Du 17 février au 23 février 2014, prévisions météo semaine 08

[TreizeVents]

On doit bien pouvoir faire une moyenne et tirer un scénario intermédiaire entre ça et ça pour mardi ...

[Invité Sky Blue]

On doit bien pouvoir faire une moyenne et tirer un scénario intermédiaire entre ça et ça pour mardi ...

Oui.

[Oliv91]

A la vue de l'ensemble des modèles, NAVGEM est largement esseulé. En revanche, GFS/CEP sont très proches à j+6 et la nouveauté chez l'américain est qu'il modélise une advection tiède plus prononcée que lors de ces précédentes sorties entre Islande et Scandinavie :

Il est vrai que l'alimentation douce est vite coupée et que cet isolement n'a que peu d'influence sur le temps sensible chez nous cependant on a une évolution synoptique indéniable ce matin chez l'américain.

[Chris of Auriol (13)]

Oui Oliv

non seulement la dynamique décrite hier est toujours bien présente ce matin avec un GEM

qui poursuit dans son scénario mais elle est confortée par les cadors avec un pas de GFS

et surtout de CEP

qui est entrain de sortir..

Pour reprendre les termes employés la veille, il y a vraiment quelque chose qui se trame.. et ce signal est à présent à prendre un peu plus au sérieux..

[LEPAPY]

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=0&map=1&type=0&archive=0

Voila une carte (CEP de ce matin) que les hivernophiles auraient bien aimé commenter pendant cet hiver qui se termine.

A garder pour le souvenir ?

Ou alors pour un début de changement des centres d'action ?

J'avoue ne pas savoir !

Bonne journée

[Oliv91]

Oui Oliv

non seulement la dynamique décrite hier est toujours bien présente ce matin avec un GEM

qui poursuit dans son scénario mais elle est confortée par les cadors avec un pas de GFS

et surtout de CEP

qui est entrain de sortir..

Pour reprendre les termes employés la veille, il y a vraiment quelque chose qui se trame.. et ce signal est à présent à prendre un peu plus au sérieux..

Oui CEP de ce matin a clairement réactivé à la machine à rêves à long terme comme souvent cet hiver. S'il a été la plupart du temps esseulé lors de ses modélisations fantaisistes à 240h, il semble que cette fois ci que d'autres modèles envisagent un changement de configuration synoptique. C'est encore timide chez GFS où la bulle tiède Islando-Scandinave est rapidement mise à mal mais on note quand même une évolution sur ce modèle. GEM et CEP sont eux beaucoup plus fringants et voient même la mise en place d'un véritable blocage.

Intéressant mais méfiance vis à vis du CEP qui a toujours tendance à exagérer les configurations à blocage nordique à long terme. Quand il doit y avoir blocage c'est donc le premier à anticiper les choses mais il arrive souvent qu'il modélise un blocage à tord!

[HauteTarentaise73]

Héy Papy, en effet magnifiques cartes sur le CEP mais que c'est loin.

Mais quand on voit la machine à cyclo présent depuis plusieurs mois, très peu de chance que le scénario CEP l'emporte.

[zebulon19]

tiens, CEP relance la machine à rêves ce matin, avec tout ce qu'il faut pour un hivernophile fustré. Du flux d'est dépressionaire à gogo.

[cédric du Lot]

Dans le panel GEFS,un scénario se rapproche du CEP de ce matin,c'est quand même un peu court ,cela dit pas mal proposent une belle isolation de HTP plus rarement des blocages ou alors plutôt mal positionnés.

et même la dessus l'élévation se fait trop a l'est,sans GF en méditerranée ni isolement sur les pays scandinaves.Tout ça pour dire que ça démarre un peu comme en janvier ou CEP nous a sorti de très beaux runs alors que GFS ne voyait rien,et lorsque ce dernier a fait un petit pas vers le premier il s'est peu a peu rétracté,la suite a été un AS pendant une dizaine de jours,solide mais qui a aucun moment n'a vraiment contrarié le flux d'ouest a nord-ouest pour notre pays,et c'est l'Europe du nord et de l'est qui a subit une vague de froid;nonobstant a cette échéance on ne peut préjuger de rien car même les ensembles très lissés restent assez versatiles.

[sebb]

Là ce serait un changement de régime selon le cep.

Bon sur ce run, on est peut être dans l'effet papillon, mais pour moi une évolution entre 2 runs ressemble à ce cep, retour des bas géopotentiel par l'Est.

Pour le moment, il n'y a pas pas beaucoup de modèles pour l'appuyer par contre, les ensembles ayant plutôt tendance à accentuer le zonal ce matin...

[cédric du Lot]

Tout a fait,et en ce qui concerne le CEP matinal l'incertitude est là ou on l'attend...

[faycal]

En verité GFS et l'un des modèles les plus proche de CEP du moins jusquà 144h,l'énorme dépression au sud du Groenland draine une petite montée des HP en direction du Groenland,mais ce qui change par la suite,c'est le creusement plus ou moins important d'une petite anomalie au sud du complexe dépressionnaire.

Sur GFS,l'anomalie ne se creuse presque pas en montant vers le nord,la poussé des HP ne se poursuit donc pas et termine en bulle tiède près du pole.

Alors que sur CEP,l'anomalie se creuse beaucoup plus et a pour effet de freiner le VP à l'ouest et donc d'amplifier l'ondulation .

Sinon sur les autres modèles,la majorité penchent sur des scénarios moins optimistes comme sur UKMO et NAVGEM où l'ondulation n'a même pas lieu.Sinon à part GEM,aucun modèle ne suit vraiment CEp.

[sastrugis]

Patience...

Le déterministe de CEP à 240h est certes très intéressant pour les hivernophiles

mais il n'est absolument pas suivi par l'ensembliste pour la même échéance

qui ne voit pas d'AR-AS nous advectant ce petit Moscou-Paris

[greg13]

Concrètement, la semaine qui arrive commencera sous un temps de saison avec de fréquentes averses sur la France. C'est à partir du 20 février que les scénarios que vous avez illustrés dessinent un changement de synoptique. Dans les faits, après le temps humide et plutôt doux (maximales entre 12 et 16°c sur la France) de lundi et mardi, on pourrait (et à prendre avec d'énormes pincettes) basculer dans un flux continental avec pour conséquence un rafraîchissement net de la masse d'air. Autrement dit, l'hiver que certains ont attendu jusque là pourrait bien prendre du galon d'ici mercredi prochain avec la fameuse ligne Moscou - Paris. La date du 19/20 février sera charnière. Prudence tout de même, il ne s'agit que d'une tendance. Le zonal est coriace cette année. Cela fait 70 jours qu'il nous sert précipitations et vents sans une quasi interruption. Le déloger ne sera pas une mince affaire.

[liger]

Scénario de flux continental à partir du 20/02 évoqué par Meteogiornale:

http://www.meteogiornale.it/notizia/31241-1-ecmwf-retrogressione-continentale-fine-inverno-con-freddo-russo-voce-isolata

[Invité Guest]

Patience...

Le déterministe de CEP à 240h est certes très intéressant pour les hivernophiles

mais il n'est absolument pas suivi par l'ensembliste pour la même échéance

qui ne voit pas d'AR-AS nous advectant ce petit Moscou-Paris

Pourtant toujours prendre en référence une telle échéance que tout le monde sait de déraisonnable, pour y apposer de tels jugements habituels genre : "ah ben tiens encore CEP qui envoi du rêve pour les hivernophiles en manquent, donc ça ne se produira pas", alors que la mise en place d'une telle mécanique prend forme bien avant et dès +120h partant de l'élévation d'une dorsale qui devra bien se positionner et faire son travail par la suite.

Pour ma part, c'est joli à +240h mais j'ai perdu l'habitude d'y sauter dessus comme un gamin sur un jouet .

Il est bon aussi de rappeler que CEP et accompagné de GEM même si c'est un détail pour beaucoup et que cette mécanique dur à mettre en place à aussi sa place chez GFS et UKMO...

Passera ou passera pas (le 06z de GFS est mal partit) on verra bien mais il serait bien et bon de ne pas systématiquement occulter et prendre au second degrés ce genre de projection juste parce que certains ont convenu que ça foire depuis le début de la saison et que c'est voué au foirage jusqu'à la fin de la saison...

[Oliv91]

Pourtant toujours prendre en référence une telle échéance que tout le monde sait de déraisonnable, pour y apposer de tels jugements habituels genre : "ah ben tiens encore CEP qui envoi du rêve pour les hivernophiles en manquent, donc ça ne se produira pas", alors que la mise en place d'une telle mécanique prend forme bien avant et dès +120h partant de l'élévation d'une dorsale qui devra bien se positionner et faire son travail par la suite.

Pour ma part, c'est joli à +240h mais j'ai perdu l'habitude d'y sauter dessus comme un gamin sur un jouet .

Il est bon aussi de rappeler que CEP et accompagné de GEM même si c'est un détail pour beaucoup et que cette mécanique dur à mettre en place à aussi sa place chez GFS et UKMO...

Passera ou passera pas (le 06z de GFS est mal partit) on verra bien mais il serait bien et bon de ne pas systématiquement occulter et prendre au second degrés ce genre de projection juste parce que certains ont convenu que ça foire depuis le début de la saison et que c'est voué au foirage jusqu'à la fin de la saison...

Comme tu l'avais bien illustré hier, beaucoup de choses se jouent avant 120h. L'ondulation Atlantique du début de semaine est capitale. GFS patauge un peu sur ces différents runs dans le sens où un coup il voit une cyclo prononcée en sortie de continent US un coup plus grand chose. Sur le 6z, la cyclo prend forme plus tardivement que sur CEP/UKMO, la dorsale est beaucoup plus à l'est et moins prononcée. Du coup, advection douce misérable et très rapidement coupée entre l'Islande et Scandinavie, donc pas de blocage et donc flux d'O persistant chez nous.

Maintenant, à la vue des différentes projections ensemblistes, le scénario à la GFS paraît plus solide qu'un scénario à la GEM/CEP.

[jonathan]

Pourtant toujours prendre en référence une telle échéance que tout le monde sait de déraisonnable, pour y apposer de tels jugements habituels genre : "ah ben tiens encore CEP qui envoi du rêve pour les hivernophiles en manquent, donc ça ne se produira pas", alors que la mise en place d'une telle mécanique prend forme bien avant et dès +120h partant de l'élévation d'une dorsale qui devra bien se positionner et faire son travail par la suite.

Pour ma part, c'est joli à +240h mais j'ai perdu l'habitude d'y sauter dessus comme un gamin sur un jouet .

Il est bon aussi de rappeler que CEP et accompagné de GEM même si c'est un détail pour beaucoup et que cette mécanique dur à mettre en place à aussi sa place chez GFS et UKMO...

Passera ou passera pas (le 06z de GFS est mal partit) on verra bien mais il serait bien et bon de ne pas systématiquement occulter et prendre au second degrés ce genre de projection juste parce que certains ont convenu que ça foire depuis le début de la saison et que c'est voué au foirage jusqu'à la fin de la saison...

Effectivement, c'est la dorsale qui conditionne tout, ainsi que la petite cellule de hautes pressions en Mer de Norvège (qui peut jouer le rôle de point d'ancrage). L'autre scénario (GFS, UKMO, NAVGEM), c'est que ces deux entités ne soient pas en mesure de constituer un obstacle suffisamment solide. C'est l'option des ensembles depuis le début de l'apparition du duo "grain de sable". Selon cette voie, tout cela se fait littéralement broyer par la machine dépressionnaire. Sur les panels, la continentalisation du flux à plus long terme est d'ailleurs un fait rare : même pas 20% des scénarios.

[zebulon19]

ouais avec ce 6z, même si la synoptique par rapport à cette semaine change, le temps sensible risque de ressembler à nos x semaines depuis début janvier, pluie et crachin, on enlève juste les coups de vent

[Big-Winter]

Par contre les T° seraient vu plus fraîches qu'initialement prévu, exit le petit coup de chaud Printannier ! Les précipitations pourraient dés lors êtres solides à des altitudes également plus basse, c'est en cela principalement, mais c'est déjà un changement, que la synoptique serait différente.

[piloutop]

Maintenant, à la vue des différentes projections ensemblistes, le scénario à la GFS paraît plus solide qu'un scénario à la GEM/CEP.

En même temps, fallait pas rêver non plus ... puisqu'on parle de rêve depuis ce matin.

Tous les modéles, leurs DT respectifs et leurs ENS, n'allaient pas, d'un coup d'un seul, nous sortir la synoptique a l'identique avec le bon scénario final.

Fatalement, comme toujours en situation de changement potentiel, il y aura un premier a l'avoir vu et un dernier !

Entre temps, il y a les inévitables alternoiements inhérents a ce genre de choses.

Donc le duo CEP/GEM fait peut-être fausse route comme peut-être qu'il est le premier a entrevoir l'affaire.

CEP nous a fait le coup cet hiver (pas si souvent non plus faut pas exagérer) et a eu faux a tous les coups.

Son mérite c'est de continuer a essayer. Là il s'y recolle et emmène dans son sillage GEM ...

Pour moi, il y a lieu d'apporter du crédit a tout cela d'autant plus qu'il s'agit de modéles "cador" pour l'un, et de Ligue 2 pour l'autre (mais du haut du tableau)

Pour autant cela ne préfigure en rien de la suite et peut-être que ce soir ou bien demain on reparlera de chimére ... (mot également a la mode cet hiver).

Allez on y croit !

[jonathan]

ouais avec ce 6z, même si la synoptique par rapport à cette semaine change, le temps sensible risque de ressembler à nos x semaines depuis début janvier, pluie et crachin, on enlève juste les coups de vent

C'est à voir.

Ci-dessous un aperçu d'une moyenne (donc lissage) qui montre que c'est encore bien dépressionnaire dans notre proche banlieue. On n'est même pas à l'abri d'un passage musclé pour commencer la semaine finalement...

[jonathan]

CEP nous a fait le coup cet hiver (pas si souvent non plus faut pas exagérer) et a eu faux a tous les coups.

Son mérite c'est de continuer a essayer. Là il s'y recolle et emmène dans son sillage GEM ...

Pour moi, il y a lieu d'apporter du crédit a tout cela d'autant plus qu'il s'agit de modéles "cador" pour l'un, et de Ligue 2 pour l'autre (mais du haut du tableau)

Pour autant cela ne préfigure en rien de la suite et peut-être que ce soir ou bien demain on reparlera de chimére ... (mot également a la mode cet hiver).

Allez on y croit !

Non, ce sont les hivernophiles qui ont le mérite d'y croire encore et toujours, envers et contre tout

Le modèle n'a pas de "mérite" en soi et n'a pas vocation à "essayer".

Et comme dirait maître Yoda : "non, n'essaie pas ; fait le ou ne le fait pas".

[piloutop]

Non, ce sont les hivernophiles qui ont le mérite d'y croire encore et toujours, envers et contre tout

Le modèle n'a pas de "mérite" en soi et n'a pas vocation à "essayer".

Et comme dirait maître Yoda : "non, n'essaie pas ; fait le ou ne le fait pas".

Evidemment, c'était une façon d'imager les choses Jonathan ...

[Appollondu75]

Patience...

Le déterministe de CEP à 240h est certes très intéressant pour les hivernophiles

mais il n'est absolument pas suivi par l'ensembliste pour la même échéance

qui ne voit pas d'AR-AS nous advectant ce petit Moscou-Paris

Je ne suis pas certain que ce genre de cartes moyennées soient représentatives de quoi que ce soit lorsqu'il s'agit d'une option extrême du point de vue des anomalies de géopotentiel comme celle que propose CEP. Même si, sur la cinquantaine de scénarios perturbés de l'IFS, une bonne dizaine étaient pour un blocage aux alentours de 70 N, je pense que ça ne se ressentirait pas le moins du monde sur une carte représentant des champs moyennés. Les altitudes géopotentielles prendraient peut-être quelques minces décamètres, mais vraiment pas beaucoup plus, et la tendance lissée resterait à une zone barocline orientée zonalement.

Quel que soit le résultat final (le fait est que les projections de GEM et CEP n'ont quoi qu'on en dise pas beaucoup de chances de se concrétiser, ça doit être du 85-15), je trouve qu'on a actuellement droit aux plus belles projections de l'hiver un tant soit peu réalistes - sans pour autant que ce soient celles qui aient la plus forte probabilité de se réaliser. Un Moscou-Paris, même sur une carte, ça fait du bien après 10 semaines de zonal. Reste plus qu'à espérer que cette tendance atteigne GFS ou GEFS...