Prévisions Automne/Hiver 2020/2021-Massifs de l'Est

[castres]

Il y a 3 heures, Gex01 a dit :

Bonsoir pour le Jura sud vous pensez qu’il neigera jusqu’à quelle altitude ?

C'est difficile à dire encore ce soir pour le début des précipitations il pleuvra sur Gex ça c'est sûr. Mais à quelle vitesse le froid va gagner c'est difficile à dire. Ce qui paraît sûr c'est qu'à partir de lundi d'après midi la neige s'abaissera vers 400 500 mètres la tenue sera plus laborieuse. Il faudra monter vers 800 mètres je pense. Le reste de la semaine sera froide et neigeuse avec des fronts secondaires qui peuvent donner de bons cumuls. 10 à 15 cm sur les hauts de Gex sont probable voir au dessus si les conditions sont réunis. Mais il faut attendre les mailles fines.... 

[Joe-88]

GFS de ce soir excellent pour nous je prie pour que ce soit le bon scénario, Vosges en marge du « redoux » avec un iso qui restera assez bas contrairement à la Forêt noire et au Jura. A confirmer. 

[FABIANO]

Intéressante la dernière sortie d Arpege qui augmente ×2 les précipitations sur les AN. Ca montre qu il y a un potentiel fragile car rien n est calé mais cette fois ci  ça semble aller dans le bon sens...

 

[Joe-88]

Icon et Arpège toujours aussi généreux, reste à affiner la LPN pour dimanche. 
 

[Tim39]

Pour l'épisode de demain peut être quelques chutes de neige dès 500m en début d'après-midi, ensuite en soirée ça va rapidement monter vers 800 voire 900m au passage du redoux puis l'apport d'air froid va faire baisser la lpn progressivement dans la nuit pour qu'elle atteigne 450m en début de matinée avant de se stabiliser vers 500 en journée puis de baisser vers 400 en soirée

 

Les modèles aux mailles relativement fines laisse entrevoir un cumul neigeux total de 60 à 80cm vers 1200m d'ici jeudi soir, sympa ! 

 

Concernant les zones à mon altitude sur le Haut-Jura et le Haut-Bugey je reste sur une prévision de 15 à 20cm d'ici mardi midi

[mike]

il y a 24 minutes, Tim39 a dit :

Pour l'épisode de demain peut être quelques chutes de neige dès 500m en début d'après-midi, ensuite en soirée ça va rapidement monter vers 800 voire 900m au passage du redoux puis l'apport d'air froid va faire baisser la lpn progressivement dans la nuit pour qu'elle atteigne 450m en début de matinée avant de se stabiliser vers 500 en journée puis de baisser vers 400 en soirée

 

Les modèles aux mailles relativement fines laisse entrevoir un cumul neigeux total de 60 à 80cm vers 1200m d'ici jeudi soir, sympa ! 

 

Concernant les zones à mon altitude sur le Haut-Jura et le Haut-Bugey je reste sur une prévision de 15 à 20cm d'ici mardi midi

 

précise bien pour le Jura. Pour les vosges, l'iso ne monterait pas au dela de 800 m au plus fort du redoux dans la nuit de dimanche à lundi puis à 400/500 m lundi soir

 

 

[Gex01]

Beaucoup de modèle (Wrf, icon, GFS) modélise de la neige sur le pays de Gex dès demain soir. Étrange non ? Qu’en pensez vous les spécialistes ?

[Matt392]

il y a 29 minutes, Gex01 a dit :

Beaucoup de modèle (Wrf, icon, GFS) modélise de la neige sur le pays de Gex dès demain soir. Étrange non ? Qu’en pensez vous les spécialistes ?

C'est une bonne possibilité de voir quelques chutes de neige dès 600m en fin d'après-midi et début de soirée. Ensuite l'onde thermique arrivera et fera remonter cette LPN vers 900m grosso modo, pour redescendre dans la matinée suivante.

ICON et ARP très sensibles dans la modélisation de l'onde thermique, GFS est celui qui minimise le plus ce léger redoux.

[Icicle]

Il y a 3 heures, Gex01 a dit :

Beaucoup de modèle (Wrf, icon, GFS) modélise de la neige sur le pays de Gex dès demain soir. Étrange non ? Qu’en pensez vous les spécialistes ?

Ca va dépendre de combien on part demain matin et du timing des pp. Cosmo voit tout passer en neige chez moi demain. Sur gex à 600 c’est clair que vous verrez de la flotte. Je pense que le réveil blanc lundi est par contre une grosse option chez toi. 

[MATT_68]

Et bien en tout cas les Vosges devraient copieusement être plâtrés, si on a rien à espérer en bas c'est réjouissant pour la montagne ! A choisir je préfère la situation à venir que celle d'il y a peu ou c'était tellement mou qu'il ne se passait rien...

 

 

[Count]

il y a 28 minutes, MATT_68 a dit :

Et bien en tout cas les Vosges devraient copieusement être plâtrés, si on a rien à espérer en bas c'est réjouissant pour la montagne ! A choisir je préfère la situation à venir que celle d'il y a peu ou c'était tellement mou qu'il ne se passait rien...

Je ne serais pas aussi formel que toi quand tu parles de « en bas ». La situation s’annonce très favorable dès 400 mètres pour le sud des Hautes-Vosges et les Vosges Saônoises à compter de lundi soir. Le flux d’ouest à sud-ouest dans un premier temps sera favorable à une forte orographie dans ces localités qui sortiront à n’en pas douter gagnantes. Il est sûr qu’il y aura de fortes disparités à des altitudes égales mais les mêmes que l’on retrouve finalement d’un point de vue pluviométrique. 

[ricos]

Il y a 3 heures, Icicle a dit :

Ca va dépendre de combien on part demain matin et du timing des pp. Cosmo voit tout passer en neige chez moi demain. Sur gex à 600 c’est clair que vous verrez de la flotte. Je pense que le réveil blanc lundi est par contre une grosse option chez toi. 

 

Bonsoir ,

 

De combien on part demain matin n'a que peu d'importance en fait ( sauf coins très protégés  ou encaissés) , c'est un faux problème d'autant que de mémoire ( reprend moi si je dis une connerie ) ,   tu es en bordure de massifs ,  donc bien  ouvert au VDM qui va s'en donner à  cœur joie  ,cela permettra au mieux de la neige de redoux  .

C'est surtout le brassage par le VDM qu'il va falloir surveiller lors de l'arrivée du pic du redoux  , j'espère me tromper mais tu sembles quand même trop sud ( langue douce ) pour tout passer en neige a 975 m d'altitude. 

 

On verra demain soir  , je viendrais lire vos posts !🙂

Modifié 26 décembre 2020 par ricos

[Sach54]

Bonsoir, est-ce qu’on peut avoir une idée du temps sensible et des cumuls de neige possible vers Xonrupt-Le Collet (de 750m à 1100m) pour mercredi? Je compte faire une session de ski de rando  excellente soirée à vous tous! 

[MATT_68]

il y a 40 minutes, Count a dit :

Je ne serais pas aussi formel que toi quand tu parles de « en bas ». La situation s’annonce très favorable dès 400 mètres pour le sud des Hautes-Vosges et les Vosges Saônoises à compter de lundi soir. Le flux d’ouest à sud-ouest dans un premier temps sera favorable à une forte orographie dans ces localités qui sortiront à n’en pas douter gagnantes. Il est sûr qu’il y aura de fortes disparités à des altitudes égales mais les mêmes que l’on retrouve finalement d’un point de vue pluviométrique. 

 

D'accord avec toi, même si je pense que 400m ca va être short. Des spot à neige comme rupt ou des contrées des Vosges Saonoises ne sont pas représentatifs de la majorité du massif, voilà ce que je voulais dire en disant en bas. 

Modifié 26 décembre 2020 par MATT_68

[Lolox]

il y a 19 minutes, MATT_68 a dit :

 

D'accord avec toi, même si je pense que 400m ca va être short. Des spot à neige comme rupt ou des contrées des Vosges Saonoises ne sont pas représentatifs de la majorité du massif, voilà ce que je voulais dire en disant en bas. 

 

Indépendamment des coins de la Haute Moselle et des Vosges Saônoises,  de manière générale, le flux à partir de la nuit de lundi à mardi devrait être favorable au piémont Vosgien (ou Lorrain), depuis la Vôge jusqu'aux Vosges du Nord, bref tout ce qui constitue "le versant occidental" du Massif. Dans ce contexte, il est vrai que le Sud-Ouest du massif est souvent plus avantagé en termes de cumuls, cependant, au final en neige au sol le Nord des Vosges, à altitude égale, s'en sort parfois mieux en passant un peu plus au travers des redoux   

Pour te taquiner un brin, je te dirais qu'à l'inverse le piémont Alsacien n'est pas représentatif de la majorité du Massif  

 

C'est clairement une période faste qui s'ouvre parfois jusqu'en fond da vallée, et plus surement au delà d'environ 500/600 mètres d'altitude et même à de plus basses altitudes en fonction des microclimats et timings de passage des fronts .

On a connu pire ^^

Modifié 26 décembre 2020 par Lolox

[MATT_68]

il y a 1 minute, Lolox a dit :

 

Indépendamment des coins de la Haute Moselle et des Vosges Saônoises,  de manière générale, le flux à partir de la nuit de lundi à mardi devrait être favorable au piémont Vosgien (ou Lorrain), depuis la Vôge jusqu'aux Vosges du Nord, bref tout ce qui constitue "le versant occidental" du Massif. Dans ce contexte, il est vrai que le Sud-Ouest du massif est souvent plus avantagé en termes de cumuls, cependant, au final en neige au sol le Nord des Vosges, à altitude égale, s'en sort parfois mieux en passant un peu plus au travers des redoux   

Pour te taquiner un brin, je te dirais qu'à l'inverse le piémont Alsacien n'est pas représentatif de la majorité du Massif  

 

C'est clairement une période faste qui s'ouvre parfois jusqu'en fond da vallée, et plus surement au delà d'environ 500/600 mètres d'altitude qui s'ouvre, même à de plus basses altitudes en fonction des microclimats et timings de passage des fronts .

On a connu pire ^^

 

Oui lolox bien sûr le côté alsacien n'est pas le plus représentatif mais néanmoins 400m me paraît être bas pour observer de la neige sur la durée. Je pense que 500-600m semble plus cohérent. On a souvent pu lire même ici sur le forum certain hiver qu'avec des geopotentiels si bas ca la limite neige s'abaisse fortement.Alors oui c'est vrai en partie, mais l'origine du flux a quand même son importance et la en sud ouest par rapport à du nord ouest cest pas forcement favorable. Et autre point encore que jai déjà pu voir dans le passé avec des geopotentiel si bas, c'est que cest surtout en altitude que le gradient décroît rapidement.On verra bien ce qu'il en est dans les prochains jours mais pour ici 2n tout cas je nai que rarement été gâté par ce type de situ.

[Steph68]

il y a 1 minute, MATT_68 a dit :

 

Oui lolox bien sûr le côté alsacien n'est pas le plus représentatif mais néanmoins 400m me paraît être bas pour observer de la neige sur la durée. Je pense que 500-600m semble plus cohérent. On a souvent pu lire même ici sur le forum certain hiver qu'avec des geopotentiels si bas ca la limite neige s'abaisse fortement.Alors oui c'est vrai en partie, mais l'origine du flux a quand même son importance et la en sud ouest par rapport à du nord ouest cest pas forcement favorable. Et autre point encore que jai déjà pu voir dans le passé avec des geopotentiel si bas, c'est que cest surtout en altitude que le gradient décroît rapidement.On verra bien ce qu'il en est dans les prochains jours mais pour ici 2n tout cas je nai que rarement été gâté par ce type de situ.

 Pour les vallées alsaciennes, le mieux sont le retour d’est ou alors l’orographie. 

[Lolox]

il y a 1 minute, MATT_68 a dit :

 

Oui lolox bien sûr le côté alsacien n'est pas le plus représentatif mais néanmoins 400m me paraît être bas pour observer de la neige sur la durée. Je pense que 500-600m semble plus cohérent. On a souvent pu lire même ici sur le forum certain hiver qu'avec des geopotentiels si bas ca la limite neige s'abaisse fortement.Alors oui c'est vrai en partie, mais l'origine du flux a quand même son importance et la en sud ouest par rapport à du nord ouest cest pas forcement favorable. Et autre point encore que jai déjà pu voir dans le passé avec des geopotentiel si bas, c'est que cest surtout en altitude que le gradient décroît rapidement.On verra bien ce qu'il en est dans les prochains jours mais pour ici 2n tout cas je nai que rarement été gâté par ce type de situ.

 

Habitant à 400 mètres, je ne sais que trop bien que c'est la limite basse en ce type de configuration ^^

Je sens bien, pour demain chez moi, le vieux mélange par 1.2°C, et la LTN 150 mètres plus haut .

Disons que  des géopotentiels aussi bas, à cette période de l'année, on n'en n'a pas souvent, et ça arrive plus volontiers à une période de sortie d'hiver où les basses couches se réchauffent facilement . Du coup, on ne sait jamais, sur un malentendu...  

[MATT_68]

il y a 8 minutes, Steph68 a dit :

 Pour les vallées alsaciennes, le mieux sont le retour d’est ou alors l’orographie. 

 

Flux de nord ouest peut aussi être efficace meme si on prend moin que le côté 88. Les situations favorables simplement plus rare. Juste un exemple pour conclure 31 janvier 2019 situ qui payait pas de mine avec masse d'air limite et pourtant 25cm ici.

Modifié 26 décembre 2020 par MATT_68

[Count]

Je sais que chaque situation est différente mais l'épisode qui s'annonce me fait beaucoup penser à ce que nous avions connu entre le 29 janvier et le 02 février 2010 - épisode qui s'était achevé avec la fameuse vigilance orange neige et verglas pour le seul département des Vosges pour le 02 février. L'épisode avait débuté par une synoptique vraiment semblable le 29 janvier, tant au niveau de la masse d'air, que des géopotentiels ou du positionnement des centres d'action et ça n'avait pas empêché de prendre 30 cm à Rupt en 12 heures le 29 janvier.

http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?day=29&month=1&year=2010&hour=12&type=ncep&map=1&type=ncep&region=&mode=0

[pablo25]

MHD n°5  :

Prévisions pour période du 27 décembre 2020 au 3 janvier 2021  

 

Situation d'ensemble pour la période 

Après cette première dépression neigeuse suivi d'un beau soleil froid ce jour, nous allons subir un complexe dépressionnaire très creux et actif, dans un flux général de NO. Succession de fronts neigeux avec froid peu vif, pour l'instant. 

 

Prévisions

27/12  : Couvert le matin, Tn - 12 à -6° et Tx +1° à +3°. Vent fort de SO (rafales 80km/h), avec début de la neige vers 14h à 600m, s'intensifiant la nuit jusque lundi midi(15cm à 25cm de 700m à 1000m),congères ++

28/12  :  Averses neigeuses le matin (10cm) et front secondaire en soirée dès 500m ( 10 à 15cm), vent d'ouest modérée Tn - 2° à +2°° Tx -1° à +2°

29/12  :  Nouveau front actif en cours de journée apportant 10 à 15cm dès 400m , Tn -7° à -3° Tx -2° à +1°  

30/12  :  Nouveau front neigeux en milieu de journée (10 à 15cm dès 400m) Tn -6° à - 3° Tx -4° à -1°

31/12  :  Averses neigeuses à toute altitude Tn -10° à -6° Tx -5° à -1°

1/01 : Temps froid , bise ENE légère, gris avec quelques flocons   Tn -8° à -6° Tx -5° à -3°

2 et 3/01  : Neige poudreuse en frontière avec bise, quelques éclaircies possible ,température froide jusqu'à -10° le matin

 

Evolution jusqu'au 8 janvier 

Etablissement d'un flux plus sec et plus froid ENE en Tn avec des -15° en combes  

Possible  flux nordique neigeux, sur façade Est de l'anticyclone atlantique, après le 7

 

Hauteurs de Neige pour ce mercredi  et le  3 janvier   

500/600m  : 5 à 15cm    15 à 30cm

700/800m  :   30 à 40cm  40 à 60c

900/1000m  :  35 à 50cm   50 à 70cm

>1100m  : 45 à 60cm   60 à 80cm

 

Profitez bien de l'or blanc

 

Modifié 26 décembre 2020 par pablo25

[castres]

il y a 6 minutes, pablo25 a dit :

MHD n°5  :

Prévisions pour période du 27 décembre 2020 au 3 janvier 2021  

 

Situation d'ensemble pour la période 

Après cette première dépression neigeuse suivi d'un beau soleil froid ce jour, nous allons subir un complexe dépressionnaire très creux et actif, dans un flux général de NO. Succession de fronts neigeux avec froid peu vif, pour l'instant. 

 

Prévisions

27/12  : Couvert le matin, Tn - 12 à -6° et Tx +1° à +3°. Vent fort de SO, avec début de la neige vers 14h à 600m, s'intensifiant la nuit jusque lundi midi(15cm à 25cm de 700m à 1000m)

28/12  :  Averses neigeuses le matin (10cm) et front secondaire en soirée dès 500m ( 10 à 15cm), vent d'ouest modérée Tn - 2° à +2°° Tx -1° à +2°

29/12  :  Nouveau front actif en cours de journée apportant 10 à 15cm dès 400m , Tn -7° à -3° Tx -2° à +1°  

30/12  :  Nouveau front neigeux en milieu de journée (10 à 15cm dès 400m) Tn -6° à - 3° Tx -4° à -1°

31/12  :  Averses neigeuses à toute altitude Tn -10° à -6° Tx -5° à -1°

1/01 : Temps froid , bise ENE légère, gris avec quelques flocons   Tn -8° à -6°° Tx -5° à -2°

2 et 3/01  : Neige poudreuse en frontière avec bise, quelques éclaircies possible ,température froide jusqu'à -10° le matin

 

Evolution jusqu'au 8 janvier 

Etablissement d'un flux plus sec et plus froid ENE en Tn avec des -15° en combes  

Possible  flux nordique neigeux, sur façade Est de l'anticyclone atlantique, après le 7

 

Hauteurs de Neige pour ce mercredi  et le  3 janvier   

500/600m  : 5 à 15cm    15 à 30cm

700/800m  :   30 à 40cm  40 à 60c

900/1000m  :  35 à 50cm   50 à 70cm

>1100m  : 45 à 60cm   60 à 80cm

 

Profitez bien de l'or blanc

 

Je rajouterai même tempête de neige Pablo. On part sur des vents violents ça sent de grosses difficultés sur les routes ! Amusez-vous bien😂😂🍾🤣

[pablo25]

il y a 1 minute, castres a dit :

Je rajouterai même tempête de neige Pablo. On part sur des vents violents ça sent de grosses difficultés sur les routes ! Amusez-vous bien😂😂🍾🤣

Je ne vais pas décourager tout le monde. On va en baver pour rouler et déneiger. 

Toi, attention aux vagues 😂😂😂

[Joe-88]

Arpège en cours droit dans ses bottes toujours très costaud pour les Vosges avec 50-60cm modélisés d’ici mardi soir. 

[Icicle]

Il y a 2 heures, ricos a dit :

 

Bonsoir ,

 

De combien on part demain matin n'a que peu d'importance en fait ( sauf coins très protégés  ou encaissés) , c'est un faux problème d'autant que de mémoire ( reprend moi si je dis une connerie ) ,   tu es en bordure de massifs ,  donc bien  ouvert au VDM qui va s'en donner à  cœur joie  ,cela permettra au mieux de la neige de redoux  .

C'est surtout le brassage par le VDM qu'il va falloir surveiller lors de l'arrivée du pic du redoux  , j'espère me tromper mais tu sembles quand même trop sud ( langue douce ) pour tout passer en neige a 975 m d'altitude. 

 

On verra demain soir  , je viendrais lire vos posts !🙂

 

effectivement pour la température, le bord de massif, les redoux.

Ceci dit le timing joue forcément, certains modèles comme COSMO voit les PP arriver vers 12h chez moi.

Du coup, au plus défavorable de la journée tout passerait quand même en neige, humide dans un premier temps certes

 

 

c'est un des modèles les plus favorables, mais souvent  assez juste chez moi. On va voir ça en live : je connais pas encore bien le coin, j'y habite que depuis 2 ans.

On en reparle demain