Prévisions Nord Janvier 2019

[GinKgo112]

Icon et Gfs remontent un peu la dépression ce qui est bénéfique pour nos régions.

A voir si les ajustements vont se montrer favorables ce soir et demain chez Arpège et Arome, ensuite ce sera place au live

 

Suspense tant sur la trajectoire précise de la dépression que sur l’intensité du creusement. Ces derniers réglages seront responsables du temps qui régnera au dessus de nos têtes et on peut alors rapidement passer de 3cm à 15cm et inversement.

 

 

Modifié 28 janvier 2019 par GinKgo112

[MeteoNpdc]

il y a 2 minutes, Hugo62 a dit :

Comme quoi, il n'y a rien vraiment rien de fixé même moins de 24h à l'avance.

Décalage au nord c'est bien, encore faut-il que cela persiste... si ça se trouve, demain on aura un nouveau décalage au sud de 200km... ou un nouveau décalage vers le nord... p;

Exactement difficile de faire du précis voir même impossible on sera fixé demain matinale bon c'est déjà pas mal de voir que ça monte un peu au lieu de descendre on va pas sen plaindre lol :))

Modifié 28 janvier 2019 par MeteoNpdc

[Crazyboy]

GFS 10mm généralisé, alors transformés en neige je vous laisse faire le calcul si vous y arrivez lol, sachant que la neige sera lourde et collante.

[Hugo62]

Arpège semble également suivre le mouvement, avec un décalage au nord !

Le creusement est également plus important que sur son ancien run....

 

En image le run de 12z et celui de 18z, pour comparaison 

 

Les cumuls ne sont tout de même pas foufou, avec la pluie qui ne sera pas loin sur arpège...

Modifié 28 janvier 2019 par Hugo62

[Dexxa]

il y a 20 minutes, Crazyboy a dit :

GFS 10mm généralisé, alors transformés en neige je vous laisse faire le calcul si vous y arrivez lol, sachant que la neige sera lourde et collante.

 

Ça donne un ratio moins intéressant qu'avec une neige légere. 1mm tombé n'équivaut pas à 1cm de neige au sol quand la neige est lourde. Attention tout de même à la tenue au sol car ça sera limite si ça manque d'intensité.

Enfin je ne vais pas péter l'ambiance 😁 les ajustements sont favorables ce soir, c'est une bonne nouvelle.

Modifié 28 janvier 2019 par Dexxa

[Embâcle]

Pas étonné de voir Arpège faire de gros ajustements ce soir par rapport à il y a quelques jours. Un modèle mailles fines qui va jusqu'à plus de 100h, faut pas chercher plus que des signaux au delà de 60h.

Modifié 28 janvier 2019 par Embâcle

[Crazyboy]

il y a 19 minutes, Dexxa a dit :

 

Ça donne un ratio moins intéressant qu'avec une neige légere. 1mm tombé n'équivaut pas à 1cm de neige au sol quand la neige est lourde. Attention tout de même à la tenue au sol car ça sera limite si ça manque d'intensité.

Enfin je ne vais pas péter l'ambiance 😁 les ajustements sont favorables ce soir, c'est une bonne nouvelle.

Parfait yohan tu as répondu à ma question, je ne savais plus. La perturbation passerait sous du 0 degré ou +1. Donc la logique de gfs est bonne : 10mm de précipitation =5cm de neige.

 

Par contre, là ou Arpège me semble mauvais c'est le timing, il est le seul à faire circuler très rapidement tout çà, là où les autres modèles font trainer les choses jusque vraiment la fin de nuit, quoi que le CEP est assez ressemblant à Arpège sur le timing, alors que GFS c'est plutôt vers 7h du matin.

Modifié 28 janvier 2019 par Crazyboy

[Hugo62]

Arome continue sur la lancée des autres modèles, avec un nouveau bon décalage vers le Nord. On verra ce que ça va donner pour les cumuls...

[Crazyboy]

Arôme parfait, on passe de 1-3cm sur la région à 5-7cm généralisé avec localement un peu plus sur l'est de l'Aisne et du nord ainsi que sur les Ardennes, seul le littoral sera moins concerné avec des traces à 2cm maximum et honnêtement sur ce run nous n'avons rien à envier aux parisiens, qui seraient dans ces cumuls sensiblement similaires aux notres.

Modifié 28 janvier 2019 par Crazyboy

[Embâcle]

 

il y a 6 minutes, Crazyboy a dit :

Arome parfait, on passe de 1-3cm sur la région à 5-7cm généralisé hormis littoral avec des traces à 2cm maximum. 

 

Les 5-7cm généralisés je ne les vois que sur l'Aisne et l'extrême est du 59.

[Crazyboy]

il y a 1 minute, Embâcle a dit :

 

 

Les 5-7cm généralisés je ne les vois que sur l'Aisne et l'extrême est du 59.

Effectivement si tu regardes vers ton secteur c'est à dire Bruay et Béthune y'a pas grand chose.

WRF qui sort est dans cet ordre de grandeur également, avec localement un peu plus par endroit.

[Embâcle]

Oui 'fin si tu enlèves l'Aisne il te reste quand même les 4/5ème de la région hein, on est loin du généralisé. 🧐 Surtout que c'est du brut puisque la fonte se mettra en place très vite.

 

Edit: Je vois également qu'il est prévu au milieu de toute cette neige une grosse quantité de grésil (davantage que de neige d'ailleurs). Attention, on reste quand même sur le fil du rasoir.

Modifié 28 janvier 2019 par Embâcle

[gwen.6]

Bonjour tout le monde ! 

Amis Béthunois bonsoir ! :) 

 

Force est de constater que les modèles de Météo France ( Arpège et Arome ) sont les plus négatifs en cumul de neige sur le NPDC. Les modèles GFS, GFS //,  WRF etc sont plus positifs sur notre régions avec des cumuls plus importants. 

 

Selon les modèles français, le Béthunois n'aurait qu'un saupoudrage... contre plusieurs cm sur les autres. 

 

Le live sera déterminant, mais j'ai hélas plus confiance en Arpège que je trouve meilleur dans ces situations de perturbations neigeuses... 

 

A suivre ! 

[Neige 73]

Icon pousse encore vers le nord , à voir les autres modèles si sa monte toujours vers le nord si c’est le cas de jolie cumuls à attendre Picardie et sur le sud du nord et pas de calais ..

Modifié 29 janvier 2019 par Neige 73

[pilou129]

[dylandu60]

Tout les model sont bon sauf les wfr et gfs actuellement .

Quand je dit bon c'est 5-15 cm (au moins sur L'Oise et l'Aisne) 

[Luneytunes]

Si vous pourriez également parler un peu du département du nord, ce serait cool, côté extrême nord

[Babarskaja]

Il y a 8 heures, Embâcle a dit :

Edit: Je vois également qu'il est prévu au milieu de toute cette neige une grosse quantité de grésil (davantage que de neige d'ailleurs). Attention, on reste quand même sur le fil du rasoir.

 

Bizarre ce signal de grésil:en consultant le sondage d'Arome nulle trace de couche d'air>0°c en altitude permettant à la neige de fondre et de se transformer en grésil plus bas.

 

Est-ce que grésil ne voudrait pas dire "neige fondue plutôt"?

Car comme tu le signales,on est quand même limite sur la T°c en BC.

Emagramme à Amiens ce soir 18h en plein grésil:

 

[samos62]

Bonjour quelqu un aurait une carte globale du NPDC avec les cumuls s il vous plait car je ne trouve pas et moi je suis tout la haut (Dunkerque >15klm dans les terres )😟.

[Hugo62]

Le 3z d'Arome est intéressant...

[Tornado08]

il y a 35 minutes, Babarskaja a dit :

 

Bizarre ce signal de grésil:en consultant le sondage d'Arome nulle trace de couche d'air>0°c en altitude permettant à la neige de fondre et de se transformer en grésil plus bas.

 

Est-ce que grésil ne voudrait pas dire "neige fondue plutôt"?

Car comme tu le signales,on est quand même limite sur la T°c en BC.

Emagramme à Amiens ce soir 18h en plein grésil:

 

 

 

Ce n'est pas nécessairement du grésil

Dans la documentation d'Arôme disponible sur l'espace données publiques de MF (lien : https://donneespubliques.meteofrance.fr/client/document/documentationaromeensemble_229.pdf) le "graupel" signifie : "Contenu en eau sous forme de graupel (neige roulée) (kg.kg-1)" et dans les faits, selon Wikipédia : "Les particules de neige roulée présentent les caractéristiques de la neige car ce sont en fait des flocons qui se sont écroulés sur eux-mêmes, mais sans fondre, à cause de la température proche du point de fonte"

Le modèle semble réagir de la sorte dans cette configuration (vu le RS que tu as posté).

 

Concernant la prévision pour cet épisode, il est enfin calé.

On a une trajectoire bien précise maintenant de la dépression avec le quatro ARP/Arôme/CEP/GFS : un axe Sud Finistère, Loire-Atlantique, Sud Tourraine, Yonne, Aube et Lorraine. Tout cela se déplacera entre la mi-journée de ce mardi et le début de matinée de demain. On constate une gestion légèrement différente entre les modèles FR (ARP/Arôme) et européen-américian (CEP/GFS) sur la gestion de la dépression en fin de nuit ; le premier couple tend à combler un peu plus rapidement, ce qui induit une atténuation un peu plus rapide des précipitations, mais c'est somme toute très marginal.

 

En altitude, le cœur "chaud" passe au Sud de l'IDF. La masse d'air reste donc négative à toutes altitudes, sauf au plus près du sol (jusqu'à 300/400m d'altitude près du littoral). Avec ces conditions, la neige devrait s'inviter jusqu'en bord de mer, dès la soirée, comme en atteste le RS près du côté du Touquet :

 

 

Puis, à la bascule des vents au Nord-ouest en début de nuit, le profil s'instabilise plus nettement (les T/Td partent vers la gauche) et c'est à ce moment que les précipitations devraient nettement se renforcer sur toute la partie littorale, de la Baie de Somme jusqu'au Dunkerquois.

 

 

C'est bien visible d'ailleurs sur les mailles fines (Arôme pour exemple).

 

 

 

Même si les T2m devraient grimper un peu (influence maritime oblige), je pense que les flocons devraient réussir à se maintenir tout au long de l'épisode sur la bordure littorale et apporter de la neige au sol dès que l'on progressera dans les terres.

Pour les terres justement, je ne rentre pas dans une analyse fine, car il n'y a guère de doute à avoir sur la nature des précipitations la nuit prochaine

 

Au final, tout le monde devrait observer de la neige entre aujourd'hui et demain, avec clairement un axe Oise-Aisne-Ouest Champagne-Ardenne où les signaux d'une accumulation de 10 cm sont plus que forts. Je rajoute les sorties 0Z de NAE et CEP, qu'on n'a pas  vu beaucoup depuis hier soir, mais pourtant assez stable depuis la fin du WE.

 

 

 

[greghouse33]

Merci pour toutes vos analyses 🙂! La partie sud de l'Aisne me semble vraiment bien placée, mais à voir en live maintenant. Et si j'ai bien compris, les cumuls prévus en fin d'épisode ne correspondent pas forcément à la hauteur prévue de la couche au sol ? (la t°C légèrement positive vue en début d'épisode avec le léger redoux à l'avant du front me fait un peu peur... la tenue ne risque t-elle pas d'être retardée ??)

[samos62]

il y a 14 minutes, Tornado08 a dit :

 

Ce n'est pas nécessairement du grésil

Dans la documentation d'Arôme disponible sur l'espace données publiques de MF (lien : https://donneespubliques.meteofrance.fr/client/document/documentationaromeensemble_229.pdf) le "graupel" signifie : "Contenu en eau sous forme de graupel (neige roulée) (kg.kg-1)" et dans les faits, selon Wikipédia : "Les particules de neige roulée présentent les caractéristiques de la neige car ce sont en fait des flocons qui se sont écroulés sur eux-mêmes, mais sans fondre, à cause de la température proche du point de fonte"

Le modèle semble réagir de la sorte dans cette configuration (vu le RS que tu as posté).

 

Concernant la prévision pour cet épisode, il est enfin calé.

On a une trajectoire bien précise maintenant de la dépression avec le quatro ARP/Arôme/CEP/GFS : un axe Sud Finistère, Loire-Atlantique, Sud Tourraine, Yonne, Aube et Lorraine. Tout cela se déplacera entre la mi-journée de ce mardi et le début de matinée de demain. On constate une gestion légèrement différente entre les modèles FR (ARP/Arôme) et européen-américian (CEP/GFS) sur la gestion de la dépression en fin de nuit ; le premier couple tend à combler un peu plus rapidement, ce qui induit une atténuation un peu plus rapide des précipitations, mais c'est somme toute très marginal.

 

En altitude, le cœur "chaud" passe au Sud de l'IDF. La masse d'air reste donc négative à toutes altitudes, sauf au plus près du sol (jusqu'à 300/400m d'altitude près du littoral). Avec ces conditions, la neige devrait s'inviter jusqu'en bord de mer, dès la soirée, comme en atteste le RS près du côté du Touquet :

 

 

Puis, à la bascule des vents au Nord-ouest en début de nuit, le profil s'instabilise plus nettement (les T/Td partent vers la gauche) et c'est à ce moment que les précipitations devraient nettement se renforcer sur toute la partie littorale, de la Baie de Somme jusqu'au Dunkerquois.

 

 

C'est bien visible d'ailleurs sur les mailles fines (Arôme pour exemple).

 

 

 

Même si les T2m devraient grimper un peu (influence maritime oblige), je pense que les flocons devraient réussir à se maintenir tout au long de l'épisode sur la bordure littorale et apporter de la neige au sol dès que l'on progressera dans les terres.

Pour les terres justement, je ne rentre pas dans une analyse fine, car il n'y a guère de doute à avoir sur la nature des précipitations la nuit prochaine

 

Au final, tout le monde devrait observer de la neige entre aujourd'hui et demain, avec clairement un axe Oise-Aisne-Ouest Champagne-Ardenne où les signaux d'une accumulation de 10 cm sont plus que forts. Je rajoute les sorties 0Z de NAE et CEP, qu'on n'a pas  vu beaucoup depuis hier soir, mais pourtant assez stable depuis la fin du WE.

 

 

 

Merci pour ton analyse .

[Babarskaja]

il y a 23 minutes, greghouse33 a dit :

(la t°C légèrement positive vue en début d'épisode avec le léger redoux à l'avant du front me fait un peu peur... la tenue ne risque t-elle pas d'être retardée ??)

 

Tu as raison d'avoir peur,la neige risque de présenter quelques difficultés à tenir rapidement.

 

La température de surface du sol étant positive,au début des chutes cela ne va pas favoriser sa tenue car "la température du sol demeure presque en phase avec celle de l'air".

Par ailleurs on reste sur une série de températures positives sur nos régions:les sols,au moins dans les tous premiers cm ont dégelé et accumulé de la "chaleur".Exemple de la VP2 d'Amiens:

 

 

Une preuve irréfutable de cette récente alternance gel/dégel des sols:les canalisations d'eau potable pètent comme des anévrismes en ce moment.

 

Autre facteur ne favorisant pas la tenue:la composition de la neige.Avec des températures de l'ordre de 1°c à 2°c,on aura à faire à une neige mouillée,moins propice à la tenue qu'une neige sèche.

Je te renvoie à cette réponse de Gaet34:

Cependant,l'intensité et la durabilité des PP,associées à des températures bien basses en altitude traduisent les cumuls envisagés qui sont loin d'être dégueus.

Mais c'est sur qu'en conditions idéalement froides du sol,la couche aurait pu être encore supérieure.

[Crazyboy]

Le dernier GFS est vraiment beaucoup mieux pour chez nous, cumul en mm augmentés, et une partie de IDF se retrouve de ce fait sous la pluie. A suivre 😛