Du 21 novembre au 27 novembre 2016 prévisions météo semaine 47

[Invité Sky Blue]

Je vais être très bref ce soir, trop de méridien tue le méridien.!!!!

Pas foulé vieux.

 

Modifié 17 novembre 2016 par Sky Blue

[gugo]

Bonsoir,

 

Notre GFS reste sur un scénario plus intermédiaire que hier lors des runs de 12z. GEM lui part de nouveau dans le sens d'hier. On verra ce que donneront CEP/FIM:

 

 

 

Tu  m'as devancé@Sky Blue je voulais attendre un peu^^. L'écart type très petit avant le week end

 

 

Mais toujours des doutes à partir du week end donc pour le placement des HPs qui auront des répercussions importantes pour nous sur le topic suivant.

Modifié 17 novembre 2016 par gugo

[Invité Sky Blue]

Sans oublier la PE médiane forte utile dans ce champ de ruine.

Modifié 17 novembre 2016 par Sky Blue

[Riki58]

il y a 24 minutes, gugo a dit :

Bonsoir,

 

Notre GFS reste sur un scénario plus intermédiaire que hier lors des runs de 12z. GEM lui part de nouveau dans le sens d'hier. On verra ce que donneront CEP/FIM:

 

 

 

Tu  m'as devancé@Sky Blue je voulais attendre un peu^^. L'écart type très petit avant le week end

 

 

Mais toujours des doutes à partir du week end donc pour le placement des HPs qui auront des répercussions importantes pour nous sur le topic suivant.

Et le plus impressionnant, c'est qu'aussi loins qu'on puisse voir, absolument aucune trace d'une situation classique. Il va falloir encadrer ces cartes :-O

[Invité Sky Blue]

Très belle carte en effet.

[cédric du Lot]

il y a une heure, Riki58 a dit :

Et le plus impressionnant, c'est qu'aussi loins qu'on puisse voir, absolument aucune trace d'une situation classique. Il va falloir encadrer ces cartes :-O

Des cartes pas classiques ok mais pour une situation de par chez nous on ne peut plus classique elle...

Tu t'ébahis tous les jours sur des cartes de grande échelle synoptique,tout est incroyable et inhabituel et tout ce qu'on veut,mais a un moment donné je me demande ou tu veux en venir, surtout dans ce topic qui se limite essentiellement a la prévision sur la France et accessoirement de l'Europe, ou là aussi on est loin d'une situation extraordinaire.

 

Modifié 17 novembre 2016 par cédric du Lot

[Invité Sky Blue]

C'est la dessus que je voulais en venir Cédric, Ricky nous vends du vent (qui va venir d'ailleurs)

[Voyager21]

La situation est quand même incroyable pour la saison a l échelle hemispherique. Faut être aveugle pour pas le voir là... A notre échelle ca jouera forcément a terme si la situation perdure par la suite

[Invité Sky Blue]

C'est un peu comme notre flux d'Ouest qui ne devait passer cette semaine hein.

http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature-maximale-sur-12h/france.html

[trugll]

il y a 59 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

 

Honnêtement, je ne vois pas en quoi cette situation serait si "atypique". 

C'est au contraire bien banal pour une fin novembre : déferlement  d'une crête d'altitude sur le Nord-Ouest de l'Europe isolant un cut-off sur la Péninsule Ibérique. Un épisode de pluies Méditerranéennes est probable. Comme en automne...

 

Ouf....

Merci pour ce passage, j'avais l'impression d'être un peu ailleurs ces derniers jours puisque je lisais souvent que l'on était face à une situation hors norme sur l'HN.

Le seul truc qui est hors norme, est la surchauffe de l'Arctique, et encore cela dépend à quelles normes on se réfère. (si c'est celles de ces 10 dernières années, ma foi on est presque dans les clous, malheureusement)

En tout cas, pour notre petit bout d'Europe, rien de plus banal je trouve, et il, est vrai que le VP semble quand même vouloir se restructurer en toute fin d'échéance.

[Invité Sky Blue]

Tu y va fort la Yann néanmoins.

L'anormalité devient la normalité, mais quand même.

Même si la norme 1979-2000 est  dépassée je le conçois.

 

 

Modifié 17 novembre 2016 par Sky Blue

[mike]

Pour la saison, la situation qui se profile n'est pas vraiment banale car normalement le vortex polaire devrait se concentrer avec la nuit polaire, les vents zonaux s'accentuent jusque fin décembre en temps normal. Mais cet automne, la stratosphère s'est tellement réchauffée que le vortex polaire est resté et reste sans cesse divisé. Alors c'est pas non plus exceptionnelle car c'est déjà arrivé à plusieurs reprises dans le passé comme en 2010, 2009 et meme beaucoup plus loin en 1985:

 

 

 

Cette situation pourrait être favorable à la mise en place de blocages de longues durée cette année en décembre augurant une Europe peut être dans le congélateur, en tout cas c'est une bonne probabilité, la situation inverse à décembre 2015

[Invité Sky Blue]

C'est le Dipôle Arctique c'est vrai. 

[mike]

il y a 8 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

On voit que ça sur-chauffe d'un côté et que ça sur-froidit de l'autre. C'est une certaine répartition des anomalies...

Ces deux pôles chaud et froid sont d'ailleurs prévus se dissiper au cours de la semaine de ce topic, car le vortex est prévu se renforcer...(temporairement ?)

 

 

où le vortex est vu se concentrer? moi je vois pas du tout la même chose. Il y a des HP qui survolent le centre de l'arctique même sur le CEP. Un vortex polaire qui se concentre c'est ca:

 

 

 

Dans un vortex polaire plat, il y a le tourbillon stratosphérique qui se forme autour de l'Alaska/groenland, rien de cela n'est modélisé sur les modèles ce soir par exemple

Il y a un nouveau réchauffement de modélisé à long terme qui pourrait provoquer une véritable scission vers la mi-décembre et qui sera à surveiller

[Invité Sky Blue]

De toutes les façons c'est pas avec le Z500 qu'on va voir le tourbillon stratosphérique.

Le mélange des genres ca va embrouiller les collègues et les nouveaux. 

Pas très pédagogique tout cela.

Modifié 17 novembre 2016 par Sky Blue

[Voyager21]

 

'C'est un peu comme notre flux d'Ouest qui ne devait passer cette semaine hein.

http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature-maximale-sur-12h/france.html'

 

Ah parce que c est un zonal notre situation actuelle, dernière nouveauté

[mike]

il y a 5 minutes, Sky Blue a dit :

De toutes les façons c'est pas avec le Z500 qu'on va voir le tourbillon stratosphérique.

Le mélange des genres ca va embrouiller les collègues et les nouveaux. 

Pas très pédagogique tout cela.

 

 

ben moi j'arrive très bien à le repérer à 500 hpa, si pour toi c'est pas ton cas ben c'est pas très grave

[Invité Sky Blue]

il y a 18 minutes, Voyager21 a dit :

 

'C'est un peu comme notre flux d'Ouest qui ne devait passer cette semaine hein.

http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature-maximale-sur-12h/france.html'

 

Ah parce que c est un zonal notre situation actuelle, dernière nouveauté

 

 

D'où vient le flux alors.

T'en tiens une couche toi je te jure.

ll est parti comment le froid de l'Europe du Nord et Centrale, par l'opération du saint esprit.

http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature-sous-abri/europe.html

 

L'épisode ZO est bref mais intense depuis hier.

Modifié 17 novembre 2016 par Sky Blue

[pablo25]

Je crois qu'il faut arrêter de se prendre la tête, la tendance LT est quasi impossible, tant ce marais barométrique est si large sur l'Europe de l'ouest (en témoigne le faible E.T. des pressions sur cep moyenne) . Une chose est sûre, c'est qu'une fois que les modèles auront digéré cette transition, une unanimité claire de la tendance se dessinera....patience

J'ai ma petite idée sur ce point: un écrasement rapide avec un VP concentré

[Jack75]

Le soucis avec ta démonstration Pablo, c'est que tu illustres avec une moyenne des scénarios proposé par CEP. Donc tu as certainement tout faux car elle ne te montrera pas la synoptique réelle possible, ou alors sr un coup de bol.

La vérité est peut-être dans un des scénarios mais pas sur cette carte.

Alors oui pour un vortex qui se reconcentre et encore, l'indice AO ne nous rassure pas vraiment de ce coté. mais un placement exact des centres d'actions pour la France, bon courage.  

Modifié 17 novembre 2016 par Jack75

[Blackened]

L'AO est vue au fond de la cave après notre épisode positif, c'est clairement moins net niveau NAO qui pourrait selon les projections se rapprocher du neutre après une phase "normalement" négative de quelques jours entre fin Novembre et début Décembre.

 

 

Modifié 18 novembre 2016 par Blackened

[besacmétéo]

Il y a 15 heures, Jack75 a dit :

Le soucis avec ta démonstration Pablo, c'est que tu illustres avec une moyenne des scénarios proposé par CEP. Donc tu as certainement tout faux car elle ne te montrera pas la synoptique réelle possible, ou alors sr un coup de bol.

La vérité est peut-être dans un des scénarios mais pas sur cette carte.

Alors oui pour un vortex qui se reconcentre et encore, l'indice AO ne nous rassure pas vraiment de ce coté. mais un placement exact des centres d'actions pour la France, bon courage.  

 

Et encore, la vérité ne peut être, au vu de l'échéance, dans aucun des scénarii modélisés.

On peut juste avoir des situations proches de l'un ou l'autre scénario modélisé...

 

Bon, en tout cas pour les amateurs de froid et de neige en plaine, il faudra attendre au moins le prochain topic.

[Blackened]

A mon avis, il faudra attendre un peu plus que le prochain topic pour avoir de la neige. Je suis désolé, mais pour le moment, le contexte fait qu'il n 'y a plus de réserve d'air froid sur l'ensemble de l'europe (au contraire! on se rapproche de masses d'air de l'an dernier à la même époque ou proche...) donc même si un front froid déboule sur la semaine du 28, il ne sera pas neigeux... Il va falloir un peu de patience pour voir apparaitre neige et froid (ça reléverait du miracle très clairement).

[judd]

il y a 18 minutes, Blackened a dit :

A mon avis, il faudra attendre un peu plus que le prochain topic pour avoir de la neige. Je suis désolé, mais pour le moment, le contexte fait qu'il n 'y a plus de réserve d'air froid sur l'ensemble de l'europe (au contraire! on se rapproche de masses d'air de l'an dernier à la même époque ou proche...) donc même si un front froid déboule sur la semaine du 28, il ne sera pas neigeux... Il va falloir un peu de patience pour voir apparaitre neige et froid (ça reléverait du miracle très clairement).

Alors cette phrase, je ne la comprends pas du tout... ça serait un front froid "doux" alors ?

Si un front froid déboule, ça restera un front froid et si le contexte le permet il sera neigeux...

Puis tu sais, le froid peut aussi venir d'ailleurs que l'Europe, un bon flux de nord polaire qui se met en place suffit pour apporter une séquence hivernale en 24/48h même dans un contexte de pôle plus chaud que la normale. Question de dynamique et de flux donc.

Modifié 18 novembre 2016 par judd

[cédric du Lot]

Les indices basses fréquences semblent hélas nous dire plus de choses qu'ils n'en produisent ou n'en produiront réellement sur le terrain,et aujourd'hui encore on reste assez clairement déconnecté de leurs effets hivernaux.

En ce qui concerne l'AO sa manipulation on le sait est toujours délicate,on peut simplement l'interpréter au niveau de la zone polaire par l'absence d'organisation du vortex.

La NAO au sous-sol elle c'est en revanche plus clair,mais elle est bâtarde cette NAO négative et souligne essentiellement la différences entre les hautes latitudes dominées par des pressions anormalements hautes(mais pas forcément anticycloniques) et le 60ème par des pressions anormalements basses(mais pas forcément dépressionnaire),en gros si on veut faire de la NAO pour les nuls(comme moi), un peu plus en haut et un peu moins en bas le tout secoué dans le shaker du standard climatique, et hop on a une NAO-.

On voit bien cette espèce de "no cyclonism land" au milieu de l'Atlantique avec les anomalies de pression

Et lorsque l'on zieute les géopotentiels,ben cette NAO- n'est effectivement en fait que l'ombre d'elle même ou de ce qu'elle pourrait produire en réalité.

L'absence de dynamisme en sortie du continent nord américain est assez flagrante et notre  talweg transformée en GF au milieu d'un marais anticyclonique n'a d'autres choix que de tourner comme une âme en peine pendant que les hautes pressions s'étalent de façon anarchique.

En l'état cette situation plutôt molle pourrait durer au delà de ce topic,le temps en fait que la NAO retrouve des couleurs,car il ne faut pas rêver, sans un levier efficace pour propager franchement et massivement des HTP vers les latitudes septentrionales,point de flux méridiens froids a attendre, et ce malgré un VP en déliquescence (reste encore que le froid il faudra après le coup d'ouest du début de semaine aller le chercher avec les dents)

Une autre possibilité, qui tient plus de la manipulation de la boule de cristal que d'une analyse formelle des modèles est qu'a la fin de la semaine le complexe dépressionnaire scandinave se renforce suffisamment pour bousculer les hautes pressions européennes voire qu'il puisse interagir avec ce qu'il restera de notre GF.

Mais aucun scénario ne se risque a cette possibilité et les ET a 240h(10 jours quand même!) n'ouvrent pas la voie sur grand-chose...

Modifié 18 novembre 2016 par cédric du Lot