Prévisions Centre-Est - Octobre 2024

[AntoA]

Bonjour à tous ! 

 

Personne ne semble vouloir lancer les prévisions pour ce mois qui semble ne pas être comme celui des dernières années. 

 

Ce deuxième mois de l'automne devrait donc suivre le mois de septembre 2024, avec de la fraîcheur en dessous des normales de saison et des pluies récurrentes et abondantes.

 

Cette première semaine du mois s'annonce encore bien arrosée et fraîche avec quelques journées de temps plus calme et de températures plus douces. 

 

Ensuite le défilé de perturbations reprendrait et les températures flucturaient de nouveau. 

 

Attention aux restes des systèmes tropicaux dans l'Atlantique, qui comme habituellement à cette période, pourraient passer au large des côtes Atlantiques. Ce qui aurait l'honneur de nous faire quelques surprises en terme de températures. 

 

À suivre ! 

[Aurélien38]

Bonjour à tous,

 

Alors que nous ne manquons déjà pas d'eau, la semaine prochaine s'annonce à haut risque avec la projection d'une perturbation pluvieuse très active qui se profile pour lundi et/ou mardi, voire les deux jours.

A plus long terme une seconde se dessine pour la fin de semaine, le tout accompagné de vents parfois soutenus (restes d'ouragans).

Le risque d'inondations deviendra certainement très important la semaine prochaine.

 

En attendant, on profitera d'un temps assez calme jusqu'à dimanche avec une grande fraîcheur, pas mal de vent et des grisailles pour ce jeudi et vendredi. Retour probable du soleil samedi en journée après la dissipation des grisailles.

Puis dimanche deviendra déjà plus nuageux mais plus doux. 

 

Nous aurons le temps d'affiner cela, mais ça s'annonce très agité !!

 

Bonne journée à vous.

[Kyrion]

Il y a 4 heures, Aurélien38 a dit :

Bonjour à tous,

 

Alors que nous ne manquons déjà pas d'eau, la semaine prochaine s'annonce à haut risque avec la projection d'une perturbation pluvieuse très active qui se profile pour lundi et/ou mardi, voire les deux jours.

A plus long terme une seconde se dessine pour la fin de semaine, le tout accompagné de vents parfois soutenus (restes d'ouragans).

Le risque d'inondations deviendra certainement très important la semaine prochaine.

 

En attendant, on profitera d'un temps assez calme jusqu'à dimanche avec une grande fraîcheur, pas mal de vent et des grisailles pour ce jeudi et vendredi. Retour probable du soleil samedi en journée après la dissipation des grisailles.

Puis dimanche deviendra déjà plus nuageux mais plus doux. 

 

Nous aurons le temps d'affiner cela, mais ça s'annonce très agité !!

 

Bonne journée à vous.

Oui, pas de prévisions pour ma part mais j'ai rarement vu cette couleur apparaitre à échéance proche :

 

 

Sur l'échéance suivante on a une pointe à 100mm/6h sur le nord Isère. IFS n'en est pas si éloigné avec un épicentre à 40mm/3h.

 

Bref, on reste sur la récurrence des dernières semaines avec une succession d'épisodes brefs mais intenses. Le tout avec des sols déjà bien saturés.

[mathias]

Il y a 3 heures, Kyrion a dit :

IFS n'en est pas si éloigné avec un épicentre à 40mm/3h.

 

 

Petits joueurs ! 

 

On a eu 45 mm en 18 minutes début septembre à l'ouest de Grenoble. 😁

[Quercus]

C'est vrai que ça semble bien costaud l'épisode de lundi / mardi. Une grosse ligne frontale semble se dessiner sur quasiment tous les modèles entre Ardèche et région lémanique (Jura-piémont savoyard). Potentiellement une grosse centaine de millimètres. A l'avant par orographie, les modèles voient aussi de beau cumuls sur les Ecrins. C'est à suivre de près. Avant même la fin de la première décade on aura surement beaucoup de stations à plus de 100mm sur la région !

[Max38]

Toujours ce risque bien identifié entre lundi soir et journée de mardi pour de gros cumuls (>50mm voir 100mm) de l’Ardeche au bassin lemanique en passant par le NI. 
 

Leger décalage a mardi sur certains modèles mais quasi tous sont en ce sens : GEM, UKMO, GFS, ICON. ARPEGE semble en prendre la direction.

 

A suivre car les sols sont gorgés d’eau depuis 2 mois. D’ailleurs 2 communes à proximité ont été reconnu en état de catastrophe naturelle pour les orages du 13 aout. 

Modifié 4 octobre par Max38

[Quercus]

Oui, c'est vraiment un épisode sérieux qui est modélisé. Il faudra le surveiller en live mais les modèles sont passablement inquiétants (100-150mm probables sur la journée de mardi sur une assez vaste zone). Il est rare d'avoir les mailles fines (ICON) comme les mailles larges (GFS) qui soient aussi bien accordées pour prévoir du lourd. La chronologie est également hyper stable. invariablement c'est la fin de nuit et le début de matinée de mardi qui est dans le viseur.

 

Stabilité dans le timing, concordance entre les modèles....Tous les ingrédients qui me préalertent! 

 

EDIT: Seul arpège reste encore un peu timoré. mais j'ai remarqué qu'il augmentait souvent les cumuls en se rapprochant de l'échéance

Modifié 4 octobre par Quercus

[Bob_Gre]

Ce soir, le risque est toujours bien identifié sur le Centre-Est.

GFS 12Z :
 - > 60 mm en 6 heures sur une bonne partie de l'Isère entre 2h et 8h dans la nuit de lundi à mardi
 - > 100 mm en moins de 24 heures du Jura à la Drôme et de Lyon à Chambéry (attention aux BV de l'Ain et du Rhône)
 

 

ICON 12Z :
 - 30 à 60 mm en 3 heures de la Côte d'Or à la Lozère dans la nuit puis maintien de larges zones > 15 mm en 3 heures plus à l'Est toute la journée de mardi.
 - > 80 mm en 24 heures de la Haute-Saône à l'Hérault, > 100 mm en Bresse et en Ardèche (attention au BV de la Saône ; l'Ardèche est plus habituée)
 


WRF 12Z :

 - > 30 mm en 1 heure durant la nuit de lundi à mardi sur l'Ain.

 - > 100 mm en moins de 24 heures de l'Alsace aux Cévennes, > 150 mm sur le Jura et l'Ardèche (attention aux BV de la Saône, de l'Ain et du Rhône)

 

 

CEP 0Z :

 - Moins de précipitations et plus disparates ; zones > 100 mm en Ardèche et localement en Bourgogne (attention au BV de la Saône


Arpège 12Z :

 - Run plus modéré (et modèle plus modéré depuis plusieurs jours) avec "seulement" un bon épisode cévenol ; à peine 20 à 40 mm sur le BV du Rhône en amont de Lyon.

 

Je n'évoque pas ces bassins versants pour rien...regardez qui est le seul et unique département d'ores et déjà en vigilance jaune crue  

(ça concerne uniquement le tronçon le plus en aval de la Saône, qui inonde déjà les quais à Lyon, mais la couleur et le niveau du Canal de Jonage en disent déjà long sur le débit actuel ! )

[Mica]

Je n'aimerais pas travailler au SPC qui s'occupe de la Saône, et encore moins être d'astreinte à partir de lundi matin !

 

 

 

[Chris3805]

Si on regarde ARPEGE ce matin, c’est le 05 qui semble en ligne de mire avec plus de 50mm en vue pour Gap…

[Max du 38390]

Ce matin les modèles ont tendance a augmenter de nouveau les cumuls pour l'épisode de Mardi. On se dirige vers du 50 mm assez généralisé voir 80-100 mm vers l'ouest Rhône-Alpes.

[Max du 38390]

Le dernier arome est très généreux sur une large zone.

Les autres modèles gonflent aussi les cumuls les prévisions d'Aurélien d'il y a quelques jours sur sa page Facebook vont être bonne félicitations à toi ! @Aurélien38

[AntoA]

Effectivement @Max du 38390, bravo @Aurélien38 pour tes prévisions ! Attention également au vent qui devrait se lever cette après-midi et ce soir à l'avant de la perturbation, comme l'a bien vu @Aurélien38 aussi !

[isere38]

AGGLOMERATION LYONNAISE

 

La carte ICON-D2 me laisse "sans voix"

Grosse perturbation sur le réseau SNCF entre Saint Etienne et Lyon à redouter 🙄

Pffff... je retourne à Toulouse ce soir, donc, je me sens un peu frustré 😊

 

Modifié 7 octobre par isere38

[julien 01]

Comment se fait-il que le sud-jura soit si peu touché par les fortes pluies? Pourtant, vu la trajectoire de la perturbation, le jura fait blocage, et il devrait y avoir orographie?

[ricos]

il y a 8 minutes, julien 01 a dit :

Comment se fait-il que le sud-jura soit si peu touché par les fortes pluies? Pourtant, vu la trajectoire de la perturbation, le jura fait blocage, et il devrait y avoir orographie?

 

Salut ,

 

Si peu touché par les pluies ?

il va tout de même bien pleuvoir  ( entre 35/40  et 60 mm sur ton secteur sur les modèles ) et ce sera largement suffisant Rocco ( Siffredi )   , PERSONNE ne manque d'eau il me semble  , y'en a même marre de cette flotte ,  mais on ne choisit rien en météo et fort heureusement  ( à moins d'avoir un camping car ) ,  médite là dessus tu passeras un plus beau lundi possiblement  😉!

[guitou73]

il y a 33 minutes, ricos a dit :

 

Salut ,

 

Si peu touché par les pluies ?

il va tout de même bien pleuvoir  ( entre 35/40  et 60 mm sur ton secteur sur les modèles ) et ce sera largement suffisant Rocco ( Siffredi )   , PERSONNE ne manque d'eau il me semble  , y'en a même marre de cette flotte ,  mais on ne choisit rien en météo et fort heureusement  ( à moins d'avoir un camping car ) ,  médite là dessus tu passeras un plus beau lundi possiblement  😉!

Salut mon Ricos,

Si, si, il manque d'eau, alerte sécheresse sur l'ouest de la Savoie toujours en cours ! 😁

C'est vrai qu'une pause pluie ferait du bien pour que les sols puissent pomper correctement tout ce qu'il vient de tomber. 

Mal barré cette semaine acec les rinçages prévus mardi et jeudi.

Ensuite, possiblement plus calme et sec..

 

[julien 01]

il y a 54 minutes, ricos a dit :

 

Salut ,

 

Si peu touché par les pluies ?

il va tout de même bien pleuvoir  ( entre 35/40  et 60 mm sur ton secteur sur les modèles ) et ce sera largement suffisant Rocco ( Siffredi )   , PERSONNE ne manque d'eau il me semble  , y'en a même marre de cette flotte ,  mais on ne choisit rien en météo et fort heureusement  ( à moins d'avoir un camping car ) ,  médite là dessus tu passeras un plus beau lundi possiblement  😉!

Je sais bien qu'il y a assez d'eau! Je voulais juste comprendre pourquoi il n'y a pas plus d'orographie sur le sud-jura pourtant bien exposé. 

[Bob_Gre]

A une dizaine d'heures du début des hostilités, on a donc, d'ici demain 18UTC :

Arome DET 00Z :


Arome DET 06Z :


WRF 2km DET 00Z :

(le seul à tant sous-estimer les cumuls, le seul à voir un bel axe sur l'ouest du 71, et le seul à avoir ces magnifiques et classiques exagérations orographiques)

ICON DET 06Z :

(attention à la mauvaise modélisation / sous-estimation en bordure de domaine; il pourrait tomber davantage sur le sud 07)

Arome PE CON 03Z :


Arome PE MOY 03Z :

Les écarts-types dépassent 20 mm sur la quasi-intégralité du 01, 69 (mais bon, 20 mm sur 70 à 100 mm modélisés, c'est "normal") et vont de 30 à 60 mm sur le 07 et le 26, preuve de l'incertitude sur le cumul max et sa localisation, et sur le décalage vers la Drôme des précipitations)

Arome PE MED50% 03Z :


Arome PE MAX 03Z (pour le "fun", mais pour chaque point sur la carte, il existe un tel scénario modélisant ces cumuls) :



Le record sur une journée climato (06UTC - 06UTC) à Bron est de 97 mm et date du 3 octobre 1935. Il ne sera sûrement pas battu puisque bien que la plupart de la flotte tombera dans la nuit, il pleuvra encore bien après 8h du matin (06UTC), mais on pourrait s'en approcher sur 24 heures glissantes !


PS : le niveau de la Saône au Pont de la Feuillé a baissé heureusement de 50 cm depuis vendredi ! Le débit du Rhône à Anthon est "miraculeusement" passé de 1500 m3/s jeudi à 500 m3/s hier soir !

PPS : aucune vigilance MF pour le moment en dehors du 07-48-30 ! Pour ces 2 derniers départements, les cumuls vont être somme toute "classiques" pour la saison et le lieu, et clairement pas généralisés à tout le département (pas grand chose à prévoir en Aubrac ou en Camargue !)
 

EDIT 12:50 : décalage vers l'Est du DET 6Z Arome ! Zone > 100 mm traversant le NI et s'écrasant sur le Haut-Bugey ! Moins de pluie dans le BV de la Loire et de la Saône, bieeeeeeeen plus dans le BV du Haut-Rhône !

EDIT 13:50 : très léger décalage vers l'Est du DET 9Z d'ICON ! Mais surtout une sacrée amplification du phénomène avec un pixel à 300 mm sur l'Ardèche et des zones à > 90 mm sur le Vercors, la Chartreuse et la Bresse bourguignonne !

 

 

Modifié 7 octobre par Bob_Gre

[Bob_Gre]

il y a 11 minutes, julien 01 a dit :

Je voulais juste comprendre pourquoi il n'y a pas plus d'orographie sur le sud-jura pourtant bien exposé

Au hasard, quelques hypothèses en consultant les modèles, on peut voir que :

- le flux de sud le plus vigoureux jusqu'en début de nuit en basses couches concernera la vallée du Rhône/Saône et non les Alpes/Jura, donc pas trop d'orographie sur le Sud Jura

- du fait de l'altitude plus basse (ou plutôt de l'"épaisseur plus grande" de la troposphère), la zone à plus forte eau précipitable concernera les mêmes régions, et non les Alpes/Jura, sans oublier le fait que la vallée du Rhône va être directement alimentée en air méditerranéen d'autant plus humide.

- du fait de l'arrivée d'air froid par l'ouest (et sur le Golfe du Lyon ce soir), l'instabilité sera présente et relativement forte (pour la saison) en début de nuit sur l'Hérault et les Cévennes (jusqu'à Lyon), et bien moins sur les Alpes/Jura

- la zone de convergence des vents sera située sur cette même zone (avec une boucle de rétroaction positive due à cette instabilité et due au relief cévenol), donc une alimentation continue en humidité sur cette zone et une reprise de cette humidité par le flux d'altitude de sud-ouest jusqu'à la Bresse, et non les Alpes/Jura.



En gros, il va quand même bien flotter sur le sud Jura, mais c'est juste que c'est en tout point "plus fort" sur les Cévennes (de l'Hérault au Pilat), et c'est ensuite advecté sur le lyonnais et la Bresse dans ce flux de sud à sud-ouest en altitude  

[Météodujura]

Je ne comprends pas pourquoi Météo France n'a pas encore réactualisé leur vigilance. Je pense que les départements suivants devraient passer en vigilance orange : Jura (39), Saône-et-Loire (71), Ain (01), Isère (38), Rhône (69). Le Jura sera bien touché également, ainsi que l'est de la Bourgogne.

[robi38]

Il y a 1 heure, Bob_Gre a dit :

EDIT 12:50 : décalage vers l'Est du DET 6Z Arome ! Zone > 100 mm traversant le NI et s'écrasant sur le Haut-Bugey ! Moins de pluie dans le BV de la Loire et de la Saône, bieeeeeeeen plus dans le BV du Haut-Rhône !

 

La mousson concernerait d'ailleurs même le Grenoblois sur ce run, alors que l'on restait jusque maintenant sur du relativement classique proche préalpes...

 

Modifié 7 octobre par robi38

[Bob_Gre]

il y a une heure, Météodujura a dit :

Je ne comprends pas pourquoi Météo France n'a pas encore réactualisé leur vigilance

 

 

Chaque modèle et chaque run de chaque modèle ajoute ou ôte 20 à 40 mm au cumul et décale vers l'Est ou l'Ouest l'axe des plus fortes précipitations (cf mon post précédent).

 

Les conséquences sont donc radicalement différentes à l'échelle d'un département, tant au niveau du ruissellement de surface qu'au niveau d'une potentielle crue !

 

Ils se donnent sûrement jusqu'à 16h pour étudier tous les scénarios, avec la sortie du 9Z Arome PE ! Je mets une pièce sur un passage en orange du 69, 01, 38 !

 

D'ailleurs, dès ce matin 6h, dans leur bulletin pour l'Ardèche, il est écrit : "certains départements balisés en vigilance jaune, pourront faire l’objet d'une réévaluation du niveau de vigilance, en fonction de l'évolution de l'intensité des précipitations les plus fortes et des cumuls associés. Les départements les plus concernés sont la Drôme (pour la partie vallée du Rhône), l'Isère (pour le nord Isère et l'Oisans), le Rhône, l'Ain (pour l'ouest), la Loire (pour le sud)"

[Kyrion]

Hop :

https://vigilance.meteofrance.fr/fr/isere

 

Citation

Un épisode pluvio-orageux actif, avec des précipitations à caractère cévenoles sur l'Ardèche, se met en place lundi après-midi et s'intensifie dans la nuit de lundi à mardi.

 

Sur les Cévennes, il pleut d'abord faiblement en cours d'après-midi de lundi. Elles s'intensifient dès la soirée et prennent un caractère orageux.

En cours de nuit, les intensités de ces pluies orageuses pourront atteindre les 20 à 30mm/h pendant quelques heures, de sorte que les cumuls de 120 mm en 6h pourront être localement atteints.

En 24h, on attend 100 à 150 mm, localement 200mm, dont la plupart seront tombés sur une durée proche de 12h (principalement en cours de nuit).

Avec le décalage de la perturbation vers l'est en fin de matinée de mardi, les précipitations vont cesser sur l'Ardèche.

 

Sur le reste de la région, on attend des pluies plus marquées dès la soirée avec la mise en place d'une perturbation pluvio-orageuse sur le Massif central, qui se décale en cours de nuit sur l'axe Rhône-Saône. Les pluies seront alors modérées à fortes, et on attend d'ici demain matin 60 à 80 mm, localement 100m sur le sud de la Loire, l'est du Rhône, les plaines de l'Ain et de l'ouest de l'Isère.

 

Des précipitations intenses remontent également par le sud sur le massif des Ecrins et l'Oisans, sur le sud du département de l'Isère, entre la nuit prochaine et le milieu d'après-midi de mardi. On attend également 60 à 80mm sur ce secteur, ponctuellement plus, avec une limite pluie-neige qui reste élevée, aux alentours de 3200m, jusqu'en cours d'après-midi de mardi.

 

Modifié 7 octobre par Kyrion

[Bob_Gre]

Il y en a donc un peu pour tout le monde, "dans le doute"...