judd Posté(e) 16 mai 2013 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 16 mai 2013 Ce printemps va finir bien humide et bien frais. Le mal est fait. Début de l'été météo dans 14 Jours.... Avec encore au moins 8 jours de crasse, le calcul est simple... Certainement le printemps le plus pourrit depuis 83 ou 87.... Il manque juste une neige tardive à basse altitude en fin de mois et le tour est joué. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicos78 Posté(e) 16 mai 2013 Chartres-de-Bretagne (35131) Partager Posté(e) 16 mai 2013 Le mal est fait. Début de l'été météo dans 14 Jours.... Avec encore au moins 8 jours de crasse, le calcul est simple... Certainement le printemps le plus pourrit depuis 83 ou 87.... Il manque juste une neige tardive à basse altitude en fin de mois et le tour est joué. Parle pas aussi fort, ou ça va attirer les D avec de grosses GF Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gigi2004 Posté(e) 16 mai 2013 Portugal(sesimbra) Partager Posté(e) 16 mai 2013 je commence à me demander si cette récurence depuis l'hiver 2011 a avoir des anticyclone atlantique plus nord que d'habitude ne serait pas du également à un changement de circulation du gulf stream sur l'atlantique http://www.wikistrike.com/article-gulf-stream-fin-2011-un-ecart-inexplique-du-courant-inquiete-les-scientifiques-111353130.html Ca expliquerait bien des choses et laisse peu d'espoir pour une amélioration les prochaines années Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 16 mai 2013 Partager Posté(e) 16 mai 2013 J'avais vu quelque part que ça serait plutôt attribué à une disposition "anormale" ou exacerbée de l'anticyclone des Acores. La gyre qu'est le gulf stream est effectivement principalement dirigé par l'AA ( sa branche occidentale ). Vu les configurations ondulatoires assez atypique que l'on a depuis un certains temps celà semble probable. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jocelyn Posté(e) 17 mai 2013 Partager Posté(e) 17 mai 2013 En même temps, prévoir un printemps plus doux que la normale, est-ce que c'est réellement prendre un gros risque alors que c'est la saison qui s'est le plus réchauffée ces dernières années à l'échelle de notre pays ? /index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=6918'>Printemps.png Le dernier printemps frais en températures remonte à 1996 (à moins de compter les -0.03° de 2004 comme du "frais" ), et l'année dernière même avec des conditions synoptiques propices à un temps qui aurait pu être très frais en plus d'être maussade entre avril et mai, on s'en est sortis avec -0.4° en avril et +0.8° en mai donc même sans le mois de mars qui avait été printanier on n'aurait pas été déficitaires en températures. Je crois que, pourtant, on en tient un, et un beau. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 17 mai 2013 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 17 mai 2013 Parle pas aussi fort, ou ça va attirer les D avec de grosses GF Aie, je crois que certains modèles me prennent au mot ! Sinon, concernant les explications probable à ces synoptique récurrente il y a : / L'activité solaire en baisse / Les modifications rapide et profonde en Arctique modifiant les échanges d'énergies "air - mers" et les courants atmosphériques de l'HN. A noter que cette synoptique affecte l'Europe de l'Ouest et du Nord avec de l'humidité et des T° plus fraîche. Pour le reste de l'Europe, surtout de l'Est, c'est chaleur.... Ce qui correspond parfaitement à la nouvelle distribution faite par le JET, qui a commencé à s'orienter différemment depuis Décembre 2009 et deviens une récurrence de plus en plus insistante et durable au fil des années. Le JET courbe du Groënland jusqu'à l'Espagne puis bifurque vers l'Est Europe ensuite. Résultat, la France, l'Espagne et le Portugal connaissent une année atypique, un printemps tardif et surtout une grande humidité. Comme l'atteste le Sud Portugais cet Hiver avec énormément de flotte. L'Espagne renoue également avec l'eau alors que depuis 15 ans, une sécheresse inhabituelle sévissait. Sécheresse qui a commencé à marquer une pose depuis.. Hazard... 2010. A présent, cette sécheresse pourrait même commencer à reculer. Selon moi, comme j'en parlai hier sur le topic LT, nous sommes depuis 2009/2010 sur les rails d'un changement des conditions climatiques en Europe. Ces nouvelles donnes ne veulent pas dire que c'est anormale pour autant mais les cartes sont et vont être redistribuées. Un autre cycle commence, à l'image des récurrences cyclique de certaines décennies. 1980 - 1990 tendance froide et humide 1990 - 2003 tendance très douce et sèche 2003 - 2009 tendance chaude et humide l'été puis froid et plus sec l'hiver 2009 - Aujourd'hui, tendance de plus en plus fraîche et humide au fil du temps / Hiver froid et neigeux. A mon avis, on devrait signer pour une bonne dizaine d'année avec ses nouvelles conditions... Jusqu'en 2020 env, le temps qu'un équilibre se mette en place avec les échanges Arctique... Mais bon... Le soucis est que la baisse de l'activité solaire devrait s'accroître car nous allons vers un minima solaire.... Ce qui n'arrangera pas le comportement de l'anti des Açores. PS// Merci de ne pas trop me tomber dessus, cela n'est que mon avis et il n'engage que moi. Pas de débats "il a tord! il a raison !" Car de toute façon, nous ne connaissons l'avenir. Merci. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 17 mai 2013 Partager Posté(e) 17 mai 2013 A mon avis, on devrait signer pour une bonne dizaine d'année avec ses nouvelles conditions... Jusqu'en 2020 env, le temps qu'un équilibre se mette en place avec les échanges Arctique... Mais bon... Le soucis est que la baisse de l'activité solaire devrait s'accroître car nous allons vers un minima solaire.... Ce qui n'arrangera pas le comportement de l'anti des Açores. Une fois que la pichenette est lancée, on entre à priori dans une rétroaction positive ou tout se stabilisera en un nouvel équilibre, différent de celui qu'on connaissait ces dernières dizaines d'années. Celà ne veut pas dire qu'on retrouvera la circulation atmosphérique du XXe siècle. Y'a plusieurs études sur ce sujet qui suggèrent de plus en plus qu'on sera dans une configuration beaucoup plus méridienne en moyenne ( plus d’extrême chaud/froid et humide/sec ) dans les dizaines d'années à venir. Cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas passé un certain temps dans un régime à nouveau plus zonal. Y'en a qui confonde météorologie et climatologie j'ai remarqué . D'ailleurs les climatologues le savent, le climat évolue très non linéairement, et on parle de tendances moyennes globales. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 17 mai 2013 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 17 mai 2013 Une fois que la pichenette est lancée, on entre à priori dans une rétroaction positive ou tout se stabilisera en un nouvel équilibre, différent de celui qu'on connaissait ces dernières dizaines d'années. Celà ne veut pas dire qu'on retrouvera la circulation atmosphérique du XXe siècle. Y'a plusieurs études sur ce sujet qui suggèrent de plus en plus qu'on sera dans une configuration beaucoup plus méridienne en moyenne ( plus d’extrême chaud/froid et humide/sec ) dans les dizaines d'années à venir. Cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas passé un certain temps dans un régime à nouveau plus zonal. Y'en a qui confonde météorologie et climatologie j'ai remarqué . D'ailleurs les climatologues le savent, le climat évolue très non linéairement, et on parle de tendances moyennes globales. Je suis d'accord. D'ailleurs, dire que le climat est "normal" relève d'un manque de lucidité et s'applique à la règle complétement absurde de "La terre finie". Le climat évolue et ne sera jamais le même au fil du temps. A nous de nous adapter a ces petites surprises (bonnes ou mauvaises). Ceci dit, dans notre monde moderne, le climat évolue avec nous et nous sommes indégniablement un facteur d'influence. A suivre dans les prochaines années Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 17 mai 2013 Nancy Partager Posté(e) 17 mai 2013 On constate surtout la diminution de la circulation d'ouest classique au profit d'une circulation plus méridienne avec différents cycles dans le positionnement des centres d'action qui se positionnement sensiblement aux même endroit sur plusieurs semaines voir mois. Le véritable changement est à mon sens apparu au début des années 2000 (entre 2001 et 2003). On a plus souvent été situé du côté "chaud" de ses blocages avec la grande canicule de 2003 ou l'automne 2005 le plus chaud jamais enregistré avec cet indéboulonnable anticyclone sur l'Europe centrale, l'hiver 2006/2007 le plus doux depuis 1950.. Depuis 2009 il me semble que l'on est toujours dans cette configurations de blocages et circulations méridiennes mais plutôt situé du côté "frais/froid" avec bien sur décembre 2010 et désormais notre printemps 2013... C'est juste une hypothèse issue d'observations et de ressenti et en aucun cas une affirmation issue de quelconque études scientifiques mais il semble que s'il y a une évolution dans notre climat elle semble plutôt avoir débuter au début des années 2000 avec la diminution de la circulation d'ouest classique au profit d'une circulation"perturbée" moins zonale plus méridienne. Les blocages comme on les appels ont évolué dans leur forme nous positionnant plutôt en situation favorable (douce/chaude) avant 2009 (Anticyclones fréquemment positionnés sur Europe de l'est ou de l'ouest), puis moins favorable depuis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phoenix Posté(e) 17 mai 2013 Partager Posté(e) 17 mai 2013 Je suis d'accord. D'ailleurs, dire que le climat est "normal" relève d'un manque de lucidité et s'applique à la règle complétement absurde de "La terre finie". Le climat évolue et ne sera jamais le même au fil du temps. A nous de nous adapter a ces petites surprises (bonnes ou mauvaises). Ceci dit, dans notre monde moderne, le climat évolue avec nous et nous sommes indégniablement un facteur d'influence. A suivre dans les prochaines années Le problème est qu'on juge actuellement à l'instant T. Reprenons le début de l'année 2013: (par rapport aux normes 81/2010) Janvier : -0.3°c Février: -1.7°c Mars: -1.5°c Avril: +0.0°c Anomalie globale: -0.88°c Le tout dans une tendance humide et peu ensoleillé. Reprenons la fin de l'année 2012. (par rapport aux normes 81/2010) Septembre: +0.0°c Octobre: +0.5°c Novembre: +0.6°c Décembre: +1.2°c Anomalie globale: +0.58°c Le tout dans une ambiance humide mais correctement ensoleillé. Tous cela pour montré qu'il y a encore 4 mois, on avait enchainer 5 mois consécutivement excédentaire ( à part septembre conforme aux normes mais n'oublions pas que c'est par rapport aux normes 81/2010 qui sont des normes très élevé) Ce n'est pas parce qu'on a enchainer une période certes exceptionnelle de 4/5 mois de nébulosité et de faible ensoleillement qu'il faut en tirer des conclusions Hâtive. On constate surtout la diminution de la circulation d'ouest classique au profit d'une circulation plus méridienne avec différents cycles dans le positionnement des centres d'action qui se positionnement sensiblement aux même endroit sur plusieurs semaines voir mois. Le véritable changement est à mon sens apparu au début des années 2000 (entre 2001 et 2003). On a plus souvent été situé du côté "chaud" de ses blocages avec la grande canicule de 2003 ou l'automne 2005 le plus chaud jamais enregistré avec cet indéboulonnable anticyclone sur l'Europe centrale, l'hiver 2006/2007 le plus doux depuis 1950.. Depuis 2009 il me semble que l'on est toujours dans cette configurations de blocages et circulations méridiennes mais plutôt situé du côté "frais/froid" avec bien sur décembre 2010 et désormais notre printemps 2013... C'est juste une hypothèse issue d'observations et de ressenti et en aucun cas une affirmation issue de quelconque études scientifiques mais il semble que s'il y a une évolution dans notre climat elle semble plutôt avoir débuter au début des années 2000 avec la diminution de la circulation d'ouest classique au profit d'une circulation"perturbée" moins zonale plus méridienne. Les blocages comme on les appels ont évolué dans leur forme nous positionnant plutôt en situation favorable (douce/chaude) avant 2009 (Anticyclones fréquemment positionnés sur Europe de l'est ou de l'ouest), puis moins favorable depuis. C'est l'automne 2006 plutôt. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 17 mai 2013 Partager Posté(e) 17 mai 2013 Oui j'en avais déjà parlé, mais pour l’Europe de l'Ouest il y'a plus de probabilité d'être du mauvais côté. Car il y'a des contraintes via les contrastes océans/continents et via les Montagnes autour de l’Hémisphère Nord. On peut le montrer par un procédé de résonance entre ondes planétaires et transitoires qui dépend des caractéristiques de l'environnement zonal moyen. Ce sont principalement le vent zonal ( affaiblit par le réchauffement arctique... ) et les températures. Ces 2 paramètres sont en évolution depuis quelques dizaines d'années ( ralentissement en moyenne des flux zonaux, et du jet , et augmentation moyenne globale des températures ). Une petite illustration : En bleu c'est le vent du Nord vers le Sud, en rouge c'est du Sud vers le Nord. On voit sur la première vignette l'année 2003 ou la France était du bon côté Mais sinon globalement en moyenne , l'Europe de l'Ouest est mal placée. Quand on veut casé 6 -7 ondes zonal en respectant les contraintes par les montagnes et les contraintes diabatiques, l'Europe de L'ouest tombe souvent du mauvais côté ( le Groenland aussi du coup est du "mauvais côté", souvent dans un flux bien sud... ). Sinon petit zoom : De Haut en bas c'est 2003, 2010 et 1997. On voit toujours le même schéma global ( 2003 fait une exception, on a bien dit qu'en moyenne l'Europe de l'Ouest a plus de chance de tombé du côté "frais", mais celà n'empêche pas d'être du côté chaud. Quand on voit les conséquences qu'a eut la canicule de 2003 on se demande finalement quel est le bon côté ) . Donc quand on titille sur certains paramètres de l'environnement zonal moyen, la circulation ondulatoire est impacté, et tout cela est plus sensible qu'on ne pourrait le croire. D'ailleurs finalement, si on prend des moyennes assez vaste ( sur 1 - 2 ans par exemple ), on peut toujours être dans la norme, mais avec plus d’extrêmes, c'est sur ça qu'est mis l'accent quand on parle d'activité ondulatoire plus méridienne. Dans le reportage de Judd on a bien montré je ne sais plus ou en Amérique qu'on est passé en moins d'un an a une période anormalement pluvieuse, puis à une période anormalement sèche ( qui était un record d'ailleurs ). Alors si on prend un gros déficit à cette période et un excédent à cette période, au final on est dans la moyenne... Un élève qui à un 0 puis un 20, puis un 0 puis un 20... à 10 de moyenne, c'est la "norme", mais quand on cherche plus profondément on remarque que cet élève à un problème C'est pour celà que parfois ce n'est pas représentatif. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 17 mai 2013 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 17 mai 2013 Pas du tout l'ami Phoenix ! C'est un constat sur la circulation globale de l'HN. Depuis les années 2000 (2003 pour être exact) Nous perdons le traditionnel flux d'Ouest, le bon vieux ZO. Tendance à la méridionalisation. Depuis, il est clair que nous nous trouvons déjà dans un cycle différent. C'est manifeste ! Pour ce qui est des T°, pas de gros écart, c'est le ressentit qui diffère. Il n'y a pas de conclusion hâtive de dire que nous sommes dans un cycle différent, ce n'est aucunement en raison du ressentit de l'instant que je propose ce point de vue. D'ailleurs, dans l'évolution du climat, il est tout à fait normal d'avoir des fluctuations décennales. Pourquoi ne pas l'accepter ? Ceci dit, je n'ai pas la science infuse et d'ici 10 jours nous pouvons très bien entrer dans une période stable de longue durée et de saison mais d'un point de vue cyclique, c'est indégniable que nous sommes dans quelques choses de différent depuis quelques années déjà. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 17 mai 2013 Partager Posté(e) 17 mai 2013 Oui, mais finalement c'est assez compliqué, le climat a tellement de variables. Le réchauffement actuel est aussi accompagné d'un refroidissement en moyenne de la stratosphère. Donc un renforcement futur possible du VPs plus facilement accompagné de décrochages de NAM + et donc un renforcement du zonal. C'est pour cela qu'on parle de moyenne globale. On exclue pas des décennies qui sont un peu "contre" la tendance prévue . Le climat de la terre est quelque chose qui évolue en principe sur des grand laps de temps ( temps géologique par exemple ). Les changements que l'on a actuel sont très rapides, et s'attarder sur une période ( quelques années, quelques mois etc... ) qui sort un peu de la moyenne n'a pas de valeur. Quand on fait des moyennes glissantes par exemple ( pour lissé les "bruits" ) , on voit bien que la tendance est toujours à l'augmentation de la température moyenne globale. Ce qu'il faut conclure la dedans pour rester simple c'est qu'on à des perturbations interne au climat ( réchauffement, fonte de l'arctique, élévation de l'énergie emmagasinée par les océans ... ) qui se répercute sur la façon dont l'atmosphère s'ajuste pour tendre vers un état d'équilibre. Donc les régimes de temps, la configuration ondulatoire et les couplages ( rétroactions ) varient aussi avec. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 17 mai 2013 Dax (40) Partager Posté(e) 17 mai 2013 Je crois que, pourtant, on en tient un, et un beau. Oui, on tient un mois de mai véritablement pourri pour clore ce printemps Mais bon, histoire d'être un peu plus constructif que ces petites piques entre amis on peut faire un petit point de la situation au 15 mai : [align=center][/align] [align=center] [/align] [align=center] [/align] Les données bleues représentent les années 1948-1999 avec leur moyenne, et les données rouges les années post-2000. On tient enfin un printemps bien déficitaire, mais il a aura fallu (pour le moment) rien de moins que le printemps le plus dépressionnaire en altitude au dessus de notre pays depuis presque 70 ans. Notez au passage que c'est un beau retour de bâton après le printemps 2011, qui avait été à l'inverse le plus anticyclonique depuis presque 70 ans au moins. Maintenant si vous voulez grincer des dents, vous pouvez faire une belle comparaison : 2011, record anticyclonique rimant avec printemps le plus chaud à 850 hPa (au sol aussi d'ailleurs) depuis le début des relevé avec pas loin de +3° d'anomalie par rapport à la moyenne 1950-2012. Deux ans plus tard 2013, record dépressionnaire, pour arriver péniblement à un degré de déficit à 850 hPa soit seulement le onzième printemps le plus frais depuis 1948. Tirez en les conclusions que vous voulez. Enfin, si l'AA pousse suffisamment par l'ouest les prochains jours comme semblent l'indiquer les dernières sorties, cela pourrait faire remonter la moyenne des géopentiels, mais cela fera remonter également les T850. Auquel cas, il n'est pas impossible que l'on finisse sur une valeur proche de 5540 / 3,1°, soit pas loin de la 5ème place des printemps les plus dépressionnaires pour à peine un ou deux dixièmes de déficit de température à 850 hPa par rapport à la moyenne depuis 1948. Nyoupi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 17 mai 2013 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 17 mai 2013 Prévisions pour le mois de Mai : - Pour le Nord et l'Est : du 1 er au 10-11-12 mai : temps généralement Frais et Humide au début du mois - les températures remonteront un peu vers la Fin de cette Période . du 13-14 mai au 25 mai : Installation d'un Anticyclone sur la GB ou le Nord de l'Europe . les températures seront de saison ( moyenne de cette Période ) , généralement Sec du 25 au 31 : Retour d'un temps dépressionnaire plus frais et humide . -------> frais et sec ( des belles journées ensoleillés a partir du 15 mai durant une semaine au moins ) - pour le Sud Ouest et les régions méditerranéennes : poursuite d'une synoptique favorable a des Isolement des GF en Méditerranée , l'Espagne , les Açores : temps frais et humide pour début Mai , un Bref coup de chaud est possible vers le mi-mai , temps devant Orageux aprés cet éventuel coup de chaud passager. retour au normes des températures pour la dernière semaine du mois , temps humide en général ------> Températures de saison , PP au dessus des Normes ( humide fin Mai ) conclusion : le mois de Mai sera probablement Frais sans Excès , les PP seront proches des Normales ( plus sec au Nord que prés de la méditerranée ) Prévisions Réalisées a Partir des Prévisions saisonnières des 4 modèles : CFS , ECMWF , MeteoFrance , Exeter ( MetOffice ) Salut , j'avoue que j'était un peu loin de la réalité concernant les prévisions détaillées pour ce mois , j'avais compté sur un AS trés étendu qui se mettra en place vers le mi-mai et qui protégera le nord Est des BP . mais il ceci n'était pas le cas . /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thomaninho85 Posté(e) 21 juin 2013 Brest Partager Posté(e) 21 juin 2013 Bilan de la NOAA pour ce dernier mois du printemps 2013 : http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2013/05/ On était vraiment là où il ne fallait pas^^ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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