Normand dit Posté(e) 13 novembre 2021 Bois Guillaume (76) Partager Posté(e) 13 novembre 2021 il y a 19 minutes, Nico 14 a dit : La lueur d'espoir du samedi soir, GFS rejoint IFS dans son décalage occidental des HG comme le week-end dernier à la différence près que le début de changement synoptique serait vers 168h et non à plus de 200h.A voir si IFS confirme et que les ensembles valident ce changement pour le prochain topic.Dans une telle configuration les massifs pourraient tirer profit de cette synoptique. GEM suit également cette option ce soir… 7 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 13 novembre 2021 Partager Posté(e) 13 novembre 2021 (modifié) Eh oui, ce soir GFS 12Z redonne de l'espoir aux hivernophiles pour la fin de ce topic mais attention quand même dans les conclusions à en tirer car c'est encore très loin et pas mal de scénarios restent bien hauts dans l'ensemble (entre +5 et +10°), contrairement au déterministe qui plonge vers -5° (avant de remonter au(x) prochain(s) run(s) ?). Modifié 13 novembre 2021 par sastrugis 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 13 novembre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 13 novembre 2021 (modifié) Le plus grand espoir hivernophile est le retour de @Chris of Auriol (13) Pas n'importe quel indice ! Bien le bonsoir 😉 Sur le graph de @sastrugis ci-dessus, le 12Z amplifie la dispersion, notamment au 500 hPa. => modélisations un peu plus dynamiques possibles ? => le déterministe (noir) s'écarte de manière importante de son contrôle (bleu), il y a un évènement perturbateur qui nous influence le 21. En consultant rapidement les spaghettis, le 20 à 12h, deux options s'initient parmi les membres : - un statu quo, représenté par une barocline rectiligne, - la levée d'une dorsale vers l'Islande et son corollaire, un thalweg vers l'Écosse. 24 heures plus tard, le divorce entre les deux options s'est accentué. L'option statu quo continue sa route en ligne droite, l'option dorsale / thalweg amplifie son amplitude. La gestion d'un thalweg en sortie du Labrador durant la nuit du 19 au 20 semble complexe à appréhender. La même problématique est visible chez IFS ENS ce soir, peut-être même renforcée. Ces deux options se retrouvaient déjà dans le 00Z mais de façon peu claire et moins ample. Modifié 13 novembre 2021 par _sb 4 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 14 novembre 2021 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Auteur Partager Posté(e) 14 novembre 2021 (modifié) Il y a 10 heures, _sb a dit : Le plus grand espoir hivernophile est le retour de @Chris of Auriol (13) Pas n'importe quel indice ! On pourrait bien assister à d'autres retours également le scénario du décalage occidental des HG devient majoritaire ce matin: Modifié 14 novembre 2021 par Nico 14 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kyrion Posté(e) 14 novembre 2021 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Partager Posté(e) 14 novembre 2021 (modifié) Les précédents intervenants ont bien résumé les incertitudes de la toute fin de semaine, on pourrait ajouter également l'évolution à l'échelle hémisphérique. Si on effectue une comparaison entre ce qui nous était proposé il y a quelques jours et ce qui est proposé ce matin, la différence est notable tant côté Atlantique mais aussi côté Pacifique avec une amplification de la dorsale capable de perturber le vortex polaire : IFS 0z du 10.12 - IFS 0z 14.12 J'ai eu du mal à mettre en image ces changements mais dans l'idée : - cette dorsale Pacifique plus vigoureuse (droite) arrive à injecter des HGP aux latitudes nordiques qui perturbent le phénomène de concentration du vortex polaire (rond orange) - associée à l'amplification de l'onde côté Atlantique, cela permet un véritable ralentissement de la circulation zonale aux hautes latitudes : on assiste temporairement à une scission du VP entre Amérique et Eurasie qui facilite la propagation de notre dorsale Atlantique et le décrochage d'anomalies basses en aval (image de droite). "Scission" inenvisageable il y a quelques jours avec une anomalie de HGP (rond orange) favorisant plutôt un début de circulation rétrograde entre bloc Russe et Américain verrouillant le Groenland et défavorable à tout phénomènes hivernaux en Europe (gauche). En reprenant des cartes plus classiques on retrouve bien ces 2 blocs : Ce qui peut être intéressant, mais ça concernera plutôt le prochain topic, c'est qu'on assiste à un mouvement d'ampleur et pas simplement à une ondulation. Pas impossible que la circulation se bloque pendant quelques jours avec cette énorme cellule de HGP et une circulation d'est sous blocage qui pourrait perdurer le temps que le thalweg puis la goutte froide se comble. Modifié 14 novembre 2021 par Kyrion 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 14 novembre 2021 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Auteur Partager Posté(e) 14 novembre 2021 (modifié) Changement de cap également pour L'EPS, la moyenne des T 850hpa chute assez brusquement et on passerait même d'une anomalie de HG à BG: Modifié 14 novembre 2021 par Nico 14 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 14 novembre 2021 Partager Posté(e) 14 novembre 2021 Bonjour et bon week-end, L'ensembliste de GFS semble vouloir persister dans son décrochement en toute fin de topic (entre le 20 et le 21). A 850 hPa, même s'il modère un peu son déterministe entre le 12Z d'hier et le 00Z de ce matin, ce qu'il y a de plus notable c'est la diminution des scénarios doux, voire très doux (ce qui se voit avec la baisse de la moyenne en rouge). Autre élément intéressant, cela suit le mouvement au niveau de la circulation à 500 hPa avec des scénarios froids qui deviennent plus nombreux, en relation avec le repositionnement de BG. Cela dit, nous ne sommes jamais à l'abri de retour à la case départ avec le développement de HG sur l'Europe de l'Ouest, voire pire leur écrasement sur nous et le renvoi à des conditions molles sous influences subtropicales d'altitude... Notre position en latitude et face à l'Atlantique fait que même si nous avions 90% de scénarios méridiens "intéressants" ce sera toujours un équilibre instable - à l'image d'un poids mis en haut d'une roue de vélo - qui peut à tout moment être remis en cause (pas la peine de rappeler les déconvenues possibles même à 72h !). 9 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 14 novembre 2021 Partager Posté(e) 14 novembre 2021 Pas grand monde sur le forum ce dimanche... comme la nature n'aime pas le vide, voici quelques considérations basées sur les déterministes 00Z de 3 modèles (CEP, GFS et GEM) à horizon de la fin de semaine prochaine (donc à confirmer !). Malgré l'échéance encore lointaine, on constate une similarité indéniable entre les 3 modèles pour une transition entre le 20 et le 21 novembre. Tous les 3 voient bien des HG étalés zonalement le samedi au niveau de la France et le lendemain un redressement du flux par le biais d'une pulsion de HG sur le centre atlantique se propageant vers l'Islande, ce qui nous conduirait à une alimentation tournant progressivement au N et de l'air graduellement plus froid dans la masse lundi (surtout pour GEM et GFS). Au sol, le temps sur le pays pourrait donc se rafraîchir et devenir plus instable, notamment près des côtes de la Manche. La sensation de froid pourrait même se faire sentir dans l'est du pays en raison de température ayant du mal à s'élever dans la journée. Comme dit plus haut (et dans le post précédent), pour le moment cela reste hypothétique (tributaire de cette bulle chaude envahissant le N atlantique) mais l'accord de ces 3 modèles est à souligner quand même Enfin, en prenant un peu de champ (échelle HN), on voit que cela suppose des mouvements de grande ampleur et que le talweg froid d'altitude peut nous échapper très rapidement. 9 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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