Glaciers alpins

[Thundik81]

https://www.ige-grenoble.fr/Toujours-plus-haut-Le-suivi-en-temps-reel-de-la-neige-en-haute-altitude
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Pas mle temps de regarder mais pas sur :
CRYOBS-CLIM
Temps réel

[EXPRESS04]

Le glacier de Tignes à 3100 pour un début novembre historique : 

 

 

[castres]

Il y a 1 heure, EXPRESS04 a dit :

Le glacier de Tignes à 3100 pour un début novembre historique : 

 

 

Et en plus il va encore bien en tomber. Cette fin Octobre début Novembre, la couche de neige fraîche à haute altitude est importante. En espérant un froid constant jusqu'à fin Mai!🤞

[XR++]

Il y a 5 heures, EXPRESS04 a dit :

début novembre historique

Bien enneigé oui, historique je ne suis pas sûr?

[thib91]

il y a une heure, XR++ a dit :

Bien enneigé oui, historique je ne suis pas sûr?

 

Oui, il suffit de voir l'état de ce glacier en été dans les années 1970...

 

https://www.skipass.com/news/203744-ski-d-ete-tarentaise.html

 

 

Début  octobre 2023...

Modifié 8 novembre 2023 par thib91

[Serge L]

Comme on peut le voir ici, l’enneigement sur l’arc alpin est bien là :

 

[Robzi]

Il y a 1 heure, thib91 a dit :

 

Oui, il suffit de voir l'état de ce glacier en été dans les années 1970...

 

https://www.skipass.com/news/203744-ski-d-ete-tarentaise.html

 

 

Début  octobre 2023...

 

Attention à ne pas confondre épaisseur de glace avec épaisseur de neige, surtout quand on compare des photos qui ne sont pas prises à la même période de l'année, ça n'a pas de sens.

Bien-sûr que le glacier a moins d'épaisseur de glace. Mais bien que sûrement pas historique, l'épaisseur de neige de ce début de saison est assez conséquente, surtout en comparaison des années précédentes récentes.

Modifié 8 novembre 2023 par Robzi

[Thundik81]

Il y a 2 heures, Serge L a dit :

Comme on peut le voir ici, l’enneigement sur l’arc alpin est bien là :

[...]

 

Cela fait penser à Alps Snow Monitor de Simon GASCOIN : https://sgascoin.users.earthengine.app/view/alps-snow-monitor-30y-catchments

 

Modifié 8 novembre 2023 par Thundik81
ajout graphe

[thib91]

Il y a 13 heures, Robzi a dit :

 

Attention à ne pas confondre épaisseur de glace avec épaisseur de neige, surtout quand on compare des photos qui ne sont pas prises à la même période de l'année, ça n'a pas de sens.

Bien-sûr que le glacier a moins d'épaisseur de glace. Mais bien que sûrement pas historique, l'épaisseur de neige de ce début de saison est assez conséquente, surtout en comparaison des années précédentes récentes.

 

Sur les photos de ski d'été des années 1970 le glacier est couvert de neige, certes neige "ancienne" issue de la saison froide précédente mais cela reste une couche de neige.

 

C'était pour aller dans le sens du message qui nuançait l'adjectif d'historique pour qualifier ce début de saison. C'est un bel enneigement mais, sans même remonter aux années 60 et 70 on trouve à priori mieux à cette période de l'année dans les années 1990 et au début des années 2000 à cette altitude et même + bas.

[XR++]

1,6 m aux Ecrins, ça commence quand même à devenir sérieux (et ça devrait cumuler un peu ces prochains jours).

Modifié 12 novembre 2023 par XR++

[Michel-Chx]

On verra ce qu'il en est, mais Chamonix météo dit pour mardi :
"Fortes précipitations, toute la journée - limite pluie-neige vers 2800 m, en baisse le soir - quantité de neige possible vers 2800-3000 m depuis lundi matin : 150-200 cm de neige travaillée par des vents tempétueux".

[alexpa73]

Je ne sais pas si cela a déjà été posté, mais la qualité des dernières images satellites sur Google maps (et earth aussi j'imagine) est impressionnante.

 

De plus elles ont été prises à la fin de l'été en journée très claire, probablement fin Août ou fin Septembre. Certaines images sont malheureusement déjà enneigé donc ça devait être tout juste à la transition vers l'automne/hiver.

 

C'est idéal pour faire un état des lieux des glaciers, et un outil qui prendra encore davantage d'importance quand on pourra comparer plusieurs années.

 

Je met au hasard le glacier de Gebroulaz que je connais bien au dessus de Val Thorens : 

 

J'ai coupé l'échelle mais le glacier fait un gros kilomètres de long en partant du col de Thorens.

 

 

 

On voit même les éboulis...

 

Les screens sont pour donner une idée mais ça vaut le coup de se balader et de zoomer avec un pc ! 

Modifié 27 novembre 2023 par alexpa73

[LPNj68]

Le 27/11/2023 à 20:50, alexpa73 a dit :

Je ne sais pas si cela a déjà été posté, mais la qualité des dernières images satellites sur Google maps (et earth aussi j'imagine) est impressionnante.

 

De plus elles ont été prises à la fin de l'été en journée très claire, probablement fin Août ou fin Septembre. Certaines images sont malheureusement déjà enneigé donc ça devait être tout juste à la transition vers l'automne/hiver.

 

C'est idéal pour faire un état des lieux des glaciers, et un outil qui prendra encore davantage d'importance quand on pourra comparer plusieurs années.

 

Je met au hasard le glacier de Gebroulaz que je connais bien au dessus de Val Thorens : 

 

J'ai coupé l'échelle mais le glacier fait un gros kilomètres de long en partant du col de Thorens.

 

 

 

On voit même les éboulis...

 

Les screens sont pour donner une idée mais ça vaut le coup de se balader et de zoomer avec un pc ! 

Il me semble que c'est le glacier de Chavière, pas Gréboulaz!

Sinon, oui ça permet de voir le peu de couverture neigeuse en fin d'été...

[alexpa73]

Exact il s'agit de Chavière, gébroulaz c'est celui en face Nord. 

La couverture neigeuse c'est important car il s'agit de la zone d'accumulation. Et en zoomant on peut clairement voir la limite de la glace au niveau du col de thorens, même si la glace c'est forcément plus difficile à délimiter à cause des rochers. Avoir une vue aérienne précise des glaciers c'est quand même formidable, quelques années en arrière c'était très compliqué. Récemment avec les drones on a pu le faire en allant sur place, mais désormais ça devient encore plus facile.  A l'époque (pas si lointaine!) de mes études on utilisait des artéfact couteux en temps et argent pour établir des photos aériennes et donc des cartes de ce qui se trouve au sol, je serai curieux de voir l'évolution de tout ça avec les technologies actuels.

[XR++]

Le 27/11/2023 à 20:50, alexpa73 a dit :

quand on pourra comparer plusieurs années.

On a déjà quelques images d'archives sur GE (certaines en hiver mais d'autres en été).

[Thundik81]

En parlant d'images haute résolution : https://www.poleterresolide.fr/formter-et-theia-distribuent-les-modeles-topographiques-tres-haute-resolution-de-140-glaciers-mondiaux-a-travers-la-collection-fair-pgo/

[Serge L]

Plutôt rare par les temps que nous vivons actuellement, l’état des glaciers ( Alpes du Nord Suisse ) est bien au dessus de la moyenne grâce à un bel enneigement.

 

https://www.glamos.ch/fr/#/B43-03

Modifié 15 décembre 2023 par Serge L

[meteomettra]

Il y a 6 heures, Serge L a dit :

Plutôt rare par les temps que nous vivons actuellement, l’état des glaciers ( Alpes du Nord Suisse ) est bien au dessus de la moyenne grâce à un bel enneigement.

 

https://www.glamos.ch/fr/#/B43-03

 

trouvé où cette infographie ?

j'imagine que c'est le bilan de masse de la nouvelle saison... qui commence en octobre ! donc je trouve que ce n'est pas du tout une bonne nouvelle que certains glaciers soient en négatif duant cette période...

C'est sur qu'on ne peut que ce réjouir des cumuls de neige actuels sur les glaciers, mais c'est le bilan hiver+été qui compte... on verra bien en septembre 2024 ce que ça donne !

[lothski]

il y a 11 minutes, meteomettra a dit :

j'imagine que c'est le bilan de masse de la nouvelle saison..

Il me semble que c'est exprimé en   X fois écart type par rapport aux normales du jour ( sur 10/15 ans ma  à priori car c'est récent le suivi en continu  

ça vient de là,  pas  de perte à ce stade    Mathias Huss et Glamos  comme d'hab'

sinon en effet tant que l'été n'est pas passé  on ne peut rien savoir  sauf s'il tombe 50 m  de neige de haut en bas des glaciers avant  ...

(Un truc qui est déja arrivé au Mt Baker ou  Franz Joseph glacier sur leurs parties supérieures )

 

Modifié 15 décembre 2023 par lothski

[meteomettra]

il y a 13 minutes, lothski a dit :

Il me semble que c'est exprimé en   X fois écart type par rapport aux normales du jour ( sur 10/15 ans ma  à priori car c'est récent le suivi en continu  

ça vient de là,  pas  de perte à ce stade    Mathias Huss et Glamos  comme d'hab'

sinon en effet tant que l'été n'est pas passé  on ne peut rien savoir  sauf s'il tombe 50 m  de neige de haut en bas des glaciers avant  ...

(Un truc qui est déja arrivé au Mt Baker ou  Franz Joseph glacier sur leurs parties supérieures )

 

ok, c'est par rapport à la moyenne, je n'avais pas fait gaffe.

mais quand même certains ont bien perdu pendant octobre... et ils n'ont pas encore "récupéré" ce déficit automnal...

[lothski]

En effet

Rque :   Le gries c'est le roi de la lose depuis un moment,  il n'a pas sorti une seule année positive depuis 30 ans  ! 

[Serge L]

On sait bien évidemment tous que nos glaciers souffrent énormément depuis quelques années. Dans mon post précédent, il s’agissait de montrer que certains glaciers pouvaient peut-être « mieux se porter » à un instant donné et très temporairement ( et de source qui me semble plutôt fiable ). Sur le bilan de masse annuel, c’est une autre histoire.
 

En modélisant l’évolution des glaciers sur l’état actuel du climat et si le RC ne s’accentue pas davantage et en se basant sur la période 2000-2019 , la perte de glace est estimée à plus d’1/3 de son volume actuel d’ici 2050 avec des retraits frontaux même pour les plus grands glaciers. En revanche, en prenant les observations depuis 2010 et jusqu’à 2022, la perte serait considérable pour atteindre 65% d’ici 2050.

 

 

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2023GL105029

[stormi26]

Le 08/11/2023 à 17:30, thib91 a dit :

Oui, il suffit de voir l'état de ce glacier en été dans les années 1970...

 

https://www.skipass.com/news/203744-ski-d-ete-tarentaise.html

 

Ah oui ce n'est pas pareil. J'y était cet été et je peux assurer que la neige n'était présente qu'au sommet du glacier...

[Thundik81]

https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/amincissement-exceptionnel-des-glaciers-du-mont-blanc-durant-lannee-glaciologique-20212022
<
https://doi.org/10.1017/jog.2023.100

[Thundik81]

@Matpo, un YouTubeur avec des glaciologues de l'IGE :
https://www.ige-grenoble.fr/Le-glas-des-glaces-Documentaire-par-Officiel-Defakator
>
https://www.youtube.com/watch?v=zGx1GeEYf88