Analyse des possibilités hivernales à très long terme

[Iroise29]

Un AF qui devrait s'affaiblir et une déconcentration du Vortex. Cela reste assez timide mais la tendance se confirme tout de même. Ce qui devrait augmenter nos chances pour des situations + hivernales par la suite.

[sastrugis]

Aussi loin que portent les modèles, aucune perspective hivernale en vue pour l'Europe occidentale...

Cela ferait sur notre domaine géographique un hiver en mode pause sur près de 1 mois.

A 500 hPa, on remarque toutefois une amplification des ondulations sur l'Atlantique mais celles-ci se rabattent systématiquement sur nous.

Au total, alternance de poussées subtropicales et de flux d'ouest hyperocéanique.

ce matin, à la vue des "gros" modèles sur le LT et TLT concernant les possibilités hivernales, je peux recopier quasi tel quel ce message posté le 26 décembre...

--> AF qui ne veut pas monter plus haut et rabattement qui ouvre la porte au flux de composante ouest

[Phili2pe]

ce matin, à la vue des "gros" modèles sur le LT et TLT concernant les possibilités hivernales, je peux recopier quasi tel quel ce message posté le 26 décembre...

--> AF qui ne veut pas monter plus haut et rabattement qui ouvre la porte au flux de composante ouest

Bonjour,

est-ce qu'on a des explications de ces phénomènes de blocages sur la longue durée?

[HauteTarentaise73]

En effet Yann, il est maintenant quasi acquis que notre AF nous quitte entre le 10 et 15 Janvier.

Mais pour après c'est vraiment le bordel dans les projections, on de tout, du bon et du mauvais.

On sens que les BP pourraient revenir mais dans une masse d'air fraiche mais pas froide dans un premier temps.

Croisons les doigts mais on semble se diriger vers un temps de plus en plus instable en croire les diagrammes au niveau de la pression.

[HauteTarentaise73]

En tout cas le réchauffement stratosphérique est assez impressionnant pour le weekend prochain :

[Riki58]

On sent surtout, et c'est très clair ce matin, que ca veut monter entre islande et scandinavie, d'ailleur c'est impressionant, il n'y a plus de vortex sur cette zone et les bulles chaudes se multiplies par la bas. Bref ça se précise, et si on extrapole légèrement, alimentation des bulles chaudes via l'atlantique jusqu'en scandinavie et naissance d'AS, c'est la nouvelle tendance !

[tao]

Bonjour,

je partage ton avis Yann car le point de bifurcation dont tu parles est tout à fait visible à l'échelle hémisphérique avec de nouveau un vortex qui subirait plusieurs pulsions de hauts géopotentiels et s'en trouverait destructuré: ou bien encore:

Cependant pour l'instant il est bien trop tôt pour estimer les conséquences que ces synoptiques pourraient avoir à l'échelle de l'Europe occidentale qui pourrait se trouver, dans les modélisations déterministes actuelles, sur le chemin des advections de hauts géopotentiels vers les hautes latitudes.

[Appollondu75]

Il y a vraisemblablement 2 principales options à partir de +192h :

1 - Une extension des hauts géopotentiels vers les hautes latitudes, avec à la clé la formation d'un AS, ou d'un Anticyclone Islandais (je ne sais pas si le terme existe ?). Cette solution est plutôt majoritaire.

2 - Une extension qui retomberait très sur nous, avec la reprise d'un AF ou d'un anticyclone centré sur les Îles Britanniques, ou encore sur l'Europe.

Dans le cas de l'option 1, il faudrait voir si ces hautes pressions qui monteraient haut en latitude ne s'effondreraient pas rapidement : en effet, beaucoup de scénarios nous voient alors assez rapidement tomber dans l'option 2.

De plus, si l'option se réalisait de manière plus durable, il faudrait surveiller les dépressions qui débouleraient rapidement, en provenance directe de Terre-Neuve, qui pourraient venir tout chambouler voire même nous influencer par flux de sud-ouest.

PS : quelqu'un a-t-il des valeurs concernant le SSW qui vient de se produire (et qui se produit toujours) sur la Sibérie ? J'ai l'impression qu'on a carrément atteint les +10° à 10hPa (enfin, selon GFS) :

[Riki58]

Oui et GEM nous place en AS dès 196h, à voir.

Une nouvelle infos qui est tombée, ce sont les previsions de brokermeteo, qui eux n'hésite pas à annonçer une vague de froid dès la mi-janvier. Je ne sais pas s'ils ont les memes modèles que nous, il est vrai que certains scénarions s'en rapproche comme GEFS ou GEM, mais c'ets encore bien faible.

http://broker.meteorology.over-blog.com/article-europe-vers-une-vague-de-froid-apres-le-10-janvier-113976249.html

[HauteTarentaise73]

GEFS est pas mal en ce midi, un peu trop à l'Est mais le potentiel est bien là !

Sur CEP, le grand froid est pas loin des frontières mais est bien anticyclonique comparé à GFS.

[alex2b01]

Il y a vraisemblablement 2 principales options à partir de +192h :

1 - Une extension des hauts géopotentiels vers les hautes latitudes, avec à la clé la formation d'un AS, ou d'un Anticyclone Islandais (je ne sais pas si le terme existe ?). Cette solution est plutôt majoritaire.

[...]

2 - Une extension qui retomberait très sur nous, avec la reprise d'un AF ou d'un anticyclone centré sur les Îles Britanniques, ou encore sur l'Europe.

[...]

Dans le cas de l'option 1, il faudrait voir si ces hautes pressions qui monteraient haut en latitude ne s'effondreraient pas rapidement : en effet, beaucoup de scénarios nous voient alors assez rapidement tomber dans l'option 2.

De plus, si l'option se réalisait de manière plus durable, il faudrait surveiller les dépressions qui débouleraient rapidement, en provenance directe de Terre-Neuve, qui pourraient venir tout chambouler voire même nous influencer par flux de sud-ouest.

PS : quelqu'un a-t-il des valeurs concernant le SSW qui vient de se produire (et qui se produit toujours) sur la Sibérie ? J'ai l'impression qu'on a carrément atteint les +10° à 10hPa (enfin, selon GFS) :

[...]

Il faut attendre des nouvelles de Cirus ou Mike

Et puis pour la suite on voit un split + une disparition quasi totale de la strato ''froide'', j'avoue être intrigué par de telles valeurs !

[Riki58]

Avez-vous remarqué l'évolution de l'AO en 3 jours ? C'est mosntrueux la chute de celui-çi

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif

C'est la mise à jour d'hier, le 1er janvier, c'était indisponible. A voir celle d'aujourd'hui mais il y a quelques jours, on atteignait des valeurs presques records en positif, ça n'a plus rien à voir et une tendance franche de la négatif se dessine.

Par ailleur, la NAO reste globalement neutre, assurant des depressions pas trop virulantes. A voir !

[Mr blue sky]

Ce matin, quand on regarde les principaux modèles, on remarque une accentuation de la tendance à voir une partie du vortex se concentrer durablement entre Scandinavie et Europe du nord-est (régions qui risquent fort de subir une belle vague de froid à terme) à partir de h+144 environ.

Si une synoptique favorable à un déferlement des masses d'air présentes sur ces régions sur l'Europe de l'ouest venait à se mettre en place (ce qui est extrêmement complexe comme chacun le sait ici), c'est une grosse vague de froid que l'on peut craindre sur nos régions, en raison de la présence de cette masse d'air glaciale.

En effet, parfois une synoptique magnifique peut se produire mais en raison de l'absence de réserves froides sur les régions dont sont originaires le flux, le temps réel en France peut s'avérer très décevant.

Maintenant, le plus dur est bien sûr de voir les pulsions atlantiques successives provoquer un isolement des hauts géopotentiels aux hautes latitudes et notamment en Scandinavie. Certains scénarios l'envisagent mais très peu vont au bout du travail et beaucoup encore voient tout simplement un affaissement de l'AF et le retour du flux d'ouest en France.

Pour moi le potentiel est là, bien présent, le plus fort depuis le début de l'hiver, mais la route est très très longue encore, même en prenant la présence du vortex en Scandinavie comme bon point.

[Hendrix]

et bien quelle manque d'excitation ce matin, la digestion me semble lourde pour vous

ok c'est à 180 heures, mais franchement ce que montre ici GFS:

c'est tout simplement une amorce d'une très belle vague de froid sur l'europe

la scission du vortex est réelle avec des conditions favorables partout, au labrador, en scandinavie, sur l'atlantique et sur les pôles,....

le blocage polaire est bien beau...bref c'est presque un scénario de rêve...

Sur CEP on retrouve quelques chose de bien sympatique mais à des échéances plus lointaines, car à 192h, l'anomalie basse sur zemble couperait ce blocage polaire, mais temporairement, donc on retrouverai quelque chose à plus longue échéance tout aussi intéressante:

bref le potentiel est là,

@suivre...

[mike]

le GFS de 6Z est un parfait exemple de ce qui pourrait se passer dans la stratosphère, un VP completement coupé en deux:

ce sont de véritables signes pour une vague de froid sur l'Europe. CEP suit un peu près le même chemin à cette échéance, à la différence juste que l'AR serait davantage puissant que sur l'américain, un peu comme la fin janvier 2012

le même phénomène s'est produit début janvier 1985 de manière encore plus brutal:

[mike]

d'ailleurs, un certain André sur le site weathercentre avait fait une analyse le 1er janvier sur le phénomène de janvier 1985 en mettant en garde le retour d'un même phénomène en janvier 2013:

http://theweathercentre.blogspot.de/2013/01/could-polar-vortex-collapse-like.html

A prendre bien sur au conditionnel sur cette analyse. Le SSW de la fin décembre 1984 était une division directe ce qui n'est pas le cas actuellement:

[Hendrix]

attention à la comparaison avec 85,

les derniers jours de 1984 ont été bien plus froid avec déjà quelques influences de l'anti scandinaves...et des dépressions méditerranéennes et au sud de l'Europe étaient déjà présentes...

là pour l’échéance en vu c'est loin d'être le cas....

Thomas

[Invité Sky Blue]

Bonjour Mike.

J'ai une question concernant le SSW en cours, on voit bien le renversement des vents zonaux en strato ce qui tend à prouver que nous avons à faire à un Majeur, probablement associé à un splitting event.

Mais ne trouves tu pas que le phénomène serait peu durable au vue de la carte des flux.(zonal et EPV)

[mike]

attention à la comparaison avec 85,

les derniers jours de 1984 ont été bien plus froid avec déjà quelques influences de l'anti scandinaves...et des dépressions méditerranéennes et au sud de l'Europe étaient déjà présentes...

là pour l’échéance en vu c'est loin d'être le cas....

Thomas

on parle pas de la comparaison de ce qui s'est passé sur le sud de l'Europe mais on parle essentiellement des hautes latitudes dans notre analyse. Bien sur les différences il y en aura toujours. Dans le cas de 1985, il y a bien une différence entre le SSW de la fin décembre 1984 et celui de début janvier 2013 en plusieurs vagues et non d'un coup

[Invité Sky Blue]

Oui Ciel d'encre tu as raison, la répercution peut se prolonger dans le temps dans le cas d'un SSW Majeur.

Je vais citer Cirus sur le coup.

"Sur les 45 jours qui suivent un SSW majeur, nous avons 3 déferlements de NAM- en moyenne dans la troposphère qui s’effectuent. Dans la troposphère, le complexe dépressionnaire pourrait potentiellement s’éclater à la suite de ce SSW majeur."

[Chris of Auriol (13)]

Les projections du jour de nos 2 indices AO et NAO semblent bien confirmer une tendance à la chute autour de mi janvier (vraisemblablement négatifs)..

[vinçounet]

Oui, enfin, les modèles ont décidé d'oublier qu'un simple et misérable AF n'était pas qu'une fatalité dans ce pays là...

Les pulsions atlantiques qui s’enchaînent commencent à produire leurs effets, du moins sur les cartes. Après l’extrapolation et l'interprétation des "signes ou indices favorables", on peut maintenant passer à la phase "potentiel"

Ça promet sur les modèles, ... mais aussi sur le forum!

[Météo78]

C'est vrai que l'on repère une scission du VP à échéance raisonnable, d'ailleurs, les diagrammes commencent sérieusement à tirer vers le bas pour certains. Le potentiel est vraiment présent!

[garry75]

d'ailleurs, un certain André sur le site weathercentre avait fait une analyse le 1er janvier sur le phénomène de janvier 1985 en mettant en garde le retour d'un même phénomène en janvier 2013:

http://theweathercen...lapse-like.html

A prendre bien sur au conditionnel sur cette analyse. Le SSW de la fin décembre 1984 était une division directe ce qui n'est pas le cas actuellement:

bonjour je crois que Mr Andrew est fatigué du nouvel an car le message est posté le 1 janvier 2013 mais il parle de janvier février 2012 et non 2013 ;-)

[mike]

bonjour je crois que Mr Andrew est fatigué du nouvel an car le message est posté le 1 janvier 2013 mais il parle de janvier février 2012 et non 2013 ;-)

oui, l'alcool ne doit pas faire bon ménage