Prévisions dans les régions méditerranéennes

[Antho.I83]

à l’instant, Bakus a dit :

Quelle est la différence entre le WRF NMM 2km et le 0.05 svp? l un voit des choses et l autre non . 

Simplement la résolution .

bases toi sur wrf 0.05 sur du court terme quoi que je le trouve un peu moins performant ces derniers temps .

Perso je le garde en appuie après avoir consulté arome et arpège .

[Bakus]

il y a 25 minutes, Antho.I83 a dit :

Simplement la résolution .

bases toi sur wrf 0.05 sur du court terme quoi que je le trouve un peu moins performant ces derniers temps .

Perso je le garde en appuie après avoir consulté arome et arpège .

 

Merci.  Pour toi arome et arpège sont mieux ? Ils n ont pas l air de donner la même chose non plus ^^ pas évident d avoir une idée même à +/-24h tant les modèles sont differents. 

 

Edit: ça va etrès calme jusqu a la sortie du gfs de 16h ici 🙄

Modifié 13 janvier 2017 par Bakus

[Arnaudbn]

il y a 9 minutes, Bakus a dit :

Quelle est la différence entre le WRF NMM 2km et le 0.05 svp? l un voit des choses et l autre non . Par exemple le retour d est demain sur le 06

Ceux sont les mêmes modèles, le 2km à juste une maille plus fine et donc potentiellement plus précis. Les deux modèles s'accordent à dire qu'il y aura de l'instabilité demain soir, la durée et l'intensité sont encore à affiner, malgré que l'échéance relativement courte, les modèles ont vraiment du mal à trouver un accord, mais il est quasi sûre qu'il y'aura quelque chose sur la CA.  A priori, très faible, mais toujours appréciable.

[vink83]

Pour mardi si précipitation il y'a ce sera de la neige à toute altitude sur la côté d'azur c'est une quasi certitude. 

[Antho.I83]

il y a 23 minutes, Bakus a dit :

 

Merci.  Pour toi arome et arpège sont mieux ? Ils n ont pas l air de donner la même chose non plus ^^ pas évident d avoir une idée même à +/-24h tant les modèles sont differents. 

La réponse est dans ta phrase .

Dans ce type de configuration dite de retour d'est , tu n'auras jamais la même chose d'un modèle à un autre . Très dur  prévoir un retour d'est même quelques heure avant surtout dans cette configuration... 

 

Modifié 13 janvier 2017 par Antho.I83

[Arakis]

Bonjour à tous,

 

J'ai regardé les archives d'une date ou la neige a été abondante en vallée du Rhône. Le 27 décembre 1970. Si l'on regarde les archives NCEP à partir du 23 décembre 1970 12 UTC on dirait presque la même configuration. En fin à mon gout très ressemblant sur le début. Goutte froide sur l'Italie et puis 4 jours après 1m de neige dans la vallée du Rhône.

Voilà juste pour dire que tout peu arriver.

Désolé pour niveau météo mais je vous suit depuis des années sans pour autant faire d'analyse qui est loin de mes compétences.

 

 

[Arnaudbn]

il y a 7 minutes, Arakis a dit :

Bonjour à tous,

 

J'ai regardé les archives d'une date ou la neige a été abondante en vallée du Rhône. Le 27 décembre 1970. Si l'on regarde les archives NCEP à partir du 23 décembre 1970 12 UTC on dirait presque la même configuration. En fin à mon gout très ressemblant sur le début. Goutte froide sur l'Italie et puis 4 jours après 1m de neige dans la vallée du Rhône.

Voilà juste pour dire que tout peu arriver.

Désolé pour niveau météo mais je vous suit depuis des années sans pour autant faire d'analyse qui est loin de mes compétences.

 

 

 

Intéressant, c'est vrai que cela est ressemblant, malgré tout de nombreux facteurs entre en jeux ( humidité , creusement secondaire, température aux différentes couches..) et peu varier du tout au tout même si la situation semble similaire au premier regard. Il faudrais regarder la carte au 27 décembre pour voir quelles étaient les conditions. 

Modifié 13 janvier 2017 par Arnaudbn

[chateauneuf06]

Pour la CA demain le retour d'est se confirme bien sûr à mon avis ca ne se passera pas comme prevu exactement voir peut être pas du tout mais il semblerait qu'on ait des précipitations convectives permettant malgré la masse d'air trop douce, d'avoir du grésil / neige à très basse altitude. En tout cas peut être de la neige en deuxième partie d'épisode. On va suivre les modèles du soir. Pour la suite MF se mouille pas en nous mettant des averses de lundi à jeudi sur la CA.

Modifié 13 janvier 2017 par chateauneuf06

[mikael]

il y a 9 minutes, chateauneuf06 a dit :

Pour la CA demain le retour d'est se confirme entre 16 et 19/21h, bien sûr à mon avis ca ne se passera pas comme ça exactement voir peut être pas du tout mais il semblerait qu'on ait des précipitations convectives permettant malgré la masse d'air trop douce, d'avoir du grésil / neige à très basse altitude. En tout cas peut être de la neige en deuxième partie d'épisode. On va suivre les modèles du soir. Pour la suite MF se mouille pas en nous mettant des averses de lundi à jeudi sur la CA.

Demain serait du bonus pour moi les choses sérieuses risquent de commencer lundi soir avec de l'air froid à tous les étages, le potentiel est bien présent dans les jours à venir pour enfin voir l'or blanc à très basse altitude 

Modifié 13 janvier 2017 par mikael

[Bakus]

Le modèle gfs qui vient de sortir balance un peu plus vers l est et l Italie il me semble ... si les sorties s enchaînent de mal en pire nous n auront plus qu un ptit coup de froid rapide ^^

Modifié 13 janvier 2017 par Bakus

[CP3]

Tjrs un risque assez sérieux de chute de neige , à priori , modéré , pour le début de semaine prochaine surtout sur un quart sud-est de Paca , puis pouvant s' avancer jusqu' au delta du rhône .En effet , le cyclonisme de basse couche et d' altitude devrait etre bien présent , seul l' humidité pourrait faire défaut . Le risque de petit creux secondaire apparaissant dans des zones de convergence de vent entre Mistral et vent d' est et s' avancant jusqu' au côte est assez probable . Des phénomènes neigeux assez marqué  et d' étendue significative pourrait bien apparaître en maille fine .

[MistralOM]

Je ne serais pas si optimiste d'autant que les mises à jour des modèles ce soir (GFS dans une moindre mesure, mais surtout UKMO, ARPEGE et GEM) voient l'anticyclone s’affaisser rapidemment...Il fera toujours aussi froid, ça c'est acquis, mais l'humidité est quasi inexistante. Seul GFS maintient un petit risque sur le Var notamment.

Modifié 13 janvier 2017 par MistralOM

[geremi11]

il nous reste encore cep pour avoir un peu  d'espoirs

[chateauneuf06]

Attendons ce week-end je suis presque sur que ces creux vont apparaître bientôt. Il faut que la coulée de nord soit achevée pour que les modèles y voient plus clair là dessus.

[corto12]

Bonjour, 

J'ai plusieurs questions, premièrement est-ce que les gros episodes neigeux ont était prévus quelques jours avant ou au dernier moment ? Et aussi est-ce que ces fameux creusements apportent de gros episodes neigeux en vallée du Rhône ?

Merci d'avance ! 

[Antho.I83]

J'ai l'impression qu'il faut répéter sans cesse les même choses .

CP3 vient d'exposer le potentiel et certains osent encore dire qu'il n'y a rien à espérer ...

Arrêtez de prendre au pied de la lettre les modèles à maille large .

[lutin]

il y a 13 minutes, chateauneuf06 a dit :

Attendons ce week-end je suis presque sur que ces creux vont apparaître bientôt. Il faut que la coulée de nord soit achevée pour que les modèles y voient plus clair là dessus.

Ça commence par demain ou wrf voit une bonne instabilite avec de la pluie dans un premier temps de La neige jusque sur le littoral  !

[chateauneuf06]

il y a 3 minutes, lutin a dit :

Ça commence par demain ou wrf voit une bonne instabilite avec de la pluie dans un premier temps de La neige jusque sur le littoral  !

Oui l'intensité et l'étendue varient à chaque mise à jour mais clairement le  moyen pays et le littoral ont une chance demain surtout si le temps est orageux. L'isothermie pourrait jouer son rôle on verra en direct ! Les RR convectives pourraient faire tomber la neige bien en dessous de l'iso 0. L'amuse gueule avant le banquet ? 

Modifié 13 janvier 2017 par chateauneuf06

[max30120]

il y a une heure, Bakus a dit :

Le modèle gfs qui vient de sortir balance un peu plus vers l est et l Italie il me semble ... si les sorties s enchaînent de mal en pire nous n auront plus qu un ptit coup de froid rapide ^^

Un petit coup de froid?

A l'heure actuelle on ne voit toujours pas quand le redoux va arriver.

Pour les espoirs de neige, attendons la fin de semaine prochaine mais c'est encore hors topic.

[Guillaume_06210]

Bonjour,

 

Que de lecture quand un potentiel de neige fait surface! Inutile de commenter chaque run de chaque modèle, avec chacun une interprétation différente, on ne va pas s'en sortir. Surtout à ce stade où pour moi les détails des modèles ne disent plus grand chose (tous sont d'accord sur la situation globale, aucun ne l'est sur le détail). (attention je ne vise personne en particulier, et pas tout le monde aucune animosité, juste un avis)

 

Retenons le potentiel, lui au moins est certain (notez l'oxymore volontaire dans cette phrase ). On peut distinguer deux phases je pense.

 

La première se met en place actuellement, avec le froid qui déboule sur nos régions, plus important sur Languedoc et ouest PACA que sur est PACA dans un premier temps. Un creusement s'opère en Méditerranée, un peu trop au sud malgré tout pour du concret. Cela n’empêche que l'on risque malgré tout un peu d'instabilité demain et dimanche sur le 83 et le 06 en liaison avec ce creusement. Si précipitations il y a, la neige tomberait à basse altitude, peut-être quelques flocons sur le littoral en nocturne (même si je n'y crois pas un seul instant) si le phasage est bon et si on évite toute intrusion tiède à quelque étage que ce soit (on sait à quel point ça se joue à pas grand chose dans notre secteur). En clair il y a un petit potentiel, à surveiller, sans que ça soit concret.

 

La seconde phase devrait se mettre en place la semaine prochaine, avec une nouvelle offensive du froid, sans doute plus sérieuse. Le potentiel neigeux sera plus important et pourrait concerner plus de régions, mais c'est assez mal cerné pour le moment, et il faudra attendre dimanche soir pour y voir plus clair. On aura d'ici là des runs qui feront rêver, des runs qui feront pleurer. On peut faire chou blanc de partout, tout comme avoir un épisode fort sympathique en plusieurs lieux.

 

Soyons patients, arrêtons de refaire le monde à chaque run de chaque modèle.

Modifié 13 janvier 2017 par Guillaume_06210
correction de faute

[CP3]

La dernière sortie de l' ensemble Gfs augmente légèrement le risque de scénario neigeux sur Paca pour la nuit de dimanche à lundi .

Ce serait surtout le sud de Paca qui serait concerné et , à priori , surtout le Var . Sur cette sortie , cela se perçoit avec notamment une augmentation des valeurs de TPE 

à 850 hp , c' est à dire à une poussée d' air plus doux et plus humide . Le tout dans un contexte assez fortement cyclonique en altitude ( fond de talweg avec possible amorce d' isolation en goutte froide ) , associé à une poussée de cyclonisme de surface . Il y a du potentiel , et certainement un risque de surprise que principalement ne pourra etre vue que par les modèles à mailles fines . 

 

PS : En fait , ce n' est pas Paca , mais surtout le languedoc sud rhodanien , et dans une moindre mesure l' ouest du 13 qui serait le plus exposé . 

Modifié 13 janvier 2017 par CP3

[LELONG83136]

il y a 6 minutes, CP3 a dit :

La dernière sortie de l' ensemble Gfs augmente légèrement le risque de scénario neigeux sur Paca pour la nuit de dimanche à lundi .

Ce serait surtout le sud de Paca qui serait concerné et , à priori , surtout le Var . Sur cette sortie , cela se perçoit avec notamment une augmentation des valeurs de TPE 

à 850 hp , c' est à dire à une poussée d' air plus doux et plus humide . Le tout dans un contexte assez fortement cyclonique en altitude ( fond de talweg avec possible amorce d' isolation en goutte froide ) , associé à une poussée de cyclonisme de surface . Il y a du potentiel , et certainement un risque de surprise que principalement ne pourra etre vue que par les modèles à mailles fines . 

bonsoir quel type de maille fine? arome et arpege?

MERCI 

[CP3]

Plutot arôme . En fait , ce serait surtout le sud languedoc qui serait concerné au moins d' après la dernière sortie de l' ensemble gfs , c' est assez net .

La poussée d' air humide à 850 hp ( d' après cette sortie de modele statistique ) y est assez massive .Bizarre que les languedociens n' aient pas encore réagis .

[geremi11]

quel secteur du languedoc?

 

[mat30]

il y a une heure, corto12 a dit :

Bonjour, 

J'ai plusieurs questions, premièrement est-ce que les gros episodes neigeux ont était prévus quelques jours avant ou au dernier moment ? Et aussi est-ce que ces fameux creusements apportent de gros episodes neigeux en vallée du Rhône ?

Merci d'avance ! 

Souvent les premiers signaux apparaissent une semaine à l'avance pour les épisodes dit "majeurs" cf ceux de 2010 notamment.

Bien sur que cela dépend de la formation d'une dépression à l'arrivée de l'air froid mais c'est son positionnement qui est fondamental.L'important c'est également l'écoulement de la GF continentale là elle vient du NE et favorise la formation d'une dépression sur Italie et Corse(effet  d'aspiration de l'air froid sur son flanc occidental). Le mieux chez nous c'est le flux d'est ou ENE (retour d'est généralisé ou stagnation de la GF sur le centre de la France favorisant au contact de la mer méditerranée la formation d'une méso dépression souvent responsable des gros épisodes). Mais c'est du réglage trés fin qui se produit rarement surtout ces dernières années(dernier exemple le 16 mars dernier mais la GF continentale manquait un peu de dynamisme mais avait laissé presque 20 cm sur les collines de la Drôme au dessus de 300m). 

Là mis en part en fin de période au moment ou les isobares se dessérrent et que le coeur froid se résorbe sur nous(mais très incertain sur le positionnement et encore plus sur la naissance ou non d'une méso dépression)on n'a pas grand chose à espérer . D'ailleurs si le scénario de l'écrasement de l'anti se confirme ça sera vite fini du froid. 

La vu ta proximité de Valence vaut mieux regarder ce qui viendra du nord pour voir les flocons et  peut être un petit blanchissement, ou tout ne sera pas encore foehné entre demain et lundi (surtout la nuit de samedi à dimanche visiblement).

 

Modifié 13 janvier 2017 par mat30