Prévision nationale des coups de vents (2013-2014)

[stormigen]

Où avons-nous atteint les 160 km/h ce soir ? Ton avis est quelque peu tronqué par la passion franchement. Du 140/150 km/h généralisé sur les côtes quand on ne les a pas entre 1000hpa et 500hpa, c'est franchement hasardeux d'annoncer de telles valeurs... Les modèles ne sont pas infaillibles et peuvent donc augmenter le potentiel encore mais GFS 18Z est un copié/collé du CEP à peu de choses près et lui non plus ne voit pas ces valeurs entre 925hpa et 500hpa donc pour le moment c'est farfelu d'annoncer ces valeurs, c'est un fait. 150 km/h ça va chercher à du 400hpa, hummm...

156 a camaret et 162 km/h sur meteociel

[adriano50]

Pour les terres bretonnes (vont être contents tiens, déjà que sur RTL ce matin on en entendait prétendre qu'ils encaissaient tempête sur tempête depuis deux mois ce qui est faux: jusqu'à cette semaine, l'état hors-norme de l'océan était provoqué par de tempêtes ailleurs), sur le dernier cep c'est très bref mais très violent dans la nuit (heureusement peut-être) de jeudi à vendredi. Cette fois justement il n'est plus seulement question de la mer (où les marées vont prendre un repos bien mérité pour tout le week-end).

+1 !

Ha ces journalistes ... ou devrais je dire dans 75 % des cas pseudo journalistes .. (pistons ?)

ne serait ce pas une émission avec laurent cabrol par hasard ou tu as entendu ca ?

A part dirk le 23 decembre (toute la bretagne) et Petra hier et ce matin (sur le finistere), commes tu dit pas vraiment de tempete en bretagne ! ils confondent avec les vigi submersions provoqué la plupart du temps par les vents bien au large amenant une forte houle

A+

[Nicolas L]

y'a quand même des trucs super violents dans le panel GEFS même si c'est pas à prendre au pied de la lettre. Y'a d'ailleurs plus de scénarios violent que de tempête "classique"

Je confirme, le panel nous envoit de l'extrême en testant plusieurs scénarios potentiellement dangeureux (ce n'est fort heureusement qu'un panel), d'ailleurs tout le monde serait concerné selon les pertus, Sud-Ouest, Ouest, Nord-Ouest, certaines d'entre-elles osent pondre du 945/950 hPa dans le Golfe de Gascogne, j'ose espérer que tout ceci soit modéré par les déterministes à court terme.

[Nicolas L]

Concentrons-nous sur Qumaira la tempête de demain soir et de vendredi matin, je suis curieux que tout les modèles ne cernent pas la trajectoire de façon harmonique, ça sent les surprises en live à mon avis. GFS et CEP sont plutôt daccord mais les zones visées ne sont pas les mêmes, l'européen privilégie l'Est de la Bretagne, la Normandie et l'IDF/NPDC, tandis que l'américain opte pour le Sud-Bretagne,les Pays de Loire et le Centre/IDF, à voir au 6z...

[zebulon19]

a noter que pour lundi, l'ensembliste CEP semble suivre le déterministe, puisque la moyenne fait passer le creux sur la trajectoire espagnole. Nouvelle tendance?

[align=right] [/align]

[adriano50]

Pour Dirk également, les vents n'ont atteint le seuil de la tempête que sur le Finistère.

Sur le reste de la région, on était au stade d'un fort coup de vent, voire d'un "simple" coup de vent vers l'extrême Est de la Bretagne.

Pas du tout d'accord, pour les terres c'était parfois assez proches des valeurs cotières, un poil + fort a ce qu'attendait meteo france par endroit

Dans les terres:

les rafales max ont atteint 130 km/h dans les terres du finistere, souvent + de 110 voire 120

127 km/h pour les cotes d'armor (souvent 105 a 115) et la mayenne (isolé pour ce departement il est vrai, souvent 90 a 100)

120 km/h calvados (+100 à 105 km/h généralisé)

118 km/h orne (nombreux endroit a + 110 km/h !)

111 km/h ile et vilaine (souvent 90 a 100)

globalement 100 a 105 km/h généralisé dans les terres bretonnes et bas normandes

c'était une vrai tempete comme on ne l'avait pas vu depuis des années içi

[Nicolas L]

Il faut arrêter les superlatifs avec Dirk...

Voilà la carte des rafales maximales. Il n'y a pas de quoi sauter au plafond.

??? Ça confirme les dires d'Adriano avec des pointes locales proches des 130 km/h dans les terres mais de manière générale entre 100 et 110+.

[adriano50]

Il faut arrêter les superlatifs avec Dirk...

Voilà la carte des rafales maximales. Il n'y a pas de quoi sauter au plafond.

et alors ca confirme ce que je te dis

regardes les valeurs dans les terres (100 a 110 loc+ 120 !) c'est bien une tempete ! (et 110 a 140 cotes loc 148)

RAPPEL : on parle de tempete lorsque les rafales atteignent généralement 100 km/h dans les terres ....

Ce type de rafales dans les terres n'est pas arrivé en bretagne depuis 2000 (finistere 2005) et basse normandie depuis 2004 .....

Ne pas se fier à l'echelle de couleur peu adaptée, on en a deja parlé dans d'autres topics

qu'est ce qu'il te faut du 140 km/h dans les terres et des dizaines de morts ?? D

Dans ces cas la on aurait des tempetes que tres rarement (87 - 90 - 99)

[meteo017]

Tu ne parles que des terres. Et tu oublies (hors Finistère et Ouest Morbihan) que les valeurs littorales maximales ont peiné à dépasser 100 à 110km/h.

Tu occultes également les valeurs de vent moyen (c'est important) qui n'ont pas été d'une intensité telle que l'appellation "tempête" soit discutable au vu des seuils.

Oui, une tempête c'est rare. J'étais d'ailleurs sur le littoral Armoricain au moment de Dirk. J'en ai vu bien d'autres de la sorte...!

Il est important de ne pas galvauder les termes.

Le vrai danger tempétueux est autrement plus grand dans les jours qui viennent.

Bonjour, moi je vois des valeurs de 119 km/h à la pointe des baleine, 111 km/h à chassiron, 128 km/h à Yeux 115km/h à chemoulin

[Cotissois 31]

A part dirk le 23 decembre (toute la bretagne) et Petra hier et ce matin (sur le finistere), commes tu dit pas vraiment de tempete en bretagne !

Pas de tempête au sens synoptique, mais c'est quand même une jolie alternance de perturbations venteuses, avec rafales tempêtueuses à répétition sur les côtes.

Sinon le dernier GFS décale un peu Qumaira vers l'est en effet.

A priori, le WRF de météociel (75 à 80 en mer) n'est pas bon du tout car le vent de GFS, UKMO ou CEP montre bien 50 kts en mer avec 85 à 90 moyen. Dommage d'avoir des modèles un peu mal configurés...

[Damien49]

Sur votre débat, je n'ai pas d'avis, mais juste sur ça :

RAPPEL : on parle de tempete lorsque les rafales atteignent généralement 100 km/h dans les terres ....

En dehors du langage courant qualitatif donc ambigu, si tu veux trouver un seuil quantitatif pour caractériser une tempête, alors il n'existe (à ma connaissance) que 2 façons :

- soit il s'agit d'une tempête tropicale donc se répertorier aux seuil de la NHC-NOAA (attention chaque bassin océanique à sa propre échelle),

- soit tu parles d'une tempête extratropicale, auquel cas se répertorier à l'échelle de Beaufort, avec comme qualification de tempête ne se basant nullement sur le vent en rafale mais sur le vent moyen. On parle alors de tempête à partir d'un vent force 10, soit au-dessus de 89km/h de vent moyen.

Pour le reste....

[adriano50]

On doit prendre aussi en compte le vent moyen...

NON

Par définition une tempete en mer oui c'est un vent moyen de 10 beaufort + 89 km/h

mais pas pour les terres ! (et meme pour les cotes) on ne prend generalement pas le vent moyen pour designer une tempete

rafales 130 cotes et 100 terres = tempete

sinon meme en 99 on ne pourrai pas parlé de tempete dans beaucoup de station alors ... puisque les vents moyen depassant 89 km/h n'ont pas été si nombreux que ca

En + ton argument ne tiens pas on peux tres bien avoir une tempete dans les terres et pas plus fort voire moins fort sur les cotes (lothar 99)

ps: et pour dirk il y a quand meme eu de nombreuses rafales a +120 -130 cotes et jusqu'à 148 barfleur)

Alors oui peut etre la ou tu étais ce n'était pas top mais faut pas généralisé

[Pingouin]

Joli potentiel pour lundi dans le grand sud-ouest. Tout cela reste cependant à confirmer dans les trois prochains jours. En espérant que ça tienne car depuis Klaus en 2009 c'est un peu la disette de tempêtes ^^. Certaines perturbations du panel GEFS sont assez extrêmes.

[adriano50]

Pas de tempête au sens synoptique, mais c'est quand même une jolie alternance de perturbations venteuses, avec rafales tempêtueuses à répétition sur les côtes.

Sinon le dernier GFS décale un peu Qumaira vers l'est en effet.

A priori, le WRF de météociel (75 à 80 en mer) n'est pas bon du tout car le vent de GFS, UKMO ou CEP montre bien 50 kts en mer avec 85 à 90 moyen. Dommage d'avoir des modèles un peu mal configurés...

oui des gros coup de vent principalement cotier ces dernriers temps mais pas une alternance de tempete sur toute la bretagne comme rtl l'a annoncé

C'est bien différent en terme de degats et ressenti de la population du 100 a 120 sur cotes que du 100 généralisé dans les terres bretonnes

On verra si les terres bretonnes seront touchées par la depression (trajectoire a affiner selon le smodeles encore !) de vendredi matin mais il y a possibilité cette fois d'avoir du 100 dans les terres

[zebulon19]

pour vendredi GFS semble se rallier aux autres en étant un poil plus nord

[Damien49]

sinon meme en 99 on ne pourrai pas parlé de tempete dans beaucoup de station alors ... puisque les vents moyen depassant 89 km/h n'ont pas été si nombreux que ca

Bien sûr que non. Tu raisonnes de façon statique, ça ne fonctionne pas du tout comme ça. Il suffit que le systeme perturbé "nominatif" ait à un moment donné de son parcours, de sa naissance jusqu'à sa mort, atteint ce seuil, pour qu'on garde sa dénomination. Si Petra a atteint le stade de tempête à un endroit X, alors on continuera de parler de la tempête Petra à l'endroit Y, même si ce seuil n'existe plus, tant qu'il s'agit bien toujours de Petra.

Pourquoi cela serait-il différent pour les systèmes extratropicaux que ce que l'on fait avec les systèmes tropicaux. Heureusement qu'on ne parle pas de cyclone uniquement pour ceux touchant terre, sinon on aurait pas beaucoup de cyclone dans le monde finalement.

[sebb]

Pour les tornades, nous avons les mini tornades, pour Dirck nous avons eu une mini tempête lol!

Quasiment pas de 120 dans les terres, une tempête du genre minimum syndical, il faut bien se l'avouer.

La période qui débute à l'air propice à une tempête normale:

Ma perception d'une tempête normale niveau rafales, dans les terres, pour le moyen je n'arrive pas à la prévoir dans l'intérieur dsl:

- nbr raf 100kmh généralisées dans les terres

-nbr raf 110/120kmh fréquentes

-nbr raf 120/130kmh assez fréquentes

-nbr raf 130/135kmh peu fréquentes

-nbr raf 140kmh rares

La complexité de la tempête de Nuit Jeudi/ Vendredi vient aussi du fait qu'elle a 2 phases de creusements, d'ici ce soir elle devrait avoir atteint son premier maximum, puis se combler quelque peu, avant de recreuser à priori après avoir passé le NO de la péninsule Iberique.

Le profil de départ semble plus agressif que Dirck pour les terres.

Pour lundi, à part dire qu'un fort potentiel existe, pas facile de faire avancer la prévision, si ce n'est que le jet sera devenu plus bas et plus Ouest, donc qu'une dépression secondaire pourrait évoluer pour concerner le SO.

[Nicolas L]

GFS persiste avec une dépression un peu plus Sud et Est que CEP, à voir qui va suivre l'autre d'ici ce soir.

[Greg59]

oulalal, quel creusement pour dimanche et lundi, de mémoire, il faut remonter bien loin pour retrouver ça!

pas mal du tout : http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014020506/gfs-0-114.png?6

[nico"37]

gfs y va pas main morte ce matin !!!!!

[Nicolas L]

Le creusement de lundi est vue se combler en abordant les côtes ouest.

[zebulon19]

toujours le même potentiel sur le 6z pour lundi et les mêmes zones visées. A voir comment réagi l'ensembliste

[Mt Eden]

oulalal, quel creusement pour dimanche et lundi, de mémoire, il faut remonter bien loin pour retrouver ça!

En effet,elle perd 5 hpa sur ce run par rapport au 0 Z,elle est légèrement plus au sud m'enfin c'est très très minime.

[Nicolas L]

En effet,elle perd 5 hpa sur ce run par rapport au 0 Z,elle est légèrement plus au sud m'enfin c'est très très minime.

Aucun décalage sur ce run et une dépression qui passe de l'explosion au comblement sans phase de maturité au préalable, ce serait les espagnoles qui seraient les plus concernés mais ça va encore évoluer, cela va de soit...

[Nico36]

Le creusement de lundi est vue se combler en abordant les côtes ouest.

Je me disais la même chose en janvier 2009 juste avant Klaus

La situation macro présente des similitudes :

Si ce run se produit, ça va faire très mal à la forêt landaise au regard des sols complètement gorgés d'eau.