Prévisions dans le Nord-Est - Mai 2018

[Fil67]

Il y a 1 heure, MATT_68 a dit :

 

Et oui scénario pas calé encore mais hélas on sent déjà poindre un bon potentiel en Allemagne, l'air froid arrivant trop vite chez nous...

 

 

 

Ça peut encore bouger mais bon perso j'ai déjà mon avis sur la situation... Sinon avant ça deux journées plutôt agréables pour demain et samedi c'est toujours ça de pris.

 

J'ai le mien aussi . La situation n'aurait en tout cas rien de classique en terme de dégradation orageuse sur la région, parce que de plein sud, le flux basculera carrément au sud-est au moment de l'isolement en cut-off sur le sud/sud-est de la France.

Avant de pouvoir s'illustrer dans l'excentricité, faudrait cependant déjà  faire un peu plus souvent ses preuves dans la normalité, ce qui pour la région devient une prouesse ces dernières saisons

En tout cas, EC 12 saute sur l'occasion pour rallier l'étrange option GFS.

Sur le papier, c'est pour l'instant la base d'un truc assez dingue pour nos amis allemands, une bonne situation à flotte par chez nous, et peut-être bien à neige pour le haut de nos reliefs de la façade Est, en fonction de la progression et de la destination de l'air froid

 

 

[Fil67]

On semble tenir l'évolution pour ce week-end. GFS maintient sa proposition de talweg atlantique s'étirant exagérément de l'Ecosse aux Baléares, mais ne progressant plus vers l'est que dans sa partie sud, la partie nord restant statique et la pointe sud terminant en cut-off:

 

 

Situation samedi en cours de journée, on voit le QG au large des Iles britanniques, et le talweg qui en dépend sur le golfe de Gascogne.

En fin de journée le processus d'isolement se dessine peu à peu sur les cartes d'altitude:

 

 

La pointe sud finit par former un angle très aigu, forçant le flux à négocier un violent coude sur le nord de la péninsule ibérique. On notera la légère avance de progression de l'axe du talweg vers l'est alors qu'on constate bel et bien que plus au nord, ça ne bouge plus. En toute logique, le flux se redresse plein sud sur la France. Evolution qui ensuite ne devrait que se confirmer:

 

 

Le changement de flux est de plus en plus prononcé à proximité de l'axe du talweg: NW sur le littoral atlantique français, et plein sud des Pyrénées à la Manche. Le nord-est dans la région antérieure à l'axe du talweg également, avec là un flux qui vire même déjà peu à peu au SSE. L'advection chaude y sera cependant déjà terminée.

 

Dimanche, le processus d'isolement débutera probablement vers la mi-journée.

L'après-midi, un cut-off aura déjà mis un terme à la progression de l'axe du talweg:

 

 

Le nord-est se situera sur le flanc nord de ce cut-off, et ainsi très probablement à l'écart des zones de dynamisme majeur. Peut-être une phase de sursaut malgré tout lors des toutes premières heures de l'isolement?

Quelques cartes de dynamique d'altitude pour ce week-end pour mieux comprendre la chose durant la journée de dimanche:

 

     

 

La France se situe au niveau de la grosse bande violette dans le centre bas des cartes.

Ce que l'on constate, c'est le dynamisme important dimanche sur l'ouest et le sud du pays, faiblissant très rapidement cependant en fin de journée ( carte de droite), au moment de l'isolement vers la Méditerranée. Du coup, le nord-est ne serait pas concerné du tout, ou presque, si ce n'est temporairement, un peu comme mercredi dernier, qu'au moment du passage "fantôme" de la partie nord du talweg ( que l'on ne localisera sur les cartes plus que par une étroite bande résiduelle de dynamisme)

 

Côté masse d'air, dimanche rien à attendre dans le nord-est de toute façon: l'atmosphère sera déjà stabilisée par l'irruption plus rapide de l'air froid par le sud-ouest en basse troposphère, alors qu'au-dessus de 2000m d' altitude  il n'y aura quasiment aucune baisse.

Les indices sont un toute petit peu meilleurs samedi. Sans organisation particulière cependant, sans grosse réserve d'énergie, et sans soutien dynamique réel, on part pour le moment sur de l'anarchique d'assez courte durée de vie, avec des départs plus probables sur les reliefs. Le risque des éventuels noyaux instables réside dans des pluies localement abondantes ( air humide et flux très faible).

Ca évoluera en fin de journée et nuit de dimanche en pluies faibles à modérées de plus en plus stables, et ça augure d'une journée de dimanche fraîche, humide, les résidus du front froid se calant plus ou moins sur le nord-est, livré à lui-même, totalement délaissé par la synoptique d'altitude.

On peut imaginer que les maximas dimanche pourraient être parfois très faibles dans le nord-est: ciel couvert, pluies durables, parfois modérées voire fortes sous l'axe du front froid.

 

 

 

[du 25]

Bonjour, demain risque d'orage dans le Doubs en cours d'après midi.

[Clem68]

Oui Pour demain je pense aussi que ce seront des orages locaux qui se seront développés dans nos reliefs respectifs et qui toucheront d’abord ceux ci avant de toucher la plaine plus tard dans l’après-midi... Je pense qu’il pourront être violents et stationnaires mais comme dit plus haut ce sera aussi local que mercredi...

Modifié 11 mai 2018 par Clem68

[R Le Zoute]

il y a 10 minutes, Clem68 a dit :

Oui Pour demain je pense aussi que ce seront des orages locaux qui se seront développés dans nos reliefs respectifs et qui toucheront d’abord ceux ci avant de toucher la plaine plus tard dans l’après-midi... Je pense qu’il pourront être violents et stationnaires mais comme dit plus haut ce sera aussi local que mercredi...

ça dépend ce que tu appelles violent

stationnaires sans doute, oui, à moins que comme le montre le dernier Arôme, il n'y ait pas de pluie avant dimanche

[Clem68]

il y a 20 minutes, R Le Zoute a dit :

ça dépend ce que tu appelles violent

Je voulais dire fort pardon 

[chris68]

Il y a 17 heures, Fil67 a dit :

On semble tenir l'évolution pour ce week-end. GFS maintient sa proposition de talweg atlantique s'étirant exagérément de l'Ecosse aux Baléares, mais ne progressant plus vers l'est que dans sa partie sud, la partie nord restant statique et la pointe sud terminant en cut-off:

(...)

Ca évoluera en fin de journée et nuit de dimanche en pluies faibles à modérées de plus en plus stables, et ça augure d'une journée de dimanche fraîche, humide, les résidus du front froid se calant plus ou moins sur le nord-est, livré à lui-même, totalement délaissé par la synoptique d'altitude.

On peut imaginer que les maximas dimanche pourraient être parfois très faibles dans le nord-est: ciel couvert, pluies durables, parfois modérées voire fortes sous l'axe du front froid.

 

 

 

 

Rien à redire sur ton analyse pour le week-end, mais je tenais juste à la prolonger à Lundi où GFS nous simule un net retour d'ENE humide avec une advection de CAPE (là aussi logique, puisque le cut off sera alors centré sur l'Italie du Nord. GFS est assez marqué avec des valeurs en Theta E assez élevées et un creux de surface dans le flux + 1000 j/kg de CAPE, ça pourrait donner des orages très pluvieux après une journée nébuleuse et pas franchement chaude (un peu comme mai 2012 toute proportion gardée). Sur CEP, la même évolution est palpable même si l'advection douce se fait plutôt vers le Benelux, plus au nord.

 

 

Modifié 11 mai 2018 par chris68

[Fil67]

Illustration de l'expression "avoir le cul entre deux chaises" ( vision d'Arome sur l'intervalle samedi/dimanche, précipitations à gauche, CAPE à droite)

 

   

 

Superbe front froid qui va bien arroser une grande partie du pays à son passage ( exception faite de la Bretagne, mais il est plutôt classique que la pointe bretonne échappe au renforcement de ce type de front quand un flux très doux se met en place à l'avant dans l'intérieur des terres).  La grosse loose pour le nord-est cependant, puisque ledit front baisse le rideau quasiment sur les frontières du Grand Est, et poursuit par contre sa route sur le quart sud-est, qui sera copieusement arrosé ( tant qu'il pleut là bas, il ne pleuvra pas chez nous!)

Bon, Arome nous sort quand même de son chapeau une boule instable par le sud ce soir et la nuit prochaine, sur le fossé rhénan et le nord de la Lorraine,  ce qui, après une journée qui fera de l'Alsaceune nouvelle fois la région la plus chaude de France ce printemps, ne serait pas un luxe.

Par contre, dimanche, terminé les précipitations, le front froid ne ce calera pas du tout sur le nord-est, comme cela était envisagé à moment donné.

 

On notera aussi sur la carte de droite l'évolution pour cette journée de dimanche d'ailleurs, avec la constitution d'un superbe axe orageux en cours d'après-midi sur l'allemagne, du sud-est vers le nord-ouest ( un peu sorti du chapeau celui-là aussi...) Processus dont le nord-est de la France n'aura évidemment rien à craindre, restant là aussi encore au sec, à l'arrière, le cul entre deux chaises

 

On mise donc tout sur les éventuelles remontées orageuses en flux de sud ce soir et en début de nuit sur l'Alsace (hm hm... 🙄), histoire de ne pas passer totalement au travers d'une nouvelle transition synoptique qui va se révéler très très sympa d'un point de vue météo, que ce soit au niveau des cumuls de pluie sur la France, ou des orages sur l'Allemagne.

 

Comme le disait Chris auparavant, on peut cependant compter sur des séances de rattrapage en début de semaine prochaine ( ce ne serait pas de refus, parce que passer systématiquement pour le dindon de la farce, ça commence à bien faire!)

 

 

 

Modifié 12 mai 2018 par Fil67

[Simon67]

En tout cas ce que @chris68 mentionnait hier soir pour le début de semaine est toujours présent.  Mais maintenant c'est cep qui semble le plus favorable contre gfs hier avec ce retour d'instabilité par le nord-est lundi alors que gfs ça semble hors frontière.  Situation à suivre donc car ça se joue à pas grand chose (200km) sur les modèles.  

 

Sinon pour cette nuit prochaine à suivre si arome et dans le juste ou pas mais le wrf 2km modélise également des remontées instables sur l'Alsace.  A voir également si ça ne sera pas plus de la flotte instable que vraiment orageux. 

 

 

[Fil67]

il y a 9 minutes, Simon67 a dit :

En tout cas ce que @chris68 mentionnait hier soir pour le début de semaine est toujours présent.  Mais maintenant c'est cep qui semble le plus favorable contre gfs hier avec ce retour d'instabilité par le nord-est lundi alors que gfs ça semble hors frontière.  Situation à suivre donc car ça se joue à pas grand chose (200km) sur les modèles.  

 

Sinon pour cette nuit prochaine à suivre si arome et dans le juste ou pas mais le wrf 2km modélise également des remontées instables sur l'Alsace.  A voir également si ça ne sera pas plus de la flotte instable que vraiment orageux. 

 

 

 

Oui vu le timing c'est le risque en effet. On aura un peu d'énergie encore dispo après la chaleur de la journée, mais ça pourrait être vraiment très juste, en allant vers le nord de la région notamment, puisque le paquet instable aurait déjà plusieurs heures de route ( initiation sur le sud du Jura vers 18/19h). Mais bon, pourquoi pas après tout?

Ce qui me chiffonne surtout pour le moment, c'est ce flux de sud encore une fois, et le fait que ce soit quasiment du privé pour la plaine d'Alsace ( rien à l'ouest des Vosges, rien à l'est de la Forêt Noire). Trop beau pour être honnête

 

[R Le Zoute]

En cela keraunos me semble bien optimiste

[Fil67]

Le dernier Arome rectifie sacrément le tir, plus rien à attendre cette nuit sur le fossé rhénan, peut-être même pas de précipitations du tout.

Dernière chance en fin d'après-midi avec les cartes issues de la sortie du run de midi, mais d'ici là, on sera de toute façon déjà dans le live en ce qui concerne l'évolution ultérieure en soirée.

[Clem68]

Il y a 4 heures, Fil67 a dit :

Le dernier Arome rectifie sacrément le tir, plus rien à attendre cette nuit sur le fossé rhénan, peut-être même pas de précipitations du tout.

Dernière chance en fin d'après-midi avec les cartes issues de la sortie du run de midi, mais d'ici là, on sera de toute façon déjà dans le live en ce qui concerne l'évolution ultérieure en soirée.

Ce soir, il mise de nouveau sur une belle remontée orageuse remontant Jura vers le  nord donc plaine d’Alsace quoi que plus tardif qu’avant... A suivre 😏

[Fil67]

il y a 39 minutes, Clem68 a dit :

Ce soir, il mise de nouveau sur une belle remontée orageuse remontant Jura vers le  nord donc plaine d’Alsace quoi que plus tardif qu’avant... A suivre 😏

 

Ca colle au live en tout cas. Donc oui, le fossé rhénan devrait récolter cette fois ( au moins de la pluie, si ce ne sont pas des orages)

[Simon67]

Passage pluvieux en flux d'est/nord-est à prévoir cette nuit probablement de bons cumuls localement : 

 

    

 

De bonnes intensités par endroit sont donc possibles cette nuit.  Pour une évolution jusqu'à l'orage ça semble assez difficile tout de même.

 

 Sinon probablement un nouveau risque d'orage demain après-midi et soir vers le nord de nos régions car l'air instable sera à nouveau rabattue par le nord 

 

    

 

Donc pourquoi pas des orages assez pluvieux (eau précipitable vers les 30mm localement)  demain après-midi en flux de nord-est essentiellement vers les frontières ( Nord Alsace et Lorraine ) :

 

     

  

      

 

Modifié 13 mai 2018 par Simon67

[mike]

Les modèles le confirment ce soir à savoir beaucoup d'instabilité qui arrivera d'allemagne la nuit prochaine affectant nos régions sous forme de fortes pluies orageuses, on entendra probablement le tonnerre souvent mais on y verra pas grand chose car la couche de nuages est très épaisse, des nuages bas. Reprise des orages demain en fin d'après midi par le Nord-Est se multipliant en soirée. Il faut s'attendre certainement à de bons cumuls dans certains endroits d'ici mercredi

Modifié 13 mai 2018 par mike

[R Le Zoute]

Il y a 1 heure, mike a dit :

Les modèles le confirment ce soir à savoir beaucoup d'instabilité qui arrivera d'allemagne la nuit prochaine affectivement nos régions sous forme de fortes pluies orageuses, on entendra probablement le tonnerre souvent mais on y verra pas grand chose car la couche de nuages est très épaisse, des nuages bas. Reprise des orages demain en fin d'après midi par le Nord-Est se multipliant en soirée. Il faut s'attendre certainement à de bons cumuls dans certains endroits d'ici mercredi

tu la vois où l'instabilité ?

 

http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php?ech=13&mode=28&map=0

[judd]

il y a 55 minutes, R Le Zoute a dit :

tu la vois où l'instabilité ?

 

http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php?ech=13&mode=28&map=0

D'où l'interêt d'observer d'autres facteurs, la Cape ne fait pas tout et loin de la.

Cette nuit, c'est une activation faible à modérée par retours d'est. Souvent en Alsace on récolte pas mal de flotte.

Actu premier orage au sud de Mulhouse.

http://www.meteociel.fr/observations-meteo/foudre-direct.php

[Erkalfine]

Je me demandais, c'est quoi la différence entre la CAPE et la MUCAPE? Sur EMCWF, il y a la MUCAPE et pas la CAPE..

[chris68]

La CAPE prend en compte une particule qui part du sol, la MUCAPE prend le chemin de particule le plus instable avec un départ qui peut être à un niveau supérieur, ça permet de s'affranchir d'éventuelles inversions dans la couche limite, c'est notoirement le cas pour déterminer l'instabilité réelle la nuit.

Modifié 14 mai 2018 par chris68

[Higurashi]

Il y a 2 heures, chris68 a dit :

La CAPE prend en compte une particule qui part du sol

 

Pour ajouter une précision : lorsque c'est le cas, on parle de SBCAPE (pour Surface Based). La CAPE tout court ça désigne l'intégrale de l'énergie de flottabilité sur la verticale pour une particule donnée mais c'est un terme générique car on peut la calculer pour des particules correspondant à de nombreux niveaux d'altitude (ou de moyennes de niveaux). La MUCAPE, à l'image de la SBCAPE, est donc un type particulier de CAPE. 

Modifié 14 mai 2018 par Higurashi

[R Le Zoute]

le dernier Arôme évite l'Alsace tout de même

[Erkalfine]

Merci pour vos précisions sur la différence CAPE/MUCAPE.

Sinon, EMCWF a l'air de prévoir pas mal de foyers orageux pour demain après-midi! 😮

 

 

[du 25]

Le paquet instable qui arrive cette nuit devrait concerner également la Franche-Comté, c'est tout bon pour le nord-est cette quantité de pluie qui va permettre d'endiguer temporairement la sécheresse de surface pour la bonne pousses des plantes.

[du 25]

Toujours des orages à attendre demain en fin d'après midi sur la FC, orages modérés (localement fort), qui se déplaceront plutôt lentement, de grosse lamed'eau à attendre avec fort ruissellement.