Prévisions dans le Nord-Est

[R Le Zoute]

petite question pratique: pensez-vous qu'il faille craindre du verglas demain matin?

[Fahrenheit]

Bonsoir,

Dans ce run GFS 12z, il y a plusieurs choses à noter.

• Tout d'abord, le retour des températures sous les 0°C de manière générale, plus rapidement sur la Lorraine et ensuite sur l'Alsace. En fin de nuit, on devrait relever entre -2 et -5°C, d'Ouest en Est. La journée de mardi, ainsi que de mercredi, ne devrait pas connaître de dégel avec des valeurs ne dépassant pas les -1°C jusqu'en plaine. Même chose, la nuit de mardi à mercredi devrait être polaire, avec des valeurs inférieures à -5°C (entre -6 et -9°C), jusqu'à 15°C sur les reliefs même. Pareil pour la nuit de Mercredi à Jeudi

• Pour la journée de Jeudi, c'est une transition qui va s'opérer dans la soirée.. Une dégradation pluvieuse devrait arriver en cours d'après par le sud-ouest de nos régions. On devrait avoir une journée, avec des valeurs en dessous de 0°C, jusqu'en milieu d'après-midi sur les régions les plus à l'Est. Néanmoins ce qui est important et à souligner, c'est le fait que l'air froid à 850hPa (-1 à -3°C), pourrait résister quelques heures en soirée sur l'extrême Est de la Lorraine et l'Alsace, avec des valeurs proches voir en dessous de 0°C en basse couche.Tout cela sous un vent relativement faible. De ce fait on pourrait assister à un sévère épisode de neige lourde et collante sur ces départements, avant que l'air ne ce réchauffe en fin de soirée, et laisse place à des pluies verglaçantes.

Par conséquent, il faut vraiment surveiller la journée de Jeudi qui pourrait être très intéressante, du fait de la diversité des formes de précipitations sur une même zone (Nord-Est). Dans tous les cas, nous aurons des sols froid et gelés, avec des températures négatives jusqu'en soirée. Donc à cette heure on a clairement un épisode de neige collante et verglas qui se dessine.Pour ce qui est de Vendredi, la journée ne sera pas comparable, avec des températures bien au dessus de ce que l'on a pu connaître et un vent plutôt fort de sud-ouest, sans pour autant parler de tempête.

Et ce n'est pas le seul, niveau masse d'air, CEP rejoint GFS.

[OLIVIER57800]

petite question pratique: pensez-vous qu'il faille craindre du verglas demain matin?

Je pense que oui car avec la fonte de la neige aujourd'hui, les routes sont mouillées donc je crains que oui.

[Salocin_rebo]

Pour le coup de vent de vendredi, il est pas si énorme que cela

Pour le moment, on peut compter sur 60/70 km/hr sur l'Alsace.

[RomainD]

On parlait de ça hier, encore quelques flocons demain sur l'Alsace, mais pas grand-chose.

Peut-être un saupoudrage par endroit comme le montre WRF :

Je te dois un mea culpa. On a bien notre mini-saupoudrage sur le Bas-Rhin Sinon pour la suite de la semaine, CEP et GFS sont très très proches jusqu'à jeudi soir.

Après le coup de froid qui débute ce jour, la température à 850hPa va commencer à remonter dès demain. Les 2 modèles voient une perturbation aborder nos régions en début d'aprèm jeudi pour l'ouest et milieu/fin d'aprèm pour l'Alsace. La température à 850hPa sera encore faiblement négative et il aura fait très froid les 2 nuits précédentes ce qui peut engendrer un court épisode de neige de redoux et/ou de pluie verglaçante. Les précipitations prévus ne semblent pas très très intenses.

La suite est inéluctable. Si CEP voit passer un front entre la pertub de jeudi et la grosse de vendredi aprèm/soir contrairement à GFS, les grandes lignes sont certaines: ça sera de la pluie à toute altitude avec un pic vendredi autour de 4° à 850hPa.

Ensuite même tendance à un léger rafraîchissement avec un retour dès dimanche à des température de 0-1° à 850hPa dans une ambiance toujours humide. CEP est très légèrement plus chaud

[Count]

La suite est inéluctable. Si CEP voit passer un front entre la pertub de jeudi et la grosse de vendredi aprèm/soir contrairement à GFS, les grandes lignes sont certaines: ça sera de la pluie à toute altitude avec un pic vendredi autour de 4° à 850hPa.

Et juste pour te compléter il ne faut pas oublier que 4° à 850hPa c'est à peine un degré au-dessus les normes pour un début décembre dans le NE.Cela fait bien longtemps qu'on a pas été dans les normes. Même si ce redoux parait intense - et qu'on en avait presque oublié l'existence - il ne faut pas oublier que c'est de saison /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[alex_57]

Et juste pour te compléter il ne faut pas oublier que 4° à 850hPa c'est à peine un degré au-dessus les normes pour un début décembre dans le NE.

Cela fait bien longtemps qu'on a pas été dans les normes. Même si ce redoux parait intense - et qu'on en avait presque oublié l'existence - il ne faut pas oublier que c'est de saison .

Tu es sur de ça??? Sa me parait énorme comme moyenne pour le NE, en gros cela voudrait dire qu'en moyenne il ne neigerait pas méme sur les crètes debut décembre. Une moyenne de -1, -2° à 850hpa me parait plus raisonnable.

[Guesswhat]

Et juste pour te compléter il ne faut pas oublier que 4° à 850hPa c'est à peine un degré au-dessus les normes pour un début décembre dans le NE.

Cela fait bien longtemps qu'on a pas été dans les normes. Même si ce redoux parait intense - et qu'on en avait presque oublié l'existence - il ne faut pas oublier que c'est de saison .

Non du tout, on doit être vers 0 ou -1°c à 850 hpa en cette saison en moyenne

[alex67]

Tu es sur de ça??? Sa me parait énorme comme moyenne pour le NE, en gros cela voudrait dire qu'en moyenne il ne neigerait pas méme sur les crètes debut décembre.

Oui effectivement la norme est de 0/-1° à 850hPa sur les 30 dernières années pour Strasbourg en cette période de l'année (cf diagramme Strasbourg).

[judd]

Non du tout, on doit être vers 0 ou -1°c à 850 hpa en cette saison en moyenne

Exact.C'est la moyenne sur 30 ans.

[Guesswhat]

Ce qui veut dire qu'en gros il ne devrait pas dégeler en montagne en cette saison. Par contre là ou je suis d'accord avec count c'est sur le fait que ça fait un moment maintenant qu'on est en dessous de ces normes!

[jtomtom]

Ce qui veut dire qu'en gros il ne devrait pas dégeler en montagne en cette saison.

Pas du tout, derrière une moyenne il y a une dynamique. Donc des périodes à -1/-2, des périodes à +1, ou des périodes à -2 et d'autres à +2, etc... donc un dégel n'a strictement rien d'anormal. Au Québec en janvier, la tm est autour de -10, et pourtant il se produit en moyenne plusieurs dégels dans le mois.

[Guesswhat]

Pas du tout, derrière une moyenne il y a une dynamique. Donc des périodes à -1/-2, des périodes à +1, ou des périodes à -2 et d'autres à +2, etc... donc un dégel n'a strictement rien d'anormal. Au Québec en janvier, la tm est autour de -10, et pourtant il se produit en moyenne plusieurs dégels dans le mois.

ah oui je suis complètement d'accord, je ne parlais que du côté théorique de cette moyenne, mais c'est clair qu'on peut avoir des coups à -5 et des coups à +5 ce qui nous donne notre fameux 0°c, il est d'ailleurs improbable qu'on passe tout un mois avec la même masse d'air

[Mammatus68]

Ce qui veut dire qu'en gros il ne devrait pas dégeler en montagne en cette saison.

Nan par contre là je ne suis pas d'accord. Une moyenne c'est une moyenne. Cela veut dire qu'on a des passages en-dessous, comme ce fût le cas ces derniers temps, et d'autres au-dessus.

Là où je rejoins Quentin c'est sur le fait que le diagramme GEFS est plutôt encourageant puisque le pic de "douceur" serait rapidement suivi d'un retour à la norme, voire légèrement en-dessous.

[Count]

Au temps pour moi alors les gars - j'étais persuadé que c'était plus autour de 3° à 850... mea culpa .

[judd]

Nan par contre là je ne suis pas d'accord. Une moyenne c'est une moyenne. Cela veut dire qu'on a des passages en-dessous, comme ce fût le cas ces derniers temps, et d'autres au-dessus.

Là où je rejoins Quentin c'est sur le fait que le diagramme GEFS est plutôt encourageant puisque le pic de "douceur" serait rapidement suivi d'un retour à la norme, voire légèrement en-dessous.

yes, le pic de douceur est heureusement très court et on peut vite entrevoir le retour de la neige au dessus des 1000/1200m.

Mais qu'est ce que c'est humide tout ça !

[Salocin_rebo]

Demain matin, bien froid avec des températures comprises entre -4 et -8°C

en plaine en général.

Couvrez vous

[guillaume54550]

Bonjour tous le monde.

Gare au inondations ce Week end. Grosse quantité de pluies attendus en fin de semaine. À toutes altitudes. Bonne soirée à vous.

[judd]

Il faut effectivement suivre le risque d'inondations dès à présent.

Le potentiel à grandes crues est bien présent et plusieurs facteurs indiquent que ça pourrait vite prendre de grosses proportions.

1/ Neige en quantité sur les Massifs

2/ Fortes précipitations

3/ On sort d'un mois de Novembre très arrosé (113 mm à Colmar par exemple)

4/ Les sols sont bien saturé d'eau

5/ le débit actuel des rivières sont déjà assez élevé.

En gros, on a le cocktail parfait pour un événement marquant.

ça ressemble fortement à 1987 (je crois) en Décembre également (je crois) ou Belfort a subit une sortie de la Savoureuse plongeant certains quartiers de la ville sous 1,5m de flotte.

Vu l'étendue du phénomène, il faudra aussi regarder et surveiller la pluie et la fonte sur les Alpes. Le Rhin pourrait également atteindre un seuil critique dans les 24/48h après le début des pluie.

[KillBrice]

sachant que :

- Les Vosges sont couvertes de neige dès 400m, avec 50cm ou plus dès 800m selon les endroits

- L'Iso 0°C va remonter vers 1300 ou 1400m samedi

- on peut attendre 15 à 20mm de pluie en plaine vendredi + samedi, plus en montagne

La grande lessive va faire exploser les débits des cours d'eau des 3 versants. La Moselle, la Meurthe, la Sarre, l'Ill, la Saône, le Doubs,... vont à coup sûr s'étendre sur des km2 de prairies. Et je ne prends pas en compte la fonte du Jura et des Alpes Suisses sous les 1000m qui va saturer le Rhin. Si le fleuve est au taquet, ça va devenir très critique pour l'écoulement en plaine d'Alsace, surtout en aval.

[dags]

sachant que :

- Les Vosges sont couvertes de neige dès 400m, avec 50cm ou plus dès 800m selon les endroits

- L'Iso 0°C va remonter vers 1300 ou 1400m samedi

- on peut attendre 15 à 20mm de pluie en plaine vendredi + samedi, plus en montagne

La grande lessive va faire exploser les débits des cours d'eau des 3 versants. La Moselle, la Meurthe, la Sarre, l'Ill, la Saône, le Doubs,... vont à coup sûr s'étendre sur des km2 de prairies. Et je ne prends pas en compte la fonte du Jura et des Alpes Suisses sous les 1000m qui va saturer le Rhin. Si le fleuve est au taquet, ça va devenir très critique pour l'écoulement en plaine d'Alsace, surtout en aval.

Pour samedi la LPN sera encore au dessus de 1400 (cf: topic sur les massifs) et pour le Jura pareil on sera bien au dessus 1000m sur la majeure partie du WE !

[judd]

Pour samedi la LPN sera encore au dessus de 1400 (cf: topic sur les massifs) et pour le Jura pareil on sera bien au dessus 1000m sur la majeure partie du WE !

L'iso 0° se baladera entre 1600 et 2000 m de Vendredi soir à dimanche matin.

Dimanche, une petite baisse des T° est à attendre pour ramener la LPN vers 1000/1100m.

Mais avant ça, c'est flotte jusqu'à 1400 m.

Ceci dit, vu l'épaisseur dès 700m, je vous laisse imaginer le "stock" d'eau.

Nul doute que ça va débiter sec !

[judd]

Hier je me suis trompé sur la grosse crue de la Savoureuse à Belfort.

C'était en 1990.

Crue Centennale.

Les conditions ressemble assez étrangement à ce qui se profile.

Voici un lien informel :

http://www.cg90.fr/Upload/Mediatheque/BASSINS_CRUES_savoureuse010.pdf

[Fahrenheit]

Bref pour en revenir aux prévisions de demain soir et de ce Jeudi. On le note peut-être pas suffisamment mais le changement de temps va quand même impliqué différentes situations demain et dans la nuit de Jeudi à Vendredi.

Pour revenir au contexte, très rapidement, nous avons de fortes gelées depuis hier et cela jusqu'à demain après-midi compris, sur une bonne partie du Nord-Est. Les sols sont encore bien enneigés jusqu'en plaine et donc gelés en grande partie.

La suite. Demain, la douceur gagne rapidement par le sud-ouest de nos départements avec des valeurs comprises entre 6 et 2°C.

En milieu d'après et début de soirée, une petite perturbation gagne du terrain par le Sud-Ouest, avant de s'évacuer en fin de soirée par l'extrême Nord-Est.

Néanmoins on peut noter, 2 choses: On a une certaine résistance du froid à 850hPa, avec des valeurs comprises entre -1 et -3°C, principalement, sur les régions les plus au Nord-Est, tel que la Moselle, le sud de la Meurthe-Et-Moselle et le Bas-Rhin principalement. En parallèle, en fin d'après-midi et en cours de soirée, les températures en basse couche resteront négatives, voir proche de 0°C.

De ce fait, on peut s'attendre à un épisode de neige collante en fin d'après-midi et début de soirée sur les régions tel que les Vosges,le sud de la Meurthe-Et-Moselle, Moselle et Alsace.

Très rapidement, la pluie viendra remplacer la neige sur le Haut-Rhin, les Vosges et le sud de la Meurthe-Et-Moselle, mais sur des sols froids, donc il existe un grand risque de retrouver du verglas sur ces régions. Par contre pour le nord, Moselle et Bas-Rhin, la transition ce fera plus tardivement, mais avec des chances de pluies verglaçantes tout aussi élevée.

L'épisode pluvio-neigeux n'est pas très intense, ni durable, mais suffisant pour avoir un risque de pellicule de glace par endroit.

Pour la suite, Vendredi matin, la douceur aura atteint l'ensemble de nos régions et la pluie s'invitera en milieu d'après-midi avec là, par contre, un gros lessivage en vue pour la plaine et la moyenne montagne (400-800m). En effet, il faudra surveiller les accumulations d'eau.

[Orage99]

En plaine centrale Alsacienne, pas grand-chose voire même rien à attendre demain si ce n'est 2 gouttes ou flocons et demi

Les vents seront orientés au secteur SO et ça soufflera pas mal en altitude, donc forcément ça capote.

Décidément le foehn fait déjà beaucoup parler de lui en ce début d'hiver, vivement un bon retour d'est