Automne/hiver 2017/2018 dans les Massifs de l'Est

[Sebaas]

il y a 36 minutes, Lolox a dit :

Ça n'empêche pas que ça se produise plusieurs fois dans une année mais c'est très très rare.

 

Statistiquement, j'aurais tendance à dire l'inverse en fait, puisqu'il y a dépendance entre les événements. S'il se produit une fois, sa probabilité de reproduction dans les semaines qui suivent est + élevée que sa moyenne habituelle, puisqu'on sait qu'on est déjà dans un contexte pluvio/hydro favorable.

[Lolox]

il y a une heure, Sebaas a dit :

 

Statistiquement, j'aurais tendance à dire l'inverse en fait, puisqu'il y a dépendance entre les événements. S'il se produit une fois, sa probabilité de reproduction dans les semaines qui suivent est + élevée que sa moyenne habituelle, puisqu'on sait qu'on est déjà dans un contexte pluvio/hydro favorable.

 

En effet, c'est pas faux pour les retours de crue "réguliers" jusqu'à la décennale 

... Mais au delà ça commence à ressembler à de l'acharnement 

Enfin disons que plus le seuil est haut et plus les conditions devront être exceptionnelles pour que ça arrive plusieurs fois en peu de temps.

[Lolox]

il y a une heure, Chicken a dit :

C'était une façon de parler lolox. 

Tout de même, les rues sous les eaux à cette ampleur ça n'était pas arrivé depuis 1990 d'après les habitants de ma ville (je n'étais pas encore ici avant 2001) et là ça arrive deux fois en deux semaines. C'est clairement rarissime.

 

D'ailleurs je dis vicennale mais je suis pas sûr en fait. Je retrouve plus le site internet où c'est indiqué. 

 

Non t'inquiète pas, la plupart des gens évoquent les épisodes de crue de cette manière, mais comme c'est une part de mon boulot j'ai profité de ton intervention pour expliquer comment ça s'interprète techniquement 

[LPNj68]

Vu de la plaine Alsacienne, c'est encore blanc vers 800m sur les Vosges.

Le vent a été nettement moins fort que lors du précédent redoux et ça a duré aussi bcp moins longtemps.

99cm à la nivose du Markstein à 20h00 ce soir, seulement 10cm de perte sur ce coup.

Tempé en baisse, ça devrait regeler en milieu de nuit.

[lothski]

Une bonne part de la baisse de couche  à  1500 / 1700 m doit être du tassement  .

[frodon88]

il y a 7 minutes, LPNj68 a dit :

Vu de la plaine Alsacienne, c'est encore blanc vers 800m sur les Vosges.

Le vent a été nettement moins fort que lors du précédent redoux et ça a duré aussi bcp moins longtemps.

99cm à la nivose du Markstein à 20h00 ce soir, seulement 10cm de perte sur ce coup.

Tempé en baisse, ça devrait regeler en milieu de nuit.

Oui peu de vent, les endroits favorables sont encore bien blanc à moyenne altitude.

Je pense au premier plateau (630m) après Wildenstein ou bien encore Retournemer comme exemples permis d’autres. Ici au vert déjà depuis ce matin, normal.

[pablo25]

il y a 16 minutes, lothski a dit :

Une bonne part de la baisse de couche  à  1500 / 1700 m doit être du tassement  .

non le vent et la pluie

[Chicken]

Je pense que le pic de crue est en ce moment ça montera pas bien plus haut. Du coup par rapport à la crue précédente à la station Pontarlier placée sur le Doubs, on a 2m51 et 80m3/s contre 2m59 et 90m3/s précédemment. Une crue légèrement moins sévère donc.

 

Par contre sur les stations dans la vallée de la Loue placée en vigilance rouge, les débits et/ou les hauteurs d'eau sont jusqu'à deux fois plus importants que la précédente crue. 

 

Jamais deux sans trois ? J'espère pas. 

Modifié 22 janvier 2018 par Chicken

[lothski]

Je parlais du tassement du à la pluie vu la couche importante de fraiche récente là haut  ,  il  faudrait avoir l'équivalent en eau du manteau en live pour un bilan  ,  mais ça c'est pas facile à trouver .

[catlino]

il y a 17 minutes, frodon88 a dit :

 

Je pense au premier plateau (630m) après Wildenstein ou bien encore Retournemer comme exemples permis d’autres. I

A part un plateau de fromage (Géromé de préférence), et le plateau lorrain, je ne vois pas de plateaux au sens géologique  dans le massif vosgien.

Dans le Jura, massif sédimentaire, oui!

Source Wikipédia. géologie du Jura.

"Plateaux Les plateaux constituent une structure globalement horizontale, avec des ondulations locales qui ne dépassent pas les 100 m. Ces plateaux sont incisés par des reculées. Les plateaux jurassiens sont des reliefs peu contrastés à paysages monotones. La disposition de la couche sédimentaire est quasi tabulaire, entraînant une érosion dorsale"

[aircraft]

Il y a 1 heure, catlino a dit :

A part un plateau de fromage (Géromé de préférence), et le plateau lorrain, je ne vois pas de plateaux au sens géologique  dans le massif vosgien.

Dans le Jura, massif sédimentaire, oui!

Source Wikipédia. géologie du Jura.

"Plateaux Les plateaux constituent une structure globalement horizontale, avec des ondulations locales qui ne dépassent pas les 100 m. Ces plateaux sont incisés par des reculées. Les plateaux jurassiens sont des reliefs peu contrastés à paysages monotones. La disposition de la couche sédimentaire est quasi tabulaire, entraînant une érosion dorsale"

 

et pourtant il y en a quand même, je pense notamment  tout près de chez moi au plateau de Champdray qui culmine autour de 730m d'altitude et ou je vais souvent profiter de l'ambiance hivernale qui y règne au moindre coup de neige accompagné de vent

[Nunbora]

Pas de gelée ce matin avec une Tn de 1,1° et un manteau neigeux en lambeaux. Il me manque 100-150m d'altitude cet hiver pour arriver à passer les redoux systématiques en gardant une couche de neige continue et significative.

Modifié 23 janvier 2018 par Nunbora

[billnono]

Bonjour,

 

effectivement, la casse est limitée suite au redoux, on repart d'ailleurs avec bien plus que ce qui ne restait lors du précédent gros redoux de début janvier. Blanc à 800m et le Petit Ballon reste majoritairement blanc vu de chez moi. On trouve même encore quelques toutes petites traces de neige à mon altitude.

 

Arnaud

[Steph68]

Vu de chez moi , sur le haut du brezouard, les sapins sont meme un peu blanc. Averses de neige cette nuit.

impressionnant le nombre de petits torrents qui se sont créés un peu partout et qui dévalent la montagne. J'en suis à 215 mm depuis le début du mois. La weiss est très haute.

[Babarskaja]

Bonjour et pardon pour le HS:

 

Il y a 12 heures, catlino a dit :

A part un plateau de fromage (Géromé de préférence), et le plateau lorrain, je ne vois pas de plateaux au sens géologique  dans le massif vosgien.

Dans le Jura, massif sédimentaire, oui!

 

Bien qu'il existe une différence entre les définitions géographiques et géologiques,le Massif Vosgien est bien ponctué de Plateaux qui ne sont pas propres,géologiquement,aux types de roches ou à leurs mécanismes de formation.

Dans le cas du Plateau du Champdray cité par aircraft il s'agit  de dépôts d'origine glaciaire (extrait carte géol issu d'infoterre):

 

 

Je me réfère notamment au regretté J-C Flageollet,que vous avez peut-être connu.

Modifié 23 janvier 2018 par Babarskaja

[Sphagnum]

La barre des 300 mm pour janvier et 2018 a été dépassée peu après minuit à Andelot. Actu 3,7°C.

[hervail]

La Station d'Echallon à reçu  325 mm depuis le début de ce mois, on dépasse déjà les 308 mm de décembre.

Le cumul pluviométrique des 30 derniers jours est aussi très élevé, on est aujourd'hui à 445.6 mm (nouveau record)

 

Par contre je me fie directement au site web de la station pour trouver ces chiffres car ceux fournis par sa page IC sont très largement sous-estimés (?)

 

 

[météo49]

La neige a très bien résisté ici... il reste facile 45 à 60 cm selon les endroits à Lamoura, pas de fermeture de pistes (ni fond ni alpin... hormis fond sur les Rousses)

Juste pour le plaisir, 3 photos des cascades autour du Chapeau de Gendarme prises ce matin, en direction de St Claude à environ 700 Mètres d'altitude, gros débit, très impressionnant :

 

 

 

 

[hervail]

il y a 9 minutes, météo49 a dit :

Juste pour le plaisir, 3 photos des cascades autour du Chapeau de Gendarme prises ce matin, en direction de St Claude à environ 700 Mètres d'altitude, gros débit, très impressionnant :

 

Les cascades du Hérisson aussi doivent être grandioses en ce moment.

[LPNj68]

Petit coup de gel sur les crètes ce matin à -1° et petit coup de blanc au dessus de 1000m

98cm à la nivose du Markstein et blanc vers 800 environ vu de la plaine Alsacienne.

 

[lothski]

Bon on l'organise quand le bus IC "massifs de l'est"  pour là bas

https://www.bergfex.com/loser/webcams/c5826/?date=2018-01-23

      > 360 cm à 1573 m

Et le voisinage  n'est pas en reste

1571 m

2700 m

Modifié 23 janvier 2018 par lothski

[roumaniak25]

Voici un petit montage sur les crues de la loue aujourdhui 

 

 

8 ° sur le premier plateau on dirait qu'il va geler ?!! 

[nicololo]

Au lac blanc 

Il a bien neigé samedi

Un apport de 20 à 30cm

Malheureusement vers 1100m il y a eu un petit coup de pluie 

Verglacente d'ailleurs 

Puis la neige est revenu dans la nuit

 

Pas de pluie sur la crête apparemment car la couche était bien homogène !

 

Neige d'ailleurs très sympa à skié le dimanche avec le bon apport de la nuit.

 

A noter de bonnes épaisseurs en forêt aux endroits abrité et de magnifiques corniches

 

Vivement vendredi pour que les paysages reprennent des couleurs hivernales 

Même si niveau neige la sous couche est bien présente

[Big-Winter]

Ce mois de Janvier est, pour l'instant mais ça ne devrait plus beaucoup bouger, le plus doux jamais enregistré à ma station soit depuis Mai 2007 et même depuis 2001 si j'en juge par mes relevés manuels d'avant la VP2. 

J'ai même aperçu dans ma pelouse des feuilles de crocus bien avancés, la fleur n'est sûrement pas loin !

Je me souviens pas en avoir vu aussi tôt, alors certes ce ne sont pas les crocus naturel des champs qui sortent plutôt après la fonte de la neige mi-avril (quand c'est normal), mais quand même.

Il faut dire aussi qu'avec une Tn de -6.3° en Janvier et -12.9° (2x seulement) en Décembre, -9° en Novembre, un sol qui n'à jamais vraiment gelé, c'est un peu faible pour le coin.

Modifié 24 janvier 2018 par Big-Winter

[Chicken]

Il est vrai que pour les Tnm on repassera.

La faute aux périodes de conditions radiatives sur sol enneigés qui n'ont été que trop rares.