Tendances hiver 2024 2025

[Coriolis75]

Il y a 3 heures, Rouli1997 a dit :

Est-ce que l'ont peut vraiment savoir le temps de l'hiver, en cette fin septembre, à cette longue échéance?

Peut on déjà commencer à savoir où avoir des signaux pour savoir si notre future l'hiver sera froid ou non, et si on aura de la neige 🌨 en plaine ou non?

Car les modèle saisonniers se trompent assez régulièrement je trouve.

Je pense pour savoir si notre hiver 24-25 sera froid ou non, il faut patienter et attendre novembre voir décembre? Car à cette échéance c'est mission impossible d'en savoir d'avantage sur le temps de la saison hivernale, on peut déjà même cela j'en suis sûre savoir le temps de l'automne, mais de l'hiver, c'est bcp trop tôt à mon avis personnel.

Qu'en pensez-vous?

Tout l'intérêt de ce topic est d'essayer de dessiner une tendance pour une saison particulière quelques mois à l'avance. Si on ne le fait pas ça enlève l'intérêt du topic. Quant au fait que les prévisions saisonnières se trompent ou non, libre à chacun de se forger son avis...

[_sb]

@Rouli1997 : comme cela a été dit plusieurs fois, cela dépend en premier lieu de ce qu'on entend par hiver froid ? Chacun a sa définition et ses attentes, ses espoirs.

 

La prévision saisonnière s'attache à tenter de décrire le temps à l'échelle d'une saison, comme son nom l'indique. Éventuellement à échelle mensuelle mais pas moins et c'est déjà risqué.

De même, elle ne s'attache pas à essayer de prévoir le temps sur un pays mais plutôt à l'échelle d'un continent ou d'un « demi » continent.

 

Climatologiquement, avoir de la neige au sol en plaine durant plusieurs semaines est rarissime (pour être gentil sur les occurrences). S'il y a neige au sol en plaines, c'est, au mieux durant quelques jours et sur une étendue régionale (de une à quelques régions françaises).

 

Donc :

Un épisode de quelques jours n'est pas détectable en prévisions saisonnières.

Un épisode concernant quelques régions au mieux n'est pas détectable en prévisions saisonnières.

Conclusion = la prévision saisonnière ne pourra pas répondre à tes questions.

 

Ce qu'elle peut dire, c'est s'il y a plus ou moins de chances (probabilités) qu'un épisode neigeux de quelques puisse se produire. C'est à peu près tout. Idem pour les tempêtes par exemple.

 

Attendre décembre ouvrira le champ aux prévisions sous-saisonnières (généralement 3 à 4 semaines dans le futur) pour janvier. Ce type de prévision permet d'affiner en effet.

[sofiane blanc mesnil]

Bonheur 

 

Et donc que disent les indices lol

[tao]

Bonsoir, 

 

rien n'est à espérer cet hiver.

Jean Claude n'est plus...

[Johann30650]

Il y a 1 heure, tao a dit :

Bonsoir, 

 

rien n'est à espérer cet hiver.

Jean Claude n'est plus...

Michel blanc n'est plus mais Jean Claude Duss restera a jamais dans nos cœurs. 

[sofiane blanc mesnil]

Bonjour, 

 

Ou sont passés nos spécialistes ? Peu de prévisions,  peu d analyses sur les différents indices ? J aime énormément l analyse de certains , c est aussi cela les prévisions saisonnières,  la.prise de risque. 

 

Merci

 

 

[Jack75]

Les hivers français passionnent de moins en moins.😉

[bernardt60]

Et pour cause :

 

https://meteofrance.com/le-changement-climatique/observer-le-changement-climatique/ou-sont-passes-nos-hivers

[thib91]

Il y a 17 heures, sofiane blanc mesnil a dit :

Bonjour, 

 

Ou sont passés nos spécialistes ? Peu de prévisions,  peu d analyses sur les différents indices ? J aime énormément l analyse de certains , c est aussi cela les prévisions saisonnières,  la.prise de risque. 

 

Merci

 

 

 

@_sb nous fait part de sa lecture des modèles saisonniers en établissant des tendances. Il devrait en être de même cette année.

 

Mais je pense que son honnêteté intellectuelle et sa rigueur scientifique l'empêche de partir dans des délire à base d'indices dont la compréhension et l'usage sont détournés pour nous pondre des prévisions saisonnières relevant de la "pensée magique", comme l'avait fait Rouli1997 en page précédente.

 

 

Le 19/09/2024 à 06:07, Rouli1997 a dit :

Les prévisions météorologiques pour l’hiver 2024/2025 suscitent un intérêt croissant, avec plusieurs signaux qui pourraient suggérer un hiver plus froid que prévu.

En analysant les principaux modèles météorologiques mondiaux, trois indices émergent qui pourraient anticiper un ⁢changement‍ significatif‍ des conditions atmosphériques, particulièrement en Europe et en Amérique du Nord.

Bien ‍que certaines prévisions indiquaient un hiver doux, la possibilité d’un froid intense n’est pas ‌à exclure.   Un des facteurs déterminants pour le climat hivernal⁢ dans ‍l’hémisphère nord est la North Atlantic Oscillation (NAO), un indicateur des fluctuations de‍ pression entre le Groenland et l’Atlantique.

En général, une NAO positive conduit à des hivers plus ⁤doux ‌en Europe et aux États-Unis, tandis qu’une NAO négative peut provoquer une intrusion d’air froid, avec des effets ‌météorologiques extrêmes.

Les prévisions actuelles ‍du modèle ECMWF ⁢montrent une⁢ NAO tendanciellement positive pour ‌l’hiver 2024/2025, ce qui‍ suggère un hiver plus doux.

Cependant, ⁢trois facteurs cruciaux laissent penser que nous pourrions assister à‌ un tournant inattendu.

 

La Niña et ses effets

 

Le premier indice ‌est lié à l’El Niño Southern ‌Oscillation (ENSO), qui se trouve actuellement dans⁤ une phase de La Niña.

Cette⁢ phase froide du phénomène ENSO influence les schémas climatiques mondiaux, avec un impact significatif sur‌ les précipitations et les modèles‍ de pression.

La La Niña, qui se manifeste actuellement dans le Pacifique oriental, est connue pour promouvoir une NAO négative, surtout en janvier et février.

Cela pourrait entraîner un froid ⁢intense en  Europe et en Amérique du Nord, déplaçant le courant-jet plus‍ au ‌sud et permettant ‌à l’air polaire d’atteindre ‍des latitudes plus‍ basses.   En⁤ particulier,‍ pendant les ‍phases de ⁤ La Niña, l’hiver européen pourrait subir des vagues de  froid soudain, avec de possibles chutes de neige intenses dans les régions du nord et du centre.

Bien que le‍ modèle ECMWF ‍ne prévoie actuellement pas une NAO négative, l’influence de La Niña est un⁢ signal qui ne peut être négligé.

 

Le rôle ‍de l’Atlantic Meridional Mode (AMM)

Le deuxième élément important est l’Atlantic Meridional Mode (AMM), qui ‍représente les ⁤anomalies de température de‍ la surface de la mer dans l’Atlantique tropical. Récemment, des anomalies⁤ chaudes ont été observées dans cette région, ce qui pourrait favoriser davantage la formation d’une NAO négative.

Au cours des années caractérisées par La Niña et un AMM chaud, on a constaté une augmentation de la probabilité ⁢d’hivers froids,‌ avec des vagues de froid se propageant de l’Atlantique vers l’Europe.   Cette ‍combinaison d’un Atlantique plus chaud et d’une La Niña ‌ dans le Pacifique pourrait amplifier les oscillations météorologiques et entraîner des événements  météorologiques extrêmes pendant l’hiver 2024/2025.

Ce‌ tableau complexe rend ⁢les ‌prévisions ‌encore plus incertaines, suggérant ‍que nous devrions surveiller attentivement l’évolution dans les semaines à venir.

 

L’influence de la Quasi-Biennial Oscillation (QBO)

Enfin, le troisième indice provient de la Quasi-Biennial Oscillation (QBO), un phénomène qui régule les alternances‍ des vents dans la stratosphère équatoriale. Pendant les⁤ années de La Niña, la phase ⁤orientale de la QBO tend à coïncider avec un affaiblissement du vortex ‌polaire  et une plus grande probabilité d’une NAO ‍négative.

Cela pourrait entraîner des conditions hivernales ‌plus rigides et une ⁢augmentation des chances de vagues de froid persistantes en ⁤ Europe.   L’interaction entre la QBO et la NAO est complexe, mais ⁤les ‌études suggèrent qu’une phase ⁤orientale de la ⁤QBO ‍en concomitance avec La Niña augmente les probabilités d’un hiver froid, surtout pendant les mois centraux de la saison.

Cela pourrait entraîner⁤ un janvier et un février particulièrement rigides, avec de possibles ⁤épisodes de neige  abondante.

 

Incertitudes dans les prévisions

Malgré ces signaux, les prévisions météorologiques ‌pour l’hiver 2024/2025 présentent encore des incertitudes.

Le ‍modèle ECMWF, bien qu’il détecte une La Niña active et un Atlantique plus chaud que la normale, n’a pas encore confirmé ‍une NAO⁤ négative.

Cela laisse ouverte la possibilité que les dynamiques atmosphériques puissent évoluer différemment par rapport aux attentes initiales.

Les prochaines simulations des modèles météorologiques seront décisives pour⁤ déterminer si nous assisterons ‍effectivement à un⁤ hiver plus froid  que prévu.

En tout cas, le climat hivernal 2024/2025 ⁤pourrait ⁤réserver des surprises, et l’attention reste élevée pour d’éventuels développements qui pourraient ⁢influencer drastiquement ‍les ⁤conditions atmosphériques en⁤ Europe.Nou

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Ceci sont les prévisions de l'hiver présenter par le site : météo Giornale.

 

D'après vous, est-ce que ces prévisions sont fiable? Est-ce que notre hiver 2024/25 sera froid comme le mentionne le site?

 

 

On retrouve de moins en moins d'analyse de la sorte sur le forum d'IC car elles n'ont aucune pertinence, il suffit de remonter le fil des discussions des topics des hivers passés pour s'en rendre compte.

 

Pour être plus clair, tu trouveras probablement ton bonheur et ta dose sur les multiples pages dédiées sur les réseaux socciaux, mais de moins en moins sur IC ce qui est je pense bon signe car gage d'un certain sérieux.

 

 

 

 

 

 

Modifié 7 octobre par thib91

[Sky blue]

Effectivement sur les RS, les prédicateurs de l'hiver du siècle ne vont pas manquer comme toutes les années. Je rends un hommage à notre Michel Blanc si rapidement disparu. Pour l'hiver prochain.↘️

[greghouse33]

A noter que Guillaume Séchet a (encore...) réactualisé ses prévisions saisonnières et table maintenant sur un mois de décembre dans les normes au niveau des T°C (en général il part toujours du doux ou très doux pour ajuster ensuite 😄).

 

[WhenDayBreaks]

Tenez compte aussi que même si dans la zone géographique reprenant la France , le Benelux et la zone frontière allemande nous aurions une anomalie négative notable : Cela signifiait sans doute une anomalie positive aberrante ailleurs ou même proche de nous.

 

Cependant ce que nous vivons depuis justement la fin de l'année dernière peut signifier que tout et possible. Comme par exemple de la neige en plaine ou à contrario vingt degrés à Lille avec ciel jauni par les sables du Sahara , le tout un mois de janvier.

[gxxiii]

il y a 10 minutes, WhenDayBreaks a dit :

TCependant ce que nous vivons depuis justement la fin de l'année dernière peut signifier que tout et possible. Comme par exemple de la neige en plaine ou à contrario vingt degrés à Lille avec ciel jauni par les sables du Sahara , le tout un mois de janvier.

 

Avec une Txx de 15.2° depuis 1944 à Lesquin (et même jamais plus de 19° en hiver), va tout de même falloir que le RC y mette du sien pour atteindre la barre des 20° dès janvier prochain !

Ce serait, ce serait... Un évènement digne du 25/07/19, tiens ! 🙃

 

G.

[WhenDayBreaks]

il y a 26 minutes, gxxiii a dit :

 

Avec une Txx de 15.2° depuis 1944 à Lesquin (et même jamais plus de 19° en hiver), va tout de même falloir que le RC y mette du sien pour atteindre la barre des 20° dès janvier prochain !

Ce serait, ce serait... Un évènement digne du 25/07/19, tiens ! 🙃

 

G.

 Certes , je dis cela car nous vivons une période de records.

 

Nous avons localement dépassé les 20 degrés fin février 2019 en Belgique. Qu'un "accident" météorologique de ce genre arrive fin janvier , il semble que cela deviendra de plus en plus possible. Et ce même cette décennie déjà. 

[Jack75]

Topic très tranquille cette année et pour cause 😄

 

Météo : vagues de froid, pluies, neiges… Qu’est-ce qui nous attend cet hiver ? (msn.com)

Déjà que y'en a pratiquement plus en plaine, je ne ne vois pas ce qui peut être encore moins. 

 

[Rouli1997]

il y a 30 minutes, Jack75 a dit :

Topic très tranquille cette année et pour cause 😄

 

Météo : vagues de froid, pluies, neiges… Qu’est-ce qui nous attend cet hiver ? (msn.com)

Déjà que y'en a pratiquement plus en plaine, je ne ne vois pas ce qui peut être encore moins. 

 

Peut on vraiment le savoir à si longues échéance? A mon avis la réponse est non, il n'ai pas possible à l'heure actuel de savoir si oui ou non il y aura de la neige en plaine.

Qu'en pensez-vous est-ce que j'ai raison ou tort ? 

[Xalirou]

il y a 42 minutes, Jack75 a dit :

Topic très tranquille cette année et pour cause 😄

 

Météo : vagues de froid, pluies, neiges… Qu’est-ce qui nous attend cet hiver ? (msn.com)

Déjà que y'en a pratiquement plus en plaine, je ne ne vois pas ce qui peut être encore moins. 

 

Ahhhhlala... C article me font et me feront toujours rire... Bref pour la prévision de l'hiver à venir je trouve que c'est un peu compliqué. Je pense qu'on doit encore attendre un peu (attendre novembre ?). À suivre !

[tao]

Il y a 1 heure, Jack75 a dit :

Topic très tranquille cette année et pour cause 😄

 

Météo : vagues de froid, pluies, neiges… Qu’est-ce qui nous attend cet hiver ? (msn.com)

Déjà que y'en a pratiquement plus en plaine, je ne ne vois pas ce qui peut être encore moins. 

 

Bonsoir,

 

j'ai des difficultés à situer l'intérêt de ton intervention sur un forum où l'écrasante majorité des intervenants réguliers ou ponctuels a compris depuis longtemps ce qu'il en est de la trajectoire des anomalies saisonnières. Une quasi impossibilité d'avoir une saison froide, seuls quelques coups de frais, froids épisodiques restent possibles. Alors pourquoi sortir ce genre de commentaire du niveau des pubs pour les pneus ou des doudounes en hiver, pour les plages en été alors qu'au-delà des simples températures le potentiel humide pourrait être intéressant à discuter pour ces mois d'hiver?

Je me pose la question d'autant plus que tu es un intervenant ancien, simple provocation ou début de choses plus inquiétantes?

Modifié 15 octobre par tao

[Jack75]

@tao tu n'avais vraiment pas grand chose à faire pour commenter mon post humoriste. 

Ou alors tu étais en manque de tacler 😉 c'est tellement facile sur un forum.

[Sky blue]

A ce jour le C3S serait pour un changement radical avec l'année 2024, à savoir des HP dominantes sur l'Europe et notamment sur l'Ouest du continent. Probabilité moyenne de 50% environ pour le trimestre DJF. Ce ne sont que des valeurs Brutos du C3S qui s'est beaucoup fourvoyé ces derniers temps, nous devions baigner sous les HP en septembre octobre et nous baignions plutôt sous la flotte à ce jour. La variabilité interne fera t'elle son office pendant la saison froide.???

 

 

 

[Jack75]

Il y a 19 heures, Rouli1997 a dit :

Peut on vraiment le savoir à si longues échéance? A mon avis la réponse est non, il n'ai pas possible à l'heure actuel de savoir si oui ou non il y aura de la neige en plaine.

Qu'en pensez-vous est-ce que j'ai raison ou tort ? 

Plus les températures montent, moins il y a de neige possible en plaine. Une loi physique imparable 😉

[Xalirou]

Actualisation du modèle IRI avec un hiver dans les normales niveau précipitations et légèrement plus doux sur le trimestre DJF et plus frais au nord de la France sur les trimestres JFM ? Hummmmm...

 

Modifié 16 octobre par Xalirou

[Run999H]

Quand on voit :

- le niveau de nos nappes phréatiques 

- l’humidité des sols au démarrage de l’automne

- les événements météo forts qui nous concernant depuis quelques semaines 

Il n’y a plus qu’à espérer que MF avec le prochain trimestre prévu plus sec que la normale soit le bon scénario ! On sait d’ores et déjà qu’on va avoir une saison hivernale compliquée même sur un scénario plus sec que la normale, compte tenu du contexte actuel alors qu’on est que mi-octobre. Je pense qu’il y a vraiment de quoi être inquiet … 

Modifié 17 octobre par Run999H

[thib91]

Il y a 2 heures, Run999H a dit :

Quand on voit :

- le niveau de nos nappes phréatiques 

- l’humidité des sols au démarrage de l’automne

- les événements météo forts qui nous concernant depuis quelques semaines 

Il n’y a plus qu’à espérer que MF avec le prochain trimestre prévu plus sec que la normale soit le bon scénario ! On sait d’ores et déjà qu’on va avoir une saison hivernale compliquée même sur un scénario plus sec que la normale, compte tenu du contexte actuel alors qu’on est que mi-octobre. Je pense qu’il y a vraiment de quoi être inquiet … 

 

Le scénario que je crains le + cet hiver c'est : 10 à 15 jours de froid humide enneigeant bien les massifs à basse altitude (voir la plaine), suivi d'une désormais bien connue rivière atmosphérique déversant un déluge de flotte tiède sur ces même massifs jusqu'aux plafonds et dans les plaines environnantes.

 

Ce serait alors terrible avec l'accumulation de facteurs aggravant :  des sols et nappes gorgées d'eau + une fonte nivale brutale + l'apport de fortes précipitations...Cet enchaînement peut-être à l'origine de crues exceptionnelles, en particulier le long des cours d'eau qui descendent des massifs (ex: fin décembre 1947 dans le NE).

[Xalirou]

En effet c'est très inquiétant car les tendances saisonnière etaient très sec pour notre hiver mais... De plus en plus qu'on approche de l'hiver et de plus en plus les modèles revoient l'humidité... Petit supposition, c'est peut être à cause de la Nina qui est vu plus faible il me semble.

Modifié 17 octobre par Xalirou
Faute d'orthographe