Du 14 au 20 Janvier 2013, prévisions météo semaine 03

[pablo25]

JMA like GEM et UKMO

Ensuite ça part sur un flux d'ouest sous blocage comme cep!

le problème avec un zonal très sud proposé après un blocage nordique, est qu'il est souvent revu plus nord au fil des runs et le froid remonte en écosse lol méfiance!

[SydroX44]

Le cep est en sois pas si mauvais, car l'oeil mauvais est juste la zone barocline qui peut encore descendre comme monter de 250km. On tend vraiment vers un retour de circulation d'Ouest très bas en latitude, c'est l'option qui deviens majoritaire à mon sens ce soir. D'ailleurs il faudra m'expliquer les différence entre cep et gfs a part la zone barocline car globalement c'est assez ressemblant, avec pas mal de dépression qui déferlent ( sur cepoint cep est plus extrême).

[gigi2004]

les 2 ténors CEP ET GFS semble enfin se rejoindre sur un scénario, a savoir une zone barocline à même la france. Autant dire que la prévision après lundi s'annonce ardu . Il y aura surement beaucoup de déçu (pluie et douceur) et quelques chanceux (frimas neigeux) en fonction de la zone de conflit entre l'air doux atlantique et l'air froid scandinave.

Et inutile de regarder au delà de 168h ,car franchement déjà à 120h c'est pile ou face en ce moment.

Cependant pour le moment CEP est un peu plus hivernal sur le LT pour le nord de l’Europe que GFS

[Couril29]

Oui Pablo il ne manque vraiment rien pour ne serait-ce qu'une toute petite isolation de bulle tiède puisse se faire et ramener un flux d'Est jusqu'en Atlantique à la latitude du pays (allant de Nord-Est à Sud-Est selon les positions des centres d'action).

Il y a eu des modélisations en ce sens les jours précédents, ça pourrait resurgir demain avec un peu de chance mais on se contenterait largement de ça...

[Invité Guest]

Bon, pour tenter d'apporter une note d'optimise dans ces moments là

En prenant l'échéance 120h sur GEFS (aucune utilitée au-dessus vu les divergences), on trouve :

- Scénarios franchement hivernaux à très hivernaux et + ou - favorables pour la suite : 7 à 8 (en étant difficile).

- Scénarios avec les mêmes perspectives que le déterministe (parfois un peu mieux, parfois moins bien) : 8 à 9.

- Scénarios totalement foireux : 3 à 4

- Scénarios à la CEP (120h) : 1 et encore...

- Scénarios s'approchant de UKMO (120h) : 2 à 3 et encore j'ai galéré à trouver des ressemblances.

Conclusion, on peut pousser jusqu'à J+4 (96h) pour trouver de réelles concordances concrètes entre quasiment tout nos modèles, avec des détails subtiles qui génères de grandes différences notables pour la suite...

BOM à prit grossièrement l'ancien cheminement de GFS, comme NOGAPS

GEM, fait un mixte entre CEP et UKMO avec un résultat nettement meilleur.

JMA va dans la même optique que GEM, c'est-à-dire avec une sorte de mixte entre CEP et UKMO avec un résultat qui n'est pas des plus moche.

CFS, je l’inclus car j'ai l'impression qu'il sort quasiment le scénario idéal, à la façon GFS met qui ne capote pas.

Les projections ce soir sont donc plus bancales (c'est le cas de le dire) et pour ma part remettent encore une fois à plat les doutes et l'indécision qui plane depuis quelques jours à pouvoir tomber d'accord et assez juste (c'est relatif) sur un scénario enfin final et plus stable, si possible au moins à 120h (ce qui ne semble pas être une mince affaire).

Même si, on à quand même gagner un peu de fiabilité (concernant la fameuse jonction si importante un peu au-delà de 96h), avec un semblant de scénario à étudié qui pourrait se dégager.

Il y a de quoi être cependant effectivement moins optimiste (surtout au sud et isolément vers l'ouest du pays) pour ce soir au vu des projections c'est indéniables de le pas le considérer ainsi, mais après l'exemple certes pas très très scientifique que je viens de faire au-dessus, il serait aussi pas si illogique que ça de ne pas " enterrer " la situation aussi rapidement, en admettant qu'il y a encore de la marge, pour un scénario final, en tout cas jusqu'à une certaine échéance.

En général, quand ça sent le roussie, à une telle échéance les modèles se rangent un par un derrière le scénario foireux et ça se vérifie 8 fois sur 10... ce n'est pas le cas ce soir, même si ça veut rien dire et que la complexité de la situation n'arrange rien en l'affaire.

Voilà ce qui m'aide à garder de l'optimise, ça vaut ce que ça vaut...

Jérôme.

[Appollondu75]

Ce soir, nous avons un GFS pas mal du tout pour les basses couches, qui voit un flux de nord-ouest durable pouvant à tout moment s'orienter au nord, sur notre cher pays. Sans tirer un trait sur une bulle chaude polaire, il en modélise une peu importante et rapidement absorbée par le zonal. NOGAPS n'en est pas si loin, avec une dorsale qui s'étend quand même plus à l'est (dans un premier temps).

CEP, quant à lui, modélise un beau zonal propulsé par une bulle chaude plus conséquente, qui a pour conséquence un jet lisse et rapide, tout ceci avec conflit neigeux sur le nord du pays, et quelques descentes froides par intermittence.

Dernier ténor de la prévision, UKMO modélise une bulle chaude encore plus importante que sur CEP, un peu plus tardive aussi. Ce modèle se dirige donc vers un froid plus durable, ou du moins un froid en altitude qui serait plus long. Ensuite, possible reprise du zonal, effecivement, mais on ne peut rien en dire car il se limite à +144h. Les anomalies basses sont bien présentes en Méditerannée, assurant le maintient d'un flux d'est ou nord-est. Il est identique à JMA et GEM à 144h, qui tous deux voient une vague de froid importante et durable.

Isolé dans un certain sens, BOM voit dans un premier temps la dorsale se rabattre sur notre pays, très proche de NOGAPS à court et moyen terme, mais une bulle chaude très importante est libérée et offre de nouveau des perspectives hivernales à TLT, avec un blocage Islandais à la clé.

Je pencherais plus pour le scénario GFS, suivi par son ensembliste, de par le fait qu'il est très stable depuis plusieurs runs... Mais aussi, bien sûr, parce qu'il est excellent pour les basses couches (pour les prévisions brutes, il nous sort 6cm de neige en fin de semaine prochaine, à Paris).

En tout cas, c'est pas demain la veille que les modèles vont enfin être d'accord entre eux durablement... J'estime que le scénario GFS, le CEP et le UKMO-GEM-JMA ont chacun leurs chances. Voyons maintenant comment ça évolue.

[kaktus]

Oui tu n'as pas tort Orage. Juste ce matin, les carottes étaient cuites parait-il ...

Les modèles se cherchent, et en particulier sur l'analyse future de l'effondrement précoce du blocage atlantique, très mal vu (à la base durer, je le rappelle).

Comment va réagir la synoptique globale après cela :

- Le VP reste HS, avec un joli AP entre autres.

- La descente massive d'air froid canadienne va évidemment influer sur la cyclogénèse de Terre-Neuve : sauf que voilà, où précisemment, comment ?? Conséquences sur la première remontée d'HP (atlantique) vue avortée bien rapidemment ??

A suivre, mais le topic n'est pas classique, c'est sûr ...

@Appollon : GFS stable ? C'est une blague j'espère ? On avait du zonal perpette il y a 48h ...

Mais ce n'est pas le seul à patauger, rassure-toi.

[bruno50]

Ne pensez-vous pas qu'une grande partie de l'incertitude qui se joue encore fortement à partir de 96h

dépendra de l'interaction entre les anomalies basses irlandaise et polonaise présentes à 48h ?

(possibilité de conditions hivernales se généralisant et se prolongeant si enfoncement et fusion des deux vers le sud,

les anomalies atlantiques suivantes pouvant alors prendre la même route sous le mini blocage par AS).

La réponse est oui. Pour le temps à l'échelle d'une grande moitié Nord Est de la France à partir de mercredi c'est le point-clef. Je n'ai pas du tout le niveau scientifique requis pour savoir ce qui entre en jeu pour les écarts entre les runs sur ce point mais c'est décisif.

[Invité Guest]

La réponse est oui. Pour le temps à l'échelle d'une grande moitié Nord Est de la France à partir de mercredi c'est le point-clef. Je n'ai pas du tout le niveau scientifique requis pour savoir ce qui entre en jeu pour les écarts entre les runs sur ce point mais c'est décisif.

L'ensemble CEP est proche du déterministe, mais plutôt dès 144h... par contre, la moyenne des T°C est plus froide à court terme (96h) essentiellement à l'ouest, ainsi qu'à LT et TLT... et en fait sur l'ensemble du run (surtout au sud et à l'ouest toujours, c'est même effarant la différence).

Il en ressort alors surement un CEP 12z bien trop dans l'extrême (à moins d'un coup de maître), et on retrouve un peu sur les mêmes zones comme sur les diagrammes GEFS, le déterministe largement dans le doux, alors qu'à l'est, vers le nord-est et l’extrême nord, les écarts types (niveau T°C à 850hpa) sont nettement moins marqués.

[kaktus]

@Orage : preuve qu'une fois de plus, les centres d'actions sont très mal situés à moyen terme (J+5) ... C'est assez inique comme situation, et nous, on tourne en rond, comme les spécialistes visiblement /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[SydroX44]

L'ensembliste semble suivre dans les grandes lignes son déterministe avec en moyenne une zone barocline assez basse.Il reste mieux que la moyenne gefs.

[gigi2004]

L'ensemble CEP est proche du déterministe, mais plutôt dès 144h... par contre, la moyenne des T°C est plus froide à court terme (96h) essentiellement à l'ouest, ainsi qu'à LT et TLT... et en fait sur l'ensemble du run (surtout au sud et à l'ouest toujours, c'est même effarant la différence).

Il en ressort alors surement un CEP 12z bien trop dans l'extrême (à moins d'un coup de maître), et on retrouve un peu sur les mêmes zones comme sur les diagrammes GEFS, le déterministe largement dans le doux, alors qu'à l'est, vers le nord-est et l’extrême nord, les écarts types (niveau T°C à 850hpa) sont nettement moins marqués.

effectivement au niveau des températures à 850hpa l'ecart type est assez remarquable, aussi la prevision pour mercredi s'annonce impossible à l'heure actuelle

[nicolass]

Le dernier CFS continue sa version opposé à la tendance générale:

Je ne sais pas quel crédit accorder à ce scénario ni à ce modèle.

[pablo25]

selon cep, zonal en toute fin de semaine sur ensemble, pas avant

[Invité Guest]

CMA actualisé, est intéressant, car il propose un scénario qui pourrait montrer qu'un premier foirage est tout à fait rattrapable, avec notre première dorsale qui foire totalement et se faire ratatiner gentiment vers le sud et les Açores, tandis que l'écoulement bien positionné des basses pressions sur notre pays, avec force et vigueur, peut tout à fait provoquer le soulèvement rapide d'une deuxième dorsale très élevée en latitude, avec des conditions très hivernales sur le pays, à LT (c'est le cas sur ce modèle).

CMA ne vaut peut être pas grand chose, mais vu qu'il s'approche de CEP et UKMO... c'est intéressant je trouve (et pas dans le but de donner du galon à une éventuelle tendance).

Et puis le pauvre, personne ne parle de lui

A voir GFS.

PS : du mieux sur GFS à 60h... jonction plus rapide et dorsale légèrement plus à l'ouest.

[Météo78]

ça remonte de quelques centaines de km sur le Groënland là, ça peut être intéressant pour la suite des évènements!

Goutte froide plus au sud également.

[Invité Guest]

ça remonte de quelques centaines de km sur le Groënland là, ça peut être intéressant pour la suite des évènements!

Goutte froide plus au sud également.

Tel un escargot, GFS fait encore un petit pas en avant!

C'est déjà ça!

Je me demande s'il ne va pas d'ailleurs accouché d'un UKMO junior

[Invité Guest]

Tel un escargot, GFS fait encore un petit pas en avant!

C'est déjà ça!

Je me demande s'il ne va pas d'ailleurs accouché d'un UKMO junior

En tout cas, c'est pas sur ce coup là qu'il va rejoindre le CEP. La dorsale est désormais plus costaud mais toujours pas d'isolement sur l'Islande à la manière du CEP.

[leon13]

ça remonte de quelques centaines de km sur le Groënland là, ça peut être intéressant pour la suite des évènements!

Goutte froide plus au sud également.

Tel un escargot, GFS fait encore un petit pas en avant!

C'est déjà ça!

Je me demande s'il ne va pas d'ailleurs accouché d'un UKMO junior

Exact, la dorsale monte jusqu’à l'Islande et Groenland, tout en étant un poil plus a l'ouest a voir la suite du run mais pourquoi pas comme dit oragejuice un petit ukmo.

[Invité Guest]

En tout cas, c'est pas sur ce coup là qu'il va rejoindre le CEP. La dorsale est désormais plus costaud mais toujours pas d'isolement sur l'Islande à la manière du CEP. L'Européen devient désormais minoritaire.

Heureusement!

Pas de panique pour le redoux d'altitude vers le centre-ouest et le sud-ouest, c'est dû à la pénétration d'une perturbation pluvio-neigeuse par l'ouest Mardi matin (intéressant même pour tout l'ouest car arrivant sur des sols froids et modélisées depuis plusieurs runs, mais à prendre encore avec des pincettes, vu l'échéance).

Ben oui, y'a du conflit dans l'air entre l'anticyclone et l'air glacial et plus sec sur le pays!

Je ne sais pas à LT, mais à court, voir à moyen terme, ce run risque d'être nettement mieux.

[Invité Guest]

A 120h on a quand même un bon accord entre GFS/UKMO. CEP me parait donc isolé.

[Hendrix]

la dernière sortie de GFS 18heure semble encore meilleure.....bonne nuit et à demain soir pour enfin une meilleure convergence pour le milieu de semaine prochaine

Thomas

[Jack75]

Le mardi 15 janvier, on gagne 300km d'air froid qui pénètre vers l'ouest.

[neige84]

Ouep Atlan, sur ce run, on a un air froid plus vers l'Ouest, le tout avec un max d'humidité sur le pays Basque.

GFS campe sur ces positions donc.

[bilbo28]

Le mardi 15 janvier, on gagne 300km d'air froid qui pénètre vers l'ouest.

Oui , ce run est trés étonnant car au lieu de reculer comme prévu, le froid gagne du terrain le mercredi

Cette affaire n'est pas encore arrêté ,loin s'en faut !

Ce run , c'est du bizarre !