Prévisions dans le Sud-Ouest

[Invité Guest]

Amis du sud ouest je capte pas comment vous pouvez "pardonnez moi l'expression" esperer de la neige (près de vos côtes et non vers le 24 par exemple qui sera lui concerner) alors que même nous plus au nord à priori on a rien à esperer. Vers une extension de la vigi orange? J'avou être larguer la...

C'est pourtant prévu.

Il faut connaitre la région et le département pour pouvoir comprendre tout les subtilités de notre climat, certes à dominante océanique, mais réservant quelques surprises.

Je suis à 90/100km des côtes et je peux te dire que la différence ce voit tout les hivers concernant la neige, même dès Bordeaux.

Dans la mesure ou le CDM33 confirme et que les modèles s'arrangent encore, je ne comprends pas ta réaction et ton message...

Le 24 aura de la neige, mais tant que je peux en avoir chez moi, même un peu, pourquoi j'irais?!

Alors non il n'y aura pas 5 à 10cm certes, mais il faut savoir se contenter d'un minimum... même 3h de neige avec 2cm je serais heureux...

[TreizeVents]

Serait-ce dû à un positionnement de la dépression légèrement plus SE que prévu? (ce qui est un bon signe en soi pour notre département).

Attention car la carte des pressions de Météociel interpole uniquement avec les valeurs dont on dispose et qui se trouvent presque exclusivement sur les terres. Du coup, l'interpolation fait apparaître un centre dépressionnaire à l'endroit où l'on a les valeurs les plus basses soit le Pays Basque, alors qu'en fait on a peut-être un centre à 976 dans le Golfe de Gascogne.

[georges24]

ce petit décalage induit'il des précipitations plus importantes et une durée plus longue des précipitations car comme je débute j'avoue ne pas comprendre les incidences

[acrid vintaquatre]

En effet, j'ai pris la même image que postée par Nico et j'ai figuré en rouge la zone à 977 hpa modélisée par WRF :

Donc décalage d'un peu plus de 100 km vers l'ESE ! Sur le Pays basque au lieu d'être au large des Landes !

[Invité Guest]

Enfin, l'arrêt des pluies vont faire du bien pour que cette flotte puis s'écouler et moins compromettre la tenue de la neige au sol... je fais dans le détail, mais c'est pas pour rien... le front va donc se réactiver au niveau de l'océan, avant de pénétrer de nouveau sur l'Aquitaine.

[toph 17]

En effet si tu es à 90 ou 100km des côtes la c'est évident que tu dois ressentir une différence. Rien qu'à l'époque ou j'habitais Cramchaban à 40km de la rochelle, j'avais souvent de belles différence de T et même parfois du temps présent.

Je demandais seulement votre avis. La prévision de ce 3e épisode est difficile. Je me disais surtout que si les amis du sud ouest esperais de la neige, nous pouvions en esperer aussi plus au nord sur le 17. Surtout quand je vois la carte de vigi MF on es cerné par les départements en orange... FIN DU HS

[ced the red]

POur les cartes de pression il y a aussi IC :

[TreizeVents]

D'après les cartes de surface, le centre de notre dépression (qui s'appelle "Gong" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">) se trouve bien dans le Golfe de Gascogne avec 976 hPa, ce qui confirme que l'interpolation à partir des seules stations terrestres est biaisée.

[Cyclonus]

C'est pourtant prévu.

Il faut connaitre la région et le département pour pouvoir comprendre tout les subtilités de notre climat, certes à dominante océanique, mais réservant quelques surprises.

Je suis à 90/100km des côtes et je peux te dire que la différence ce voit tout les hivers concernant la neige, même des Bordeaux.

Dans la mesure ou le CDM33 confirme et que les modèles s'arrangent encore, je ne comprends pas ta réaction et ton message...

Le 24 aura de la neige, mais tant que je peux en avoir chez moi, même un peu, pourquoi j'irais?!

Oui, je plussoie, pour avoir fais plusieurs fois la route Angouleme-Bordeaux par temps de neige, les différences sont assez incroyable et de ville en ville.

Exemple de mercredi : A bordeaux pluie, Libourne pluie/neige(rare), Coutras (neige mouillée), La Roche Chalais (neige avec tenue au sol).

En bref, la résistance de l'air froid est accrue, et l'influence de l'air maritime moins puissant l'hiver, et ce dès Bordeaux et en allant vers le Nord-Est de la gironde.

Ici des modèles s'accordent pour voir un risque de neige du medoc à libourne avec tenue ou non au sol, et plus on ira vers l'Est et le Nord et plus celle ci aura de chance de tenir si elle tombe.

Je pense que maintenant les décalages peuvent exister, mais de mon vécu météorologique (aussi court soit-il, certes) on a souvent eu de la neige dans les régions citées ci dessus avec tenue au sol, micro-climat - relief valloné, sont des petits facteurs, mais jouent un rôle sur les évènements météorologiques à echelle locale.

[Invité Guest]

En effet si tu es à 90 ou 100km des côtes la c'est évident que tu dois ressentir une différence. Rien qu'à l'époque ou j'habitais Cramchaban à 40km de la rochelle, j'avais souvent de belles différence de T et même parfois du temps présent.

Je demandais seulement votre avis. La prévision de ce 3e épisode est difficile. Je me disais surtout que si les amis du sud ouest esperais de la neige, nous pouvions en esperer aussi plus au nord sur le 17. Surtout quand je vois la carte de vigi MF on es cerné par les départements en orange... FIN DU HS

Oui, en tout cas c'est net sur WRF

Pas de grosses quantités, mais de quoi blanchir les sols à mon avis.

[ced the red]

En bref, la résistance de l'air froid, et l'influence de l'air maritime sont souvent moins puissants l'hiver dès Bordeaux et en allant vers le Nord-Est de la gironde.

Ici des modèles s'accordent pour voir un risque de neige du medoc à libourne avec tenue ou non au sol, et plus on ira vers l'Est et le Nord et plus celle ci aura de chance de tenir si elle tombe.

Je pense que maintenant les décalages peuvent exister, mais de mon vécu météorologique (aussi court soit-il, certes) on a souvent eu de la neige dans les régions citées ci dessus avec tenue au sol, micro-climat - relief valloné, sont des petits facteurs, mais jouent un rôle sur les évènements météorologiques à echelle locale.

N'oublions pas non plus que la Gironde notamment est en toute saison soumise à de fortes inversion de tempétaure . Il suffit de regarder les RS de Bordeaux depuis plusieurs jours .http://meteocentre.com/upper/rs_skewt.php?region=fr&stn=07510

Du coup celà joue fortement sutout si l'air en altitude est à peine négatif , contrairement justement à ce qui s'est passé cette semaine .

[Invité Guest]

Oui, je plussoie, pour avoir fais plusieurs fois la route Angouleme-Bordeaux par temps de neige, les différences sont assez incroyable et de ville en ville.

Exemple de mercredi : A bordeaux pluie, Libourne pluie/neige(rare), Coutras (neige mouillée), La Roche Chalais (neige avec tenue au sol).

En bref, la résistance de l'air froid, et l'influence de l'air maritime sont souvent moins puissants l'hiver dès Bordeaux et en allant vers le Nord-Est de la gironde.

Ici des modèles s'accordent pour voir un risque de neige du medoc à libourne avec tenue ou non au sol, et plus on ira vers l'Est et le Nord et plus celle ci aura de chance de tenir si elle tombe.

Je pense que maintenant les décalages peuvent exister, mais de mon vécu météorologique (aussi court soit-il, certes) on a souvent eu de la neige dans les régions citées ci dessus avec tenue au sol, micro-climat - relief valloné, sont des petits facteurs, mais jouent un rôle sur les évènements météorologiques à echelle locale.

Oui, mais il faut vraiment faire dans le détail et le local en fait.

En effet, j'ai déjà vu 6cm dans certains secteurs Girondins une fois, alors que MF ne voyait rien, juste quelques flocons.

Donc dès ce soir, pour ma part c'est du live!

[acrid vintaquatre]

En tout cas, sur le sat on distingue une zone d'éclaircies qui se fait depuis une bonne heure pile poil sur la zone des plus basses pressions, et tout ça (les éclaircies pas le centre dépressionnaire) remonte vers le Nord, avec un arrêt des précipitations qui devrait se manifester d'ici 20/30 minutes ici.

[castform]

D'après les cartes de surface, le centre de notre dépression (qui s'appelle "Gong" ) se trouve bien dans le Golfe de Gascogne avec 976 hPa, ce qui confirme que l'interpolation à partir des seules stations terrestres est biaisée.

Sauvé par le Gong?

[Cyclonus]

N'oublions pas non plus que la Gironde notamment est en toute saison soumise à de fortes inversion de tempétaure . Il suffit de regarder les RS de Bordeaux depuis plusieurs jours .

http://meteocentre.c...on=fr&stn=07510

Du coup celà joue fortement sutout si l'air en altitude est à peine négatif , contrairement justement à ce qui s'est passé cette semaine .

Oui, c'est certain.

Mais quand je parlais de ces facteurs, j'entendais pour la température à 2m, car ce soir, ce n'est pas la température en altitude qui poserait problème pour les régions dont je parlais plus haut (http://www.meteociel.fr/previsions-neige/11610/coutras.htm) avec par exemple à coutras des températures négatives en hauteur, mais 1°C au sol, ce qui risque de poser problème pour la tenue de la neige si elle tombe, qui plus est avec des sols détrempés. C'est là qu'interviennent (grossierrement peut etre ...) les facteurs régionaux dont je parlais.

[pastourelle]

Quand je regarde l'image satellite à l'echelle de l'Europe, je vois le centre dépressionnaire au NO de Madrid en décalage vers l'ENE et non pas un creux vers le Golfe de Gascogne: http://www.sat24.com/en/eu

Est ce que quelqu'un peux m'expliquer cela

Cela n'augurerait-il pas un centrage à venir de la dépression vers les Baléares comme entre vu par quelques modèles il y a quelques jours???

[peter33]

J'ai une petite question : étant donné que les pressions sont très basses, cela veut dire que le niveau 975 Hpa est quasiment au niveau du sol ? Et que par conséquent le niveau 850 Hpa aussi ?

Alors, lorsque les modèles calculent la T°C à ce niveau, calcul t-ils plus bas ( 1350 ? 1300? 1400?) ou à 1450 m ?

[Invité Guest]

Oui, c'est certain.

Mais quand je parlais de ces facteurs, j'entendais pour la température à 2m, car ce soir, ce n'est pas la température en altitude qui poserait problème pour les régions dont je parlais plus haut (http://www.meteociel...610/coutras.htm) avec par exemple à coutras des températures négatives en hauteur, mais 1°C au sol, ce qui risque de poser problème pour la tenue de la neige si elle tombe, qui plus est avec des sols détrempés

. C'est là qu'interviennent (grossierrement peut etre ...) les facteurs régionaux dont je parlais.

Tu serais surpris du contraire, Cyclonus!

Je ne vais pas rappeler la fameuse date référence, et ça n'a pas été la seule /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi, ce qui pourrait éventuellement m'inquiéter, c'est pas les températures, mais l'activité du front et de la deuxième salve humide... qui devra être à la hauteur /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

Comme d'habitude ce sera du live car la situation est très serrée.

Vous ne pouvez pas dire dans tous les messages "ce sera du live", on est sur un forum de prévision

Je vous assure qu'il n'y a pas d'énorme incertitudes sur le scénario général

La perturbation n'est pas seulement contrôlée par la baisse de pression qui est en Gascogne, mais par une situation à plus grande échelle.

Actu la pression diminue sous le vent des Cantabriques en réaction au flux de sud, mais la dépression finale dépendra plus de l'arrivée d'air chaud dans le SO intérieur.

La vraie cyclogénèse aura lieu dans le SO intérieur pas sous le vent des Cantabriques.

Et la dépression portugaise ne franchira pas les Pyrénées. C'est bien une nouvelle dépression qui se forme dans le SO.

Voyez ici

http://expert-images...011915_1912.gif

Une dépression se creuse dans le SO, la vraie dépression qui va se creuser demain. Une autre dépression est en Gascogne mais ne résistera pas longtemps. Et on voit les restes de la dépression portugaise loin au sud sur l'Espagne.

http://expert-images.wofrance.fr/daten/proficharts/en/nae/2013/01/19/basis12/frfr/t850/13011915_1912.gif

Et ici on voit que la dépression dans le SO se creuse en lien avec une anomalie chaude sous le vent des Pyrénées. Cette anomalie chaude participera au dynamisme de pluie cette nuit.

[Invité Guest]

En tout cas, sur le sat on distingue une zone d'éclaircies qui se fait depuis une bonne heure pile poil sur la zone des plus basses pressions, et tout ça (les éclaircies pas le centre dépressionnaire) remonte vers le Nord, avec un arrêt des précipitations qui devrait se manifester d'ici 20/30 minutes ici.

Conforme à la prévision et parfait pour que la flotte au sol soit moins présente.

Ici le mercure baisse déjà légèrement.

Par contre, à priori le ciel devrait rester couvert.

MF33 parle du passage en vigilance jaune neige / verglas, et incite à la prudence par rapport aux quelques chutes de neige dans la nuit, associé au refroidissement.

[kekess]

Quand je regarde l'image satellite à l'echelle de l'Europe, je vois le centre dépressionnaire au NO de Madrid en décalage vers l'ENE et non pas un creux vers le Golfe de Gascogne: http://www.sat24.com/en/eu

Est ce que quelqu'un peux m'expliquer cela

Cela n'augurerait-il pas un centrage à venir de la dépression vers les Baléares comme entre vu par quelques modèles il y a quelques jours???

En fait nous aurons au final bien deux minimums dépressionnaires comme vu par l'ensemble des modèles.

Un qui file de l'Espagne vers les Baléares, l'autre qui arrive de Gascogne, passe sur Midi-Py et remonte sur le nord de la France. Les calculateurs doivent actuellement surchauffer !

Cette maginifique animation des vents et T° à 850 hpa montre bien tous ces enroulement : http://www.meteociel.fr/modeles/videos_wrfnmm.php

Les modos, dsl pour le lien mais je préfère cette animation plutôt que celle d'IC.

[Invité Guest]

En fait nous aurons au final bien deux minimums dépressionnaires comme vu par l'ensemble des modèles.

Un qui file de l'Espagne vers les Baléares, l'autre qui arrive de Gascogne, passe sur Midi-Py et remonte sur le nord de la France. Les calculateurs doivent actuellement surchauffer !

Cette maginifique animation des vents et T° à 850 hpa montre bien tous ces enroulement : http://www.meteociel...deos_wrfnmm.php

Les modos, dsl pour le lien mais je préfère cette animation plutôt que celle d'IC.

Superbe, on voit bien la rotation des vents, et le drainage de l'air froid en provenance du nord, notamment au niveau du deuxième centre dépressionnaire.

[pastourelle]

En fait nous aurons au final bien deux minimums dépressionnaires comme vu par l'ensemble des modèles.

Un qui file de l'Espagne vers les Baléares, l'autre qui arrive de Gascogne, passe sur Midi-Py et remonte sur le nord de la France. Les calculateurs doivent actuellement surchauffer !

Cette maginifique animation des vents et T° à 850 hpa montre bien tous ces enroulement : http://www.meteociel...deos_wrfnmm.php

Les modos, dsl pour le lien mais je préfère cette animation plutôt que celle d'IC.

Merci j'ai compris le trucMagnifique animation de vents en effet

[EOL]

Boudu, toutes ces prévisions me donnent le tournis

Mon petit doigt me dit que nous allons encore passer à côté d'une situation à gros potentiel neigeux. La zone de neige la plus productive devrait s'étendre depuis le sud du Massif-Central jusqu'aux départements du Nord, en passant par le bassin parisien bien entendu, après s'être redressée selon cet axe nord-sud en fin de soirée/début de nuit.

Je vous avoue que j'ai quand même du mal à entrevoir un bon potentiel neigeux ici, avec couche au sol significative (> 3cm, c'est très significatif ici, dans le toulousain ), juste quelques flocons mouillés qui fondraient en très peu de temps, pour peu qu'ils arrivent à blanchir les toits avant de nous quitter.

Moralité : Wait and see.

[KIPAWA]

_{Bonjour à tous}

_{Depuis quelques jours je parcours ce forum et en particulier "Prévisions dans le Sud-Ouest"}

_{En ce moment le sujet principal, les chutes de neige sur tel ou tel département ou telle ou telle ville. Tant mieux pour ceux qui vont bénéficier de celles-ci, au moins pour quelques heures, histoire de plonger dans une atmosphère hivernale, atmosphère comme tout hyvernophile la conçoit, seulement voila quand on habite dans le "TRIANGLE MAUDIT" c'est à dire les Landes et que nous sommes sous la douceur, douceur toute relative (8,4°C actuellement sous un ciel gris mais sans précipitations avec une pression de 974 hpa) je me pose la question suivant :}

_{- Pourquoi ce "triangle maudit" est présent depuis quelques années, en effet j'ai remarqué que depuis plusieurs années les vagues de froid ne parviennent plus jusqu'à nous, exemple décembre 2012 et maintenant janvier 2013.}

_{Est-ce que quelqu'un s'est posé cette question ? ou bien ma remarque est fausse et que rien n'a changé et ce qui se passe avec cet air froid qui a envahi la France est tout à fait normal puisque nous avons ici un climat océanique.}

_{Dans l'attente de vous lire, si une personne à une idée bien définie sur le sujet, je vous souhaite à tous une bonne journée}