusement de surface se mettra en place sur le Tarn, en sortie gauche d'une branche de courant-jet (160 km/h vers 10.000m). En basses-couches, la circulation d'air chaud et humide se renforcera, avec des valeurs de thêta'w qui avoisineront 20°C à 850hPa. Ainsi, la vigoureuse dynamique se greffera à un contexte particulièrement instable, avec MUCAPE qui oscillera entre 1.500 et 2.500 J/kg, ponctuellement davantage, pour des indices de soulèvement qui s'abaisseront jusqu'à -7K. Dans ces conditions, des orages peu mobiles (faible storm motion) et très pluvieux (PWAT significative) vont se développer dès la mi-journée sur les Pyrénées. Ils persisteront jusqu'en cours de nuit et s'étendront progressivement à l'ensemble du Languedoc-Roussillon. Sous les cellules les plus musclées, avec un potentiel de structures rétrogrades, de fortes lames d'eau seront possibles avec un risque localisé d'inondations. Ces orages pourront également produire des chutes de grêle ponctuellement abondantes, d'un diamètre toutefois modeste. Les fortes pluies orageuses persisteront tout au long de la nuit. "

[gaet34]

Salut!

Plus trop le temps pour poster en ce moment, mais c'est vrai que je regarde d'un oeil avide la dégradation dont tu parles Gaël. Le bulletin de Keraunos est dans le juste, c'est une situation à suivre de près: une dynamique d'altitude assez modeste, mais qui suffit en cette saison, lorsque le phasage de basses couches est présent, à entraîner une sévère dégradation orageuse. En altitude, le minimum de tropo devrait transiter de la Catalogne à la Provence en cours de nuit de mardi à mercredi, circulant dans une petite branche de jet qui devrait accentuer la divergence entre l'est des Pyrénées et l'est du Languedoc.

La région Midi-Py devrait rester en marge de la dégradation orageuse, qui concernera essentiellement les deux départements de l'Aude et des PO, plus sporadiquement les plaines de l'Hérault. Le relief du sud-est du Tarn et de l'Aveyron devrait quand même connaître une dégradation orageuse intéressante en cours de nuit..

Sur les crêtes pyrénéennes, les amas pluvio-orageux devraient se succéder près de 24 heures, entraînant des lames d'eau assez conséquentes sur les hauts bassins, avec de la pluie à tous les étages sauf temporairement sur les sommets > 2800 m (Iso 0° fluctuant de 3300 à 3500 m demain). Ces orages pourront déborder sur le piémont (31 et 09 essentiellement).. A affiner ce soir et demain /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[fabcgb]

Bonjour

Après une nuit très orageuse sur Bordeaux, le temps devrai encore tourné à l'orage pour cette après midi. Un risque d'averses orageuses potentiellement fortes n'est pas à exclure.

Bonne journée.

[Gaël13]

Nouveau point de keraunos :

DES PYRENEES-ATLANTIQUES A L'HERAULT...

RISQUE 2/4

STRUCTURES : MULTI

La masse d'air restera fortement instable aujourd'hui sur les régions ciblées. Des valeurs de MUCAPE de 1.500 à 2.000 J/kg sont attendues cet après-midi et en soirée, avec maintien d'une forte instabilité latente la nuit prochaine sur la moitié est de la zone (MUCAPE de 500 à 1.000 J/kg). Les indices de soulèvement resteront durablement négatifs (MULI de -3 à -5 K, et SI jusqu'à -3 K).

C'est au sein de cet environnement instable que le renforcement graduel des forçages d'altitude et de basses couches permettront l'éclosion d'une première série d'orages en cours d'après-midi et en soirée. Parfois forts, accompagnés de fortes pluies et de chutes de grêle, ces orages circuleront sur tous les départements qui bordent les Pyrénées en adoptant des structures le plus souvent multicellulaires de petite dimension.

Sous l'effet d'advections d'air chaud et humide bien entretenues en basses couches (thêta'w > 18°C à 850 hPa), l'activité orageuse tendra à se poursuivre durant la nuit, notamment entre Haute-Garonne, Ariège, Pyrénées-Orientales et Aude, avant de s'étendre également en direction de l'Hérault. Sur l'ensemble de ces départements, la convergence humide de basses couches deviendra forte et véhiculera de hautes valeurs d'ean précipitable (> 40 mm), dans un contexte propice aux orages peu mobiles. Dès lors, ces orages pourront produire des lames d'eau très importantes, avec possibilité de cumuls horaires > 50 mm et de cumuls totaux sur la nuit parfois proches de 150 mm, notamment entre Ariège et Aude. Un risque d'inondations concernera par conséquent ces départements.

http://www.keraunos.org/previsions/prevision-orage-tornade-france-convective-outlook.html

Les départements à surveiller sont dans la région la Haute-Garonne, l'Ariège, le sud du Tarn et l' Aude. Par extension l'est de l'Aude, les PO , et l'ouest du 34 (minervois) seront également bien concernées ! ou les cumuls s'échelonneront dans une fourchette allant de 40 à 100 mm, voir localement plus, (risque d'orages de type rétrograde, principalement à l'est de Toulouse). On va pouvoir tester la nouvelle station située à Quillan(11) !

Je suis toujours aussi étonné du calme plat par ici . Les analyses intéressantes se situe dans le topic " prévision région méditerranéenne"..

[gaet34]

En effet, grosses lames d'eau à prévoir sur les départements pyrénéens, surtout sur l'Ariège. Après c'est vrai qu'on est dans un topic de prévision un peu mou, malgré quelques bons éléments..

[Cotissois 31]

Je suis toujours aussi étonné du calme plat par ici . Les analyses intéressantes se situe dans le topic " prévision région méditerranéenne"..

Pour nous les non-méditerranéens, il faut parler d'orages violents (foudre, vent, grêle) en flux de sud-ouest, de tempête, et de blizzard.

Le risque d'inondations sous des orages fortement pluvieux, ça attire moins, même si c'est sérieux.

Sur l'épisode à venir, vu la réaction des modèles, il est évident que ça peut être sérieux.

L'enjeu va encore être de prévoir le front de déclenchement en amont.

On a vu hier que le plus violent tend à se former en amont.

[Sebaas]

Sur l'épisode à venir, vu la réaction des modèles, il est évident que ça peut être sérieux.

Cumul d'ici demain 18h UTC. De belles zones > 100 mm, 150 mm sur le massif de l'Aigoual d'après le WRF StatIC.

[Xav09]

J'espère que ça va pas refaire un remake du 13 juin dernier par chez moi

Comme vous dîtes, on verra au moment où se situent les petits multicellulaires stationnaires...

[Cotissois 31]

Pour hier, je pense que cette carte était intéressante :

Ligne pluvieuse isolée à la hauteur de "Toulouse" dans un contexte de pluies essentiellement orographiques. C'était peut-être un signal sur le décalage potentiel du front orageux principal.

[Cyclone30]

Sinon, Arome voit à nouveau des orages assez stationnaires dans le Gers mais aussi pile sur les mêmes communes de l'ouest de Toulouse en soirée..

Avant de possibles orages très pluvieux sur l'Ariège jusqu'aux portes sud de Toulouse en milieu de nuit..

Il va falloir surveiller ça attentivement .

[Cotissois 31]

Ce ne sont pas de simples orages dans ce contexte, c'est le risque qu'ils interceptent et fassent précipiter en plaine la quantité d'eau prévue pour les Pyrénées.

Les vents vont évoluer donc les orages auront du mal à rester stationnaires pendant 12h.

Mais il y a une situation qui est quand même favorable à de fortes pluies pendant 12 à 24 h pour la région, sur le relief ou en plaine, avec un réservoir continu de 30 à 35 mm de PW (eau précipitable).

[Gaël13]

Et bien voilà, c'est fait :

vigilance orange pluie/inondation sur l'Ariège(09), la Haute Garonne(31), les Pyrénées-Atlantiques(64), et les Hautes-Pyrénées(65).

"Du Pays Basque à l'Ariège, fortes pluies accompagnées d'orages entre mardi en fin d'après-midi et mercredi en matinée.

L'activité orageuse continue au cours de l'après-midi et s'étend vers le nord, sur le piémont pyrénéen puis jusqu'en plaine ce soir. Sur les Pyrénées, les cellules orageuses s'enchaînent et peuvent donner des cumuls abondants. Les orages les plus violents s'accompagnent de fortes chutes de grêle, de rafales de vent de 60 à 80 km/h, et de précipitations intenses, pouvant atteindre 20 à 30 mm/h, voire 30 à 50 mm/h, notamment sur les Pyrénées centrales et ariégeoises. La nuit prochaine, des pluies orageuses persistent sur les Pyrénées et ses abords, avant de s'atténuer par l'ouest en seconde partie de nuit. Demain matin des pluies bien marquées encore orageuses concernent l'Ariège et le sud de la Haute-Garonne, avant de faiblir en milieu de journée. Les cumuls attendus sur l'épisode sont importants, de l'ordre de 30 à 40 mm en moyenne en 24h en plaine, 40 à 60 mm en moyenne en 24h sur le relief pyrénéen, voire 80 à 100 mm localement sur le Luchonnais, le Haut-Couserans et la Haute-Ariège. MF"

Une vigilance orange pour du 30/40 mm en 24h en plaine, c'est là que je vois que nous ne sommes plus dans le domaine méditerranéen . D'ailleurs il est fort probable que l'Aude et le sud Tarn récolteront autant, mais le seuil de vigilance doit être plus élevé. Je suis tout de même étonné des cumuls annoncé pour les Pyrénées Atlantiques.

[gaet34]

Il s'agit sans doute de la fourchette basse, le max de précips dépassera vraisemblablement les 150 mm en 24 heures sur les crêtes ariégeoises. Et ponctuellement, on peut s'attendre à plus de 50 mm en 24h en plaine et piémont, ce qui est assez remarquable ici.. Autant que sur le Languedoc en ce moment. La dernière fois que Montpellier a dépassé les 50 mm en 24h, c'était en mars 2013 /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité]

Bonsoir,

Et sinon pour ces 5 prochains jours dans notre grand sud-ouest?!

Pour tenter de résumer tout ça :

- Flux et contexte général plutôt mou dans un premier temps gagnant rapidement en vigueur dès cette seconde partie de semaine et jusqu'en fin d'échéance de ce topic, avec la mise en place d'un courant d'ouest-sud-ouest dynamique favorisant la circulation de quelques passages frontaux généralement peu marqués principalement jeudi et durant le week-end en fait.

Cependant, il faudra surveiller principalement samedi l'occurrence d'une possible dégradation plutôt pluvio-orageuse avec notre région ainsi placée en limite de deux masses d'air (plus fraîche au nord et franchement chaude par débordement de la péninsule ibérique), ce qui pourrait favoriser selon l'inclinaison précise final du flux (ça diverge encore un peu entre les mises à jours) une situation instable sous la forme d'orages pré-frontaux se formant en amont de limites pluvio-instables comme souvent dans ce genre de configuration... Midi-Pyrénées et le sud de l'Aquitaine étant toujours mieux placées que le reste de la région plutôt soumise à une vieille influence océanique et très humide.

Ceci étant, ça risque encore évoluer... d'ailleurs cette situation pourrait perdurer les jours suivants...