Prévisions Nord-est. Novembre 2023

[R Le Zoute]

Incroyable, ce topic n'était pas encore ouvert!

Novembre démarre sous la pluie et le vent. Go !

[lesteph]

Plusieurs coup de vent, de la pluie en veux tu en voilà, il y a quelques années il y aurait déjà au moins 5 ou 6 pages d analyses en tous genres, des commentaires constructifs d autres moins. Quel dommage.

[R Le Zoute]

Mais que se passe-t-il ?

En tout cas, encore une semaine bien arrosée en vue...

[pvaill67]

En tout cas toujours pas de Tx < 10° en vue dans les 5 prochains jours.

C'est dingue d'en être là, on pourrait déjà scruter les premières journées sans dégel(j'exagère à peine), et on en est à attendre des Tx inférieures à 10°...

[Orage99]

Il y a 1 heure, pvaill67 a dit :

En tout cas toujours pas de Tx < 10° en vue dans les 5 prochains jours.

C'est dingue d'en être là, on pourrait déjà scruter les premières journées sans dégel(j'exagère à peine), et on en est à attendre des Tx inférieures à 10°...

Les journées sans dégel à cette période de l’année sont synonymes obligatoirement de crasse immonde, et de « faux » froid. Perso, je m’en passe volontiers  

À affiner d’ici là (hors topic), mais la fin de semaine prochaine pourrait être plus fraîche, en sachant qu’en première décade de novembre la normale des tx tourne autour de 10 degrés.

[MATT_68]

Il y a 4 heures, Orage99 a dit :

Les journées sans dégel à cette période de l’année sont synonymes obligatoirement de crasse immonde, et de « faux » froid. Perso, je m’en passe volontiers  

À affiner d’ici là (hors topic), mais la fin de semaine prochaine pourrait être plus fraîche, en sachant qu’en première décade de novembre la normale des tx tourne autour de 10 degrés.

 

Alors la journée sans dégel est peut être exagéré mais c'est pas non plus totalement HS côté température.  Je suis allé un peu voir les archives de Bâle Mulhouse car jai en mémoire des séquences déjà très froides en novembre. Et on a par exemple 1995 ou l'on trouvait déjà du -5 à -6° pour le 5/6 novembre, début 1997 bien froid aussi sur quelques jours, dernière décade de novembre 1998 glaciale avec des journées sans dégel etc... de nos jours c'est carrément digne des livres d antan mais je clos le HS. 

 

Concernant notre semaine les averses vont progressivement se cantonner au relief et la plaine verra quelques éclaircies entre demain et mercredi.  La fin de semaine serait à nouveau plus perturbé et comme tu le dis à juste titre on a des possibilités un peu plus fraîches mais finalement de saison.  Globalement on ne vit pas de perspectives réellement plus fraîches a 10 / 15 jours avec de flux océanisé, on va se satisfaire d'enfin connaître une séquence bien humide.

Modifié 5 novembre 2023 par MATT_68

[pvaill67]

Il y a 10 heures, Orage99 a dit :

Les journées sans dégel à cette période de l’année sont synonymes obligatoirement de crasse immonde, et de « faux » froid. Perso, je m’en passe volontiers  

À affiner d’ici là (hors topic), mais la fin de semaine prochaine pourrait être plus fraîche, en sachant qu’en première décade de novembre la normale des tx tourne autour de 10 degrés.

 

Oulah, calme-toi. Tes états d'âme sur le "faux-froid" n'ont rien à faire ici. C'est un topic prévision ici. Pour l'instant il y a rien en vue, donc tu peux respirer

Quant au "faux" froid comme tu dis, c'est un vrai froid de basse couche et ça fait partie intégrante du climat alsacien. Alors franchement, pour quelqu'un qui aime les saisons marquées, pourquoi tant de haine ?

[RomainD]

Une remarque

Le 03/11/2023 à 16:47, R Le Zoute a dit :

Incroyable, ce topic n'était pas encore ouvert!

 

Une explication ⤵️

Il y a 18 heures, Orage99 a dit :

Les journées sans dégel à cette période de l’année sont synonymes obligatoirement de crasse immonde, et de « faux » froid. Perso, je m’en passe volontiers  

À affiner d’ici là (hors topic), mais la fin de semaine prochaine pourrait être plus fraîche, en sachant qu’en première décade de novembre la normale des tx tourne autour de 10 degrés.

Il y a 8 heures, pvaill67 a dit :

Oulah, calme-toi. Tes états d'âme sur le "faux-froid" n'ont rien à faire ici. C'est un topic prévision ici. Pour l'instant il y a rien en vue, donc tu peux respirer

Quant au "faux" froid comme tu dis, c'est un vrai froid de basse couche et ça fait partie intégrante du climat alsacien. Alors franchement, pour quelqu'un qui aime les saisons marquées, pourquoi tant de haine ?

 

 

Côté prévi, une nouvelle semaine intégralement en flux d'ouest et sud-ouest s'ouvre

Plutôt un temps d'averses jusqu'à mercredi. Le positif de ça, c'est qu'il y aura aussi des éclaircies (14 heures de soleil sur les 14 derniers jours...)

Avant un possible front plus organisé jeudi

En plaine foehnée, on se contentera des quelques gouttes qui toucheront le sol

Cumuls plus importants mais pas inquiétants sur les massifs (quelques flocons sur les plus hauts sommets vendredi-samedi?)

 

[thib91]

Oui le "faux froid" n'existe pas. Sinon les périodes sans dégel ou presque début novembre sont liées à des invasions d'air continental très froides et de toute façon sont très rares voir inexistantes (2  occurrences seulement avant le 11 novembre  à Nancy depuis 1927, enregistrées les 2 et 3 novembre 1980). Pour avoir des journées sans dégel sous inversion anticyclonique il faut au moins passer la mi voir fin novembre, et la plupart du temps il y a eu advection froide (pas forcément massive) auparavant. De toute façon ce n'est absolument pas au programme, probable qu'il faille attendre au moins décembre pour avoir un début de semblant de temps ressemblant un peu à l' hiver (je ne parle même pas de journée sans dégel, juste du froid de saison).

 

 

Pour en revenir à la prévision, tout à été dit ou presque.

 

On restera sous l'influence d'un courant dépressionnaire jusqu'au week-end prochain, un peu de vent, un peu d'eau et des températures de saison sans relief (6° à 12°) sous des ciels globalement nuageux par moment + variables.

 

Peut-être une perturbation un peu plus musclée jeudi, mais c'est à confirmer.

 

Le week-end prochain pourrait également être temporairement un poil plus frais sous l'effet d'une légère ondulation anticyclonique sur l'Atlantique apportant de l'air + froid de l'Atlantique nord. Mais c'est encore loin, peu marqué et probablement temporaire (reprise de + en + probable à LT d'un flux de SO + doux et - humide à LT avec excédents thermiques XXL).

 

Modifié 6 novembre 2023 par thib91

[Orage99]

Il y a 11 heures, pvaill67 a dit :

 

Oulah, calme-toi. Tes états d'âme sur le "faux-froid" n'ont rien à faire ici. C'est un topic prévision ici. Pour l'instant il y a rien en vue, donc tu peux respirer

Quant au "faux" froid comme tu dis, c'est un vrai froid de basse couche et ça fait partie intégrante du climat alsacien. Alors franchement, pour quelqu'un qui aime les saisons marquées, pourquoi tant de haine ?

« Oulah », je suis très calme contrairement à toi  

C’est certes un topic prévision, mais rien n’empêche d’avoir des échanges non ?

Après on s’étonne du calme sur nos topic. Un monde de différence avec par exemple l’ambiance des topic MC.

Je partais simplement du constat que des journées très froides sont souvent synonymes d’inversions à cette période (avec pollution et tout ce que ça comporte).
Merci à @MATT_68 pour ses nuances constructives !

 

Désolé par ailleurs pour le HS.

[Alan]

J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut envisager des températures réellement plus basse par situation dépressionaire en courant océanique en Novembre.. Qui plus est, mais ca je n'ai pas vérifié, ces dépressions sont souvent composées de reste d'ouragan ou autres tempêtes tropicales drainant une masse d'air tout sauf vraiment fraîche. On espérait de l'eau, il y en a. 

[pvaill67]

C'est simple : un courant océanique en novembre, c'est déjà arrivé souvent.

Ne pas avoir eu de Tx inférieure à 10° le 10 novembre, ce n'est arrivé qu'une poignée de fois à Entzheim (en 2022 et 2005).

 

Modifié 7 novembre 2023 par pvaill67

[Gabriel_D178]

Petit intervalle plus frais à venir sur la région samedi grâce à une masse d'air à -2°C à 850 hPa qui déboule à l'arrière du front froid de vendredi.

Ainsi, samedi avec un ciel de traîne peu actif, les températures maximales seront souvent limitées sous les 10°C.

Pour Strasbourg, on devrait connaître notre première Tx < 10°C de la saison. Comme dit précedemment, on s'arrêtera donc sûrement au niveau des records (le 11/11 en 2022 et le 12/11 en 2005).

 

Ce petit coup de frais tombe juste, car après le week-end, le flux d'ouest humide et doux reprend ses aises et les nouvelles Tx < 10°C ne sont pas à attendre au moins avant la fin de semaine prochaine.

Les reliefs exposés vont continuer de bien scorer en RR, tandis qu'à Strasbourg, on récuperera un peu d'eau mais jamais en excès. En tous cas depuis fin octobre, ça nous a permis de repasser devant le Q5 sur les RR cumulées en 2023. On prend !

 

[Martini]

J'aime bien les Tx inférieures à 10°C mais en novembre j'apprécie surtout d'avoir de l'eau. Tampis si on a pas de gelé en novembre si au moins on rempli les nappes.

On a le temps d'avoir ou pas des gelées à partir de décembre.

 

Seul bémol, le foehn va encore se faire sentir et la plaine d'Alsace restera dans les régions non méditerranéennes les moins arrosées depuis le 15/10.

 

 

Sinon, pas trop concerné ici mais l'accumulation dans les Alpes fait plaisir

[MATT_68]

On va continuer à faire le plein de flotte c'est une bonne nouvelle, en montagne en particulier avec des diagrammes qui restent bien humides ! Bon pour la montagne on va espérer ne pas se taper deux mois de HP ensuite car avec notre nouveau climat même mi novembre ca devient compliqué d'espérer quelques chose... tout au plus quelques cm vers les sommets entre demain et samedi.  La tendance de fond reste à la douceur même à long terme!

 

 

Modifié 9 novembre 2023 par MATT_68

[MATT_68]

Plutôt que l'arrivée de l'hiver c'est bien les cumuls de pluie que l'on va commencer à scruter la semaine prochaine, une rivière atmosphérique assez intense et durable pourrait nous valoir des pluies très copieuses :

 

 

GFS et UKMO qui envisagent jusque 100 à 150mm sur le sud des Vosges et le Jura à horizon de jeudi, je ne parle même pas des Alpes qui en plus vont voir l'iso s'envoler par moment jusque 3000m! ICON et GEM sont de la même veine et bien évidemment ces valeurs ne sont pas à prendre au pied de la lettre mais le potentiel n'est pas négligeable.

 

 

 

 

 

Pour un peu relativiser CEP moins extrême quand même, la divergence semble se situer surtout vers mercredi ou il voit un relâchement plus rapide du rail perturbé par rapport à d'autres et cela va donc conditionner en partie les cumuls définitifs!

 

 

Situation à suivre de près mais ce début Novembre est en tout cas très arrosée ce qui est une très bonne nouvelle tant que cela ne prend pas des proportions comme dans le Nord mais on a encore de la marge!

[pvaill67]

Je ne reviens pas sur la prévision des pluies bien décrite par Matt.

 

Je m'intéresse aux températures, et même si ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde, la première Tx inférieure à 10° pourrait ne même pas avoir lieu ces prochains jours, les prévisions ont été revues à la hausse !

En effet Météo-France prévoit 11° demain et après-demain à Entzheim (j'ai pas regardé les autres villes), avant le redoux.

Ce qui amènerait la première Tx < 10° pas avant le 16-17 novembre.

 

Je n'ai pas vérifié de manière rigoureuse mais ce serait un record de tardiveté (si j'en crois les dires de Gabriel)!

Modifié 10 novembre 2023 par pvaill67

[RomainD]

Il y a 4 heures, pvaill67 a dit :

Je ne reviens pas sur la prévision des pluies bien décrite par Matt.

 

Je m'intéresse aux températures, et même si ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde, la première Tx inférieure à 10° pourrait ne même pas avoir lieu ces prochains jours, les prévisions ont été revues à la hausse !

En effet Météo-France prévoit 11° demain et après-demain à Entzheim (j'ai pas regardé les autres villes), avant le redoux.

Ce qui amènerait la première Tx < 10° pas avant le 16-17 novembre.

 

Je n'ai pas vérifié de manière rigoureuse mais ce serait un record de tardiveté (si j'en crois les dires de Gabriel)!

Oui, la douceur règne, ce qui n'est en soi pas étonnant par un flux oscillant sur un mois complet entre ouest et sud-ouest.

Ca nous met en effet loin des gelées et des Tx < 10°

 

Pour nuancer toutefois, la Txm 81/10 de la 1ère décade de novembre est de 10,8°

 

Concernant les PP, en brutos, c'est assez spectaculaire pour Strasbourg qui n'a pas souvent la ligne rouge qui ne touche pas le 0 sur plusieurs jours.

Je me méfie tout de même en full flux d'ouest

 

 

Sur la durée du topic, cette période perturbée se fera tout de même dans un contexte de hausse de la pression, nous emmenant possiblement vers un temps anticyclonique bien plus mou. C'est à suivre, car d'ici 8/10 jours, en plaine stratusifiée, on regrettera peut-être la pluie (au moins entrecoupée d'éclaircies, aucune journée à 0 minute de soleil depuis le début du mois, même si c'est peu d'ensoleillement)

 

Modifié 10 novembre 2023 par RomainD

[Gabriel_D178]

Le 10/11/2023 à 11:52, pvaill67 a dit :

Je ne reviens pas sur la prévision des pluies bien décrite par Matt.

 

Je m'intéresse aux températures, et même si ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde, la première Tx inférieure à 10° pourrait ne même pas avoir lieu ces prochains jours, les prévisions ont été revues à la hausse !

En effet Météo-France prévoit 11° demain et après-demain à Entzheim (j'ai pas regardé les autres villes), avant le redoux.

Ce qui amènerait la première Tx < 10° pas avant le 16-17 novembre.

 

Je n'ai pas vérifié de manière rigoureuse mais ce serait un record de tardiveté (si j'en crois les dires de Gabriel)!

Oui bien suivi. Finalement on a été assez loin de la Tx < 10°C ce samedi et ma prévision est clairement tombée à l 'eau. Je n'ai pas été assez au conditionnel dans ma prévision, ce qui a été une belle erreur. Je pense que dans ces situations, les modèles à mailles larges (les seuls dispos à J-3 au moment de ma prévision) surestiment souvent les averses et la nébulosité dans les situations de traînes peu actives. Résultat, sur Strasbourg-Entzheim, on remarque bien les bonds de la température hier au passage des éclaircies. J'ai, je pense aussi, sous-estimé le pouvoir du rayonnement, qui même en novembre fait grimper rapidement le thermomètre.

 

Avec la dissipation de la poche d'air froid en plaine d'Alsace cette nuit, la Tx de dimanche sera finalement atteinte en cours de nuit et vraisemblablement au-dessus de 10°C. Et cela lancera le ton pour une journée de lundi très douce, autour de 17°C en Tx. Le changement de masse d'air sera très marqué, malgré une nébulosité similaire à aujourd'hui.

Pour les prochaines Tx < 10°C, on a un risque faible jeudi et modéré vendredi. Si je me fis à ma remarque précédente, la journée de vendredi sera fraîche et marquée par un ciel de traîne, mais pourrait quand même bien dépasser les 10°C (malgré ce qu'indiquent les mailles larges actuellement). Dans ce cas là, on attendrait jusqu'en 3ème décade de novembre pour la première Tx < 10°C sur Strasbourg, record tardif pulvérisé.

[Gabriel_D178]

Avec les pluies conséquentes de cette semaine sur les massifs qui alimentent le Rhin, le fleuve va connaître un beau pic, d'où son passage en vigilance jaune par Vigicrues.

 

Sur son bassin versant suisse, les cumuls devraient atteindre 50 à 100 mm d'ici mercredi.

 

Météo Suisse a d'ailleurs sorti de nombreuses zones de dangers assez élevés sur son territoire :

 

 

Ainsi, d'après les prévisions faites pour la navigation sur le Rhin en Allemagne, le niveau du flleuve devrait doubler à Kaub (station référence pour la navigation, qui se situe entre Mayence et Coblence). Plus de 460 cm à Kaub, c'est un beau niveau. Mais je laisse les spécialistes du Rhin compléter tout ça, surtout sur les niveaux possiblement attendus en Alsace.

[besac25]

Bonsoir, des cumuls importants de pluie sont prévus jusqu'a mercredi matin avec entre 30 et 50 mm en plaine dans le doubs, 70 mm sur les plateaux et dans le haut doubs haut jura, 100 mm voire davantage. Le doubs et le Jura passe ainsi en vigilance crue inondation. Jusqu'ici les courts d'eau n'avaient pas encore trop réagi mais la, sur un mois glissant, ca commence a devenir conséquent !

Belle soirée. 

[du 25]

il y a une heure, besac25 a dit :

Bonsoir, des cumuls importants de pluie sont prévus jusqu'a mercredi matin avec entre 30 et 50 mm en plaine dans le doubs, 70 mm sur les plateaux et dans le haut doubs haut jura, 100 mm voire davantage. Le doubs et le Jura passe ainsi en vigilance crue inondation. Jusqu'ici les courts d'eau n'avaient pas encore trop réagi mais la, sur un mois glissant, ca commence a devenir conséquent !

Belle soirée. 

 

Si les petites rivières sont déjà hautes avec les premiers débordement ces jours ci, le sols sont hyper saturé c'est la foire de trop.

[Martini]

Il y a 12 heures, du 25 a dit :

 

Si les petites rivières sont déjà hautes avec les premiers débordement ces jours ci, le sols sont hyper saturé c'est la foire de trop.

Le lac de Moron a pris 2.6m en 24h et le lac des Brenets qui est naturel, 40cm en 24h. C'est dire la saturation des sols.

 

D’ailleurs, quand on regarde la station de la Rasse en aval du barrage, on peut estimer à quelle moment ils ont commencé à ouvrir les vannes (1) et à quel moment la surverse s'est mise en action (2) :

 

Avec encore 40-50mm attendus d'ici jeudi matin, le passage en orange du Doubs est plus que logique car les capacités de rétentions sont pleines.

Modifié 14 novembre 2023 par Martini
Orthographe

[MATT_68]

Les pluies sont à nouveau intenses sur certains secteurs entre Franche Comté, Territoire de Belfort, Haute Saône Vosges et Haut Rhin :

 

 

 

Quantité d'eau encore importantes sur Arome à venir dans les 24 prochaines heures, 30 à 40mm (loc 50mm sur Vosges et Jura) c'est encore très conséquent il faudra surveiller la situation. Il voit encore pas mal d'averses s'enchainer jusque demain contrairement à Icon qui est un peu moins arrosé. On fera le bilan à la fin! 

 

 

[KillBrice]

Coup de vent à prévoir dans la nuit de jeudi à vendredi, au passage d'une dépression qui va traverser le nord de la France de la Bretagne à la Lorraine.

Pas forcément creuse, environ 1000 hPa, mais qui engendrera des rafales de 70 à 90-100 km/h. Les plus intenses le long des frontières mosellanes et dans le Bas Rhin.