Prévisions Massif Central

[un_Mauzunois]

il y a 49 minutes, samos62 a dit :

Bonjour , je viens en vacances dans votre belle région du 18 au 25 février au mont dore !Etant novice et impatient pouvez vous me dire si cela est possible si la neige est présente en ce moment et si a votre avis si l échéance n est pas trop longue a quoi dois m attendre pour cette période? D avance merci et continuez comme ça ?

 

J'ai peur que l'échéance soit vraiment trop lointaine pour te répondre. Faudrait revenir par ici dans une bonne semaine

[samos62]

Il y a 3 heures, le-planezard a dit :

 

J'ai peur que l'échéance soit vraiment trop lointaine pour te répondre. Faudrait revenir par ici dans une bonne semaine

Merci de ta réponse

 

[HauteTarentaise73]

Outcch vent moyen de 70/80km/h pour la Loire demain ...

 

La tempête devrait sévir sur notre MC entre 5h demain matin jusqu'à 14h/15h.

Le summun étant prévu entre 10 et 14h ! 

[Julien42]

il y a 17 minutes, Haut-Forez42 a dit :

Outcch vent moyen de 70/80km/h pour la Loire demain ...

 

La tempête devrait sévir sur notre MC entre 5h demain matin jusqu'à 14h/15h.

Le summun étant prévu entre 10 et 14h ! 

Ou vois-tu des vents moyens à 70/80 km/h? Je ne vois moi que des vents moyen de 40 à 60 km/h maximales et des rafales n'excédant pas les 80 km/h Plaine du Forez et Roannais pour des rafales maximales de l'ordre de 100 à 110 km/h pour les reliefs du Forez.

[HauteTarentaise73]

il y a 53 minutes, JulienMalaval a dit :

Ou vois-tu des vents moyens à 70/80 km/h? Je ne vois moi que des vents moyen de 40 à 60 km/h maximales et des rafales n'excédant pas les 80 km/h Plaine du Forez et Roannais pour des rafales maximales de l'ordre de 100 à 110 km/h pour les reliefs du Forez.

 

WRF mailles fines dans prévisions par commune.

[Julien42]

WRF est quand même le seul modèle à présenter cela...

[tao]

Bonjour,

 

Creuse, Corrèze, Puy de Dôme, Allier, Loire passent assez logiquement en orange.

 

Le dernier Arpège confirme, ça devrait vraiment secouer sur le nord de la Creuse, début des hostilités vers 8 h,  et ça pourrait se prolonger jusqu'en après-midi:

Modifié 3 février 2017 par tao

[HauteTarentaise73]

Oui du très lourd sur le MC demain.

Sans surprise, le MC passe en grand majorité en orange.

[Thoupie42]

Sur le Sud Loire, et d'après AROME, c'est un épisode de vent classique qui se profile. Rafale maxi de 60 à 80km/h du Nord au Sud de Sainté, 85-90km/h sur ma position à Rochetaillée, les 100km/h ne seraient même pas dépassés sur les sommets du Pilat. Si ces valeurs venaient à être confirmées au cours de l'épisode cela ne justifierait pas la vigilance orange sur le Sud Loire puisque ces valeurs sont atteintes plusieurs fois par an sans vigilance. Est-ce le fait que le vent tournera à l'Ouest en cours d'épisode (et donc plus plein Sud) qui expliquerait ces valeurs classiques/modestes ?

[Julien42]

il y a 2 minutes, Thoupie42 a dit :

Sur le Sud Loire, et d'après AROME, c'est un épisode de vent classique qui se profile. Rafale maxi de 60 à 80km/h du Nord au Sud de Sainté, 85-90km/h sur ma position à Rochetaillée, les 100km/h ne seraient même pas dépassés sur les sommets du Pilat. Si ces valeurs venaient à être confirmées au cours de l'épisode cela ne justifierait pas la vigilance orange sur le Sud Loire puisque ces valeurs sont atteintes plusieurs fois par an sans vigilance. Est-ce le fait que le vent tournera à l'Ouest en cours d'épisode (et donc plus plein Sud) qui expliquerait ces valeurs classiques/modestes ?

Pour ma part, je pense que Arôme est seul face aux autre modèles comme Arpège et WRF qui eux voient du 85 à 90 km/h sur le bassin stéphanois et localement les 100 km/h sur le Pilat. Maintenant, si Arôme est le grand gagnant la vigilance Orange est tout de même justifier sur la Loire car les rafales pourraient attiendre les 100 à 110 km/h voir 115km/h localement sur les reliefs des Monts du Forez.

J'attends avec impatience le 18Z pour savoir comment va évoluer Arôme. Va t'il se rallier à Aprège et WRF? Va t'il rester sur sa lancée? Réponse dans quelques heures.

[Thoupie42]

à l’instant, JulienMalaval a dit :

les rafales pourraient attiendre les 100 à 110 km/h voir 115km/h localement sur les reliefs des Monts du Forez.

 

Sauf que ces valeurs sur les Hautes-Chaumes du Forez sont elles aussi classiques. Les 110km/h sont dépassés plusieurs fois par an au col du Béal par exemple. Non franchement en regardant la modélisation d'AROME je ne vois pas où il y aurait du relativement remarquable dans la Loire pour déclencher une alerte orange (peut-être sur certains secteurs de la plaine du Forez ou du Roannais moins habitués à ces grands vents ?).

 

 

 

 

 

 

 

 

[Julien42]

il y a 2 minutes, Thoupie42 a dit :

 

Sauf que ces valeurs sur les Hautes-Chaumes du Forez sont elles aussi classiques. Les 110km/h sont dépassés plusieurs fois par an au col du Béal par exemple. Non franchement en regardant la modélisation d'AROME je ne vois pas où il y aurait du relativement remarquable dans la Loire pour déclencher une alerte orange (peut-être sur certains secteurs de la plaine du Forez ou du Roannais moins habitués à ces grands vents ?).

 

 

 

 

 

 

 

 

Mieux vaut prévenir que guérir je pense car le potentiel est quand même là et avec ce genre de dépressions secondaires les surprises de dernière minute peuvent avoir lieu.

[snow63]

Pour nos montagnes le dernier gfs est super pour mercredi .. regardez à 114 h par exemple ! 

Je ne peux pas mettre les cartes actuellement ! 

Mais il y a du potentiel

Bien-sûr ce n'est qu'un run mais ça fais plaisir !

En attendant accrochez vous bien pour la tempête de demain!

[un_Mauzunois]

il y a 16 minutes, snow63 a dit :

Pour nos montagnes le dernier gfs est super pour mercredi .. regardez à 114 h par exemple ! 

Je ne peux pas mettre les cartes actuellement ! 

Mais il y a du potentiel

Bien-sûr ce n'est qu'un run mais ça fais plaisir !

En attendant accrochez vous bien pour la tempête de demain!

 

Et même jeudi en fait. J'avais repéré ces runs très sympathiques en milieu de semaine prochaine depuis quelques jours, ce serait chouette qu'on ait deux jours de neige en bonus avant d'attaquer la suite.

[coolidge]

Il y a 7 heures, Thoupie42 a dit :

 

Sauf que ces valeurs sur les Hautes-Chaumes du Forez sont elles aussi classiques. Les 110km/h sont dépassés plusieurs fois par an au col du Béal par exemple. Non franchement en regardant la modélisation d'AROME je ne vois pas où il y aurait du relativement remarquable dans la Loire pour déclencher une alerte orange (peut-être sur certains secteurs de la plaine du Forez ou du Roannais moins habitués à ces grands vents ?).

 

 

 

 

 

 

 

 

les gens du coin sont certes habitués à gérer ce genre de phénomènes, s'ils ne sont pas extrêmes bien sûr, Mais il ne faut pas oublier les gens de passage, et tous ceux qui ont un contact de plus en plus ténu avec la nature et ce qui était jusque lors transmis. Il me semble logique aujourd'hui de privilégier le signalement d'un phénomène dangereux plutôt que de supposer que les gens y sont habitués.

[olive42]

Peut-être quelques flocons demain dans un air refroidi en fin de journée sur la region stéphanoise.

Semaine prochaine fraiche sans excès apparemment s assechant au file des jours

 

[damien63]

Il y a 8 heures, snow63 a dit :

Pour nos montagnes le dernier gfs est super pour mercredi .. regardez à 114 h par exemple ! 

Je ne peux pas mettre les cartes actuellement ! 

Mais il y a du potentiel

Bien-sûr ce n'est qu'un run mais ça fais plaisir !

En attendant accrochez vous bien pour la tempête de demain!

Je ne suis pas vraiment optimiste sur la suite... La neige devrait tomber jusque dans la nuit de lundi à mardi mais ensuite ca devient sec de chez sec ! Et faudrait-il déjà que ca cumul en station ! En tout cas les précipitations qui étaient vu pour Mercredi ne le sont plus où alors quelques scénarios mais loin d'être gagné. Et surtout la suite me fait très peur car la douceur grignote du terrain et si ca continue comme ca on va finir au sec avec du 4-5°C à 850hpa à perpète ! Et ce n'est pas les 30 cm qui tomberont peut être en altitude qui sauveront la saison ! 

[un_Mauzunois]

il y a une heure, damien63 a dit :

Je ne suis pas vraiment optimiste sur la suite... La neige devrait tomber jusque dans la nuit de lundi à mardi mais ensuite ca devient sec de chez sec ! Et faudrait-il déjà que ca cumul en station ! En tout cas les précipitations qui étaient vu pour Mercredi ne le sont plus où alors quelques scénarios mais loin d'être gagné. Et surtout la suite me fait très peur car la douceur grignote du terrain et si ca continue comme ca on va finir au sec avec du 4-5°C à 850hpa à perpète ! Et ce n'est pas les 30 cm qui tomberont peut être en altitude qui sauveront la saison ! 

 

Oui, les promesses entrevues mercredi et jeudi se sont effacées des radars avec les runs de cette nuit (du moins chez GFS. Arpège continue de modéliser de la neige mercredi, ainsi que MétéoFrance). C'est vraiment dommage dans la mesure où la fin de semaine n'est vraiment pas favorable : on retrouverait des températures largement négatives durant les nuits, mais largement positives en journée. Avec ce qui tombe ce week-end, ça devrait cumuler en station sans trop de problème, mais pas des quantités mirobolantes non plus (je parle pour l'Ouest du MC), on devrait tenir une semaine correctement, pas beaucoup plus, et la neige est vraiment trop humide. Mais bon, à LT, les choses sont encore ouvertes, pour le meilleur et le pire.

Modifié 4 février 2017 par le-planezard

[Thoupie42]

Il y a 3 heures, coolidge a dit :

les gens du coin sont certes habitués à gérer ce genre de phénomènes, s'ils ne sont pas extrêmes bien sûr, Mais il ne faut pas oublier les gens de passage, et tous ceux qui ont un contact de plus en plus ténu avec la nature et ce qui était jusque lors transmis. Il me semble logique aujourd'hui de privilégier le signalement d'un phénomène dangereux plutôt que de supposer que les gens y sont habitués.

 

Je suis d'accord avec toi. Sauf que si on suit ce raisonnement il faudrait passer le département en orange à chaque fois que les modèles prévoient des rafales > à 100-110km/h en montagne ligérienne. Or ce n'est pas le cas (et pourtant ces valeurs de rafales sont modélisées et atteintes plusieurs fois par an en montagne). Donc ma remarque portait sur le fait : pourquoi pour cet épisode et pas sur les autres ? Parce que je le redis, AROME, modèle largement utilisé par MF, ne modélise rien de remarquable sur le département de la Loire.

[kristov63]

Il y a 21 heures, JulienMalaval a dit :

WRF est quand même le seul modèle à présenter cela...

il était peut-être le seul mais il avait raison !

 

Arome a sous estimé la tempête

 

WRF n'a pas la science infuse, mais il faut toujours considéré ses prévisions avec sérieux, en période orageuse, il est très utile et voit souvent juste

[grenouille42]

il y a 9 minutes, kristov63 a dit :

il était peut-être le seul mais il avait raison !

 

Arome a sous estimé la tempête

 

WRF n'a pas la science infuse, mais il faut toujours considéré ses prévisions avec sérieux, en période orageuse, il est très utile et voit souvent juste

Pour la Loire, on semble en deçà de ce qui était annoncé.... même gros flop actu

Thoupie avait raison, on est même un  cran en dessous

Modifié 4 février 2017 par grenouille42

[Julien42]

il y a 56 minutes, kristov63 a dit :

il était peut-être le seul mais il avait raison !

 

Arome a sous estimé la tempête

 

WRF n'a pas la science infuse, mais il faut toujours considéré ses prévisions avec sérieux, en période orageuse, il est très utile et voit souvent juste

Les deux modèles (Arôme et WRF) ont eu raison je pense. La ou Arôme a sous-estimé les valeurs c'est dans le Nord de la Loire et la région Roannaise ou les rafales de vent ont dépassés les 100 km/h. WRF lui avait très bien anticipé cela. Cependant, là ou WRF c'est planté, c'est le Sud de la Loire et la Plaine du Forez ou les rafales n'excèdent pas les 60 à 70 km/h. Arôme voyait ces valeurs alors que WRF tablait sur du 80 km/h voir plus dans certains secteurs.

Pour moi le grand gagnant, c'est Arpège qui a fait un mix entre Arôme et WRF et qui voyait justement des valeurs beaucoup plus élevées à mesure que l'on se dirige sur le Nord du département et des valeurs plus faibles sur le centre et le Sud de la Loire.

Pour ma part cette épisode n'est pas un flop car depuis hier et les 12Z de chaques modèles tablaient sur du 60 à 70km/h sur l aplaine du Forez et le bassin stéphanois et du 100km/h sur les monts du Forez et dans une moindre mesure 80 à 90km/h sur le Roannais.

 

En résumé, on est plutôt dans les clous.

[snow63]

Toujours un petit potentiel pour dimanche soir !

Mais surtout pour mercredi ! Attention de pas l'enterrer trop vite quand même ! 

[mathias]

Il y a 6 heures, grenouille42 a dit :

Pour la Loire, on semble en deçà de ce qui était annoncé.... même gros flop actu

Thoupie avait raison, on est même un  cran en dessous

 

Pas vraiment. Certaines zones du Roannais et du Montbrisonnais ont bien été touchées avec des arbres déracinés et des coupures d'électricité.

 

La vigilance était selon moi amplement justifiée.

Modifié 4 février 2017 par mathias

[Thoupie42]

il y a une heure, mathias a dit :

Pas vraiment. Certaines zones du Roannais et du Montbrisonnais ont bien été touchées avec des arbres déracinés et des coupures d'électricité.

La vigilance était selon moi amplement justifiée.

 

Il est vrai que quand on consulte ce soir les infos locales on s'aperçoit que ce sont les 2/3 Nord du département de la Loire (du Montbrisonnais au Roannais) qui ont surtout subi les conséquences de cet épisode de vent : http://www.leprogres.fr/loire/2017/02/04/vents-violents-les-pompiers-en-alerte

 

Ce qui me fait répéter qu'il y a des contrées plus habituées que d'autres à ces vents forts, c'est que sur le secteur où j'habite depuis seulement 4 mois, aujourd'hui constitue le 4ème épisode avec des rafales supérieures à 100km/h. Et malgré cela je n'ai jamais observé le moindre arbre couché, la moindre ligne électrique/téléphonique à terre, la moindre tuile tombée, etc. Je pense que cela est notamment dû aux Hommes qui ont adapté les constructions/équipements depuis longtemps.