Prévisions Nord-Est - Juillet 2023

[R Le Zoute]

Si on se fie au dernier Arôme, l'Alsace n'est pas épargnée par les orages, même si le plus violent est toujours vu du côté de la Lorraine.

[Joffrey]

Parfait 0 vigilance pour l'alsace on va donc avoir le double que toute les régions en Orange ...😂

Modifié 9 juillet 2023 par Joffrey

[Cers]

Turquoise évoquait Estofex.

 

Si on se réfère seulement aux vents simulés entre Benelux et Allemagne dans le dernier ensemble du modèle du DWD pour les heures à venir, je remarque que leur zonage est plutôt bon s'agissant du niveau 2 :

 

 

[Sebaas]

Je serais vous, je miserais plutôt sur celle de mardi après-midi qui me semble avoir bcp + de potentiel...

[Cers]

En fait, le dynamisme atmosphérique en altitude est relativement limité chez nous. On a bien un peu d'advection différentielle de vorticité cyclonique, mais le forçage QG pour des ascendances synoptiques en sortie du jet streak à courbure cyclonique, si je ne m'abuse, se situe davantage vers la mer du Nord. D'autre part, les valeurs de cisaillement sont plus élevées en allant vers le nord-ouest, à proximité du jet d'altitude. Le déclenchement de la convection profonde est surtout piloté par la convergence de basses couches pré-frontale entre le nord-est de notre pays et Benelux/Allemagne, au sein d'un environnement instable.

 

 

 

Le RS de Idar-Oberstein à midi près de frontière avec la Lorraine, montre une SBCAPE modérée de 1400 J/kg (grâce aux LR > 8 K/km, car l'humidité de surface sur ce profil est plutôt faible avec un Td de 12 °C), un cisaillement vertical de vent moyen (à peine 15 kt sur 6 km). La forte DCAPE > 1300 J/kg et les gradients thermiques verticaux importants suggèrent par contre un risque de vents convectifs forts.

 

Modifié 9 juillet 2023 par Cers

[Gawo]

On gardera un peu d'espoir pour l'Alsace puisque AROME réagit bien, avec notamment le passage d'un joli système en début de soirée qui balaierait toute l'Alsace.

Par ailleurs, le run 14h00 semble être plutôt en accord avec les observations radar actuelles...

 

Revenons au réalisme : c'est le seul modèle qui voit l'Alsace touchée directement 😉

Mais sans vigilance orange, pourquoi pas?

 

Ola @Sebaas on a le temps de voir venir 😄, on les connait les décalages à J-1 voire quelques heures avant qui poussent le potentiel vers le Centre de la France ou juste de l'autre côté du Rhin.

Modifié 9 juillet 2023 par Gawo

[MATT_68]

il y a 14 minutes, Gawo a dit :

On gardera un peu d'espoir pour l'Alsace puisque AROME réagit bien, avec notamment le passage d'un joli système en début de soirée qui balaierait toute l'Alsace.

Par ailleurs, le run 14h00 semble être plutôt en accord avec les observations radar actuelles...

 

Revenons au réalisme : c'est le seul modèle qui voit l'Alsace touchée directement 😉

Mais sans vigilance orange, pourquoi pas?

 

Ola @Sebaas on a le temps de voir venir 😄, on les connait les décalages à J-1 voire quelques heures avant qui poussent le potentiel vers le Centre de la France ou juste de l'autre côté du Rhin.

 

Hélas si tu compares la simulation Arôme au live tu verras qu'il est complément dans les choux. Aucune activation orageuse actuellement sur le sud de la Saône et Loire comme il le modélisait,et même pas de nuages en fait. Apres je ne dis pas qu'ily aura rien d'ici à demain matin mais bon pour quelque chose d'organisé j y crois peu, plutôt un risque sporadique.  Ça réagit bien plus pour mardi comme évoqué au dessus mais en effet à J+3 on va encore attendre...

[trugll]

Mardi....?

 

 

[MATT_68]

il y a 5 minutes, trugll a dit :

Mardi....?

 

 

 

Oui je peux te comprendre ici on a quand même eu 33mm vendredi dernier puis 8mm mardi , 7mm mercredi, 18mm la nuit de vendredi dc on va pas trop se plaindre même si le mal est déjà fait pour la végétation. Pour mardi c'est encore tôt mais on a les ingrédients pour quelque chose de plus organisé mais la localisation n'est pas encore calé . A surveiller surtout les records mardi avec des pointes a 38 ou 39° modélisés!

Modifié 9 juillet 2023 par MATT_68

[Cers]

Il n'est pas impossible qu'on observe des orages avec le décalage du front et de la convergence, la MUCAPE sera encore modérée durant la nuit en Alsace-Lorraine. De plus, le cisaillement vertical de vent devrait augmenter.

[MATT_68]

il y a 5 minutes, Cers a dit :

Il n'est pas impossible qu'on observe des orages avec le décalage du front et de la convergence, la MUCAPE sera encore modérée durant la nuit en Alsace-Lorraine. De plus, le cisaillement vertical de vent devrait augmenter.

 

Oui J y crois plus en courant de nuit jusque demain matin,  le passage du front froid pourrait enclencher la convection ou pas .... à suivre

[R Le Zoute]

Pour demain soir, Arôme:

Espérons qu'il surestime, parce que là, c'est du lourd.

 

 

Modifié 10 juillet 2023 par R Le Zoute

[celetron71]

Il y a 2 heures, R Le Zoute a dit :

Pour demain soir, Arôme:

Espérons qu'il surestime, parce que là, c'est du lourd.

 

 

Si il n y avait que Arôme...mais TOUS les modèles de prévision convective à haute résolution voient des rafales extrêmes pour demain ( icon D2 un peu en retrait,mais il est très mauvais depuis le début de la situation). En 16 ans de prévisions convective je n'ai encore jamais vu rien de tel. Énorme potentiel de rafales convectives destructrices demain mardi, mais également de gros grêlons sous supercellules.

[Coriolis75]

La moyenne des rafales de vent de la PE-AROME atteint 110, voire localement 120 km/h ! :

 

 

Je dois avouer que je n'avais jamais vu ça auparavant pour une situation orageuse (en temps normal pour une situation orageuse violente, on est plutôt autour de 80 à 90km/h), il faut s'attendre à un risque 5/5 de Keraunos je pense.

 

 

[R Le Zoute]

Il y a 2 heures, celetron71 a dit :

Si il n y avait que Arôme...mais TOUS les modèles de prévision convective à haute résolution voient des rafales extrêmes pour demain ( icon D2 un peu en retrait,mais il est très mauvais depuis le début de la situation). En 16 ans de prévisions convective je n'ai encore jamais vu rien de tel. Énorme potentiel de rafales convectives destructrices demain mardi, mais également de gros grêlons sous supercellules.

Tous ? Situation très inquiétante. 

[RomainD]

Avant les orages, mardi pourrait être une journée marquante côté chaleur

Arome ce matin pour mardi 16h

 

Rappel: à Strasbourg-Entzheim, le record mensuel et absolu est de 38,9° 

Dans le bingo des 38°, il manque 38,2° et 38,6° pour avoir fait toutes les décimales.

 

Petite stat, sur les 11 Tx entre 38,0° et le record à 38,9°, 4 datent de la canicule de 2003 et les 7 autres depuis 2015. 🤪

 

Ceci en lien avec un masse d'air extrêmement douce 

20 à 24° à 850 hPa sur l'Alsace selon que l'on regarde CEP ou GFS

 

 

 

Ce qui est marquant, c'est qu'à l'échelle continentale la situation ne semble pas si effarante que ça

 

Mais la chaleur va être amplifiée par le dynamisme en altitude. Effet de foehn possible sur l'Alsace 

On sait que ici c'est comme ça qu'on tape les très hautes Tx comme en juin 2019 ou juin 2022

Modifié 10 juillet 2023 par RomainD

[Matt67]

Il y a 2 heures, celetron71 a dit :

Si il n y avait que Arôme...mais TOUS les modèles de prévision convective à haute résolution voient des rafales extrêmes pour demain ( icon D2 un peu en retrait,mais il est très mauvais depuis le début de la situation). En 16 ans de prévisions convective je n'ai encore jamais vu rien de tel. Énorme potentiel de rafales convectives destructrices demain mardi, mais également de gros grêlons sous supercellules.

 

D2 mauvais ? Hier c'est plutôt AROME qui était mauvais, comme souvent ces derniers temps... Et on connaît sa faculté à largement sur-estimer les rafales convectives.

[celetron71]

il y a une heure, Matt67 a dit :

 

D2 mauvais ? Hier c'est plutôt AROME qui était mauvais, comme souvent ces derniers temps... Et on connaît sa faculté à largement sur-estimer les rafales convectives.

Non effectivement il n'est pas mauvais, comme Arome d'ailleurs. Mais on ne peut se baser complètement sur ces modèles à haute résolution qui ont parfois tendance à avoir des biais. Icon a un biais sec, Arome a effectivement un biais sur les rafales convectives surtout par la surreprésentation de celles-ci. Toutefois, pour habiter un département très touché par les rafales convectives en été( et pour faire le recensement des phénomènes venteux depuis 12 ans), arome a été à de nombreuses reprises très pertinent, avec des rafales qui paraissent farfelues à la prévision, et finalement des zones sinistrées de petites envergures qui essuyaient bien ces rafales destructrices.

Modifié 10 juillet 2023 par celetron71
Ajout

[R Le Zoute]

En tout cas on va en entendre parler. J'ai fait le tour des modèles. Arôme est extrême. Les autres voient tous quelque chose. 

Le potentiel est énorme. 

 

[Gawo]

Si ce jour sera marqué par des fortes chaleurs avec des Tx de 33-34°C généralisées, demain risque d'être torride, voire extrême. AROME modélise des Tx de 39°C généralisées, avec même des points à 40-41°C au NO de Colmar (Bennwihr??) et entre Colmar et Mulhouse.

 

 

Chaleur extrême rapidement évacuée en début de soirée par des orages possiblement violents.

Quelqu'un de plus spécialiste que moi serait motivé pour analyser la situation orageuse de demain soir?

[trugll]

il y a 39 minutes, R Le Zoute a dit :

En tout cas on va en entendre parler. J'ai fait le tour des modèles. Arôme est extrême. Les autres voient tous quelque chose. 

Le potentiel est énorme. 

 

 

Arôme prévoyait du 130 en rafales pour chez moi hier....

Le potentiel pour mardi est indéniable, mais peut être une sur réaction de ce modèle, comme assez souvent d'ailleurs.

En tout cas les ingrédients pour du costaud sont effectivement très présents.

[celetron71]

Effectivement la différence cette fois ci c'est qu'on ne parle pas que d'un modèle dans l'extrême, ils le sont quasi tous, ci dessous les modèles Néerlandais, Suisse, Européen et notre cher Arome.

[Venom68]

Bonjour à tous j'ai pu regardé arôme et WRF les 2 modèle s'accorde à dire qu'il y aura en début de soirée du très costaud du côté des plaines d'Alsace pile sur ma trajectoire en plus, je serais donc au première loge pour la chasse. J'ai pu voir des pointe à plus de 3000 de cape, on est d'accord qu'il y aura donc un fort potentiel grêligène sur l'Alsace demain ?

[R Le Zoute]

il y a 46 minutes, Venom68 a dit :

Bonjour à tous j'ai pu regardé arôme et WRF les 2 modèle s'accorde à dire qu'il y aura en début de soirée du très costaud du côté des plaines d'Alsace pile sur ma trajectoire en plus, je serais donc au première loge pour la chasse. J'ai pu voir des pointe à plus de 3000 de cape, on est d'accord qu'il y aura donc un fort potentiel grêligène sur l'Alsace demain ?

Oui, et surtout des rafales convectives extrêmes...pas certain que chasser soit une bonne idée.

 

Le dernier Àrôme persiste et signe.

[R Le Zoute]

LCM parle aussi d'inquiétantes rafales, pour une fois on peut la croire.