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Prévisions pour les Alpes (Automne/hiver 2012/2013)


Messages recommandés

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Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an

D'autant que CEP est plus frais que GFS et voit un régime d'ondulations se mettre en place

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Il est clair que les modélisations voient un sacré redoux se mettre en place dès jeudi.

Dans l'état actuel des modèles, au-dessus de 1500m il n'y a pas trop de risque de fonte marquée, car la t° 850 hpa resterait proche de 0°C (1-2°C) selon GFS :

http://www.wetterzen...s/Rtavn1322.png

et maximum 3°C selon CEP :

http://www.wetterzen...cs/Recm1442.gif

Cela ferait monter la limite-pluie neige à 1400-1600m au maximum ! Du moins dans les vallées alpines un peu plus protégée

Mais attention, parce que dans ce type de flux zonal, il est difficile sinon impossible à 7 jours de prévoir avec précision la limite-pluie neige.

Si le flux vire plus Nord-Ouest, la limite-pluie-neige pourra finalement se réveler être 200-300m plus bas que prévue, alors que si le flux vire Sud-Ouest, ce sera l'inverse et il pourra pleuvoir à 1800m ! Tout dépendra des masse d'air qui accompagnera le flux.

Une chose semble quasiment acquise, sauf retournement majeur de situation, que ce soit sous forme solide ou liquide, après une accalmie mercredi, on partira pour un temps durablement perturbé avec de grandes quantité de précipitations !

Toutefois, en-dessous de 1000m, la neige présente actuellement risquera d'en prendre un sacré coup, voir, si le flux zonal dure longtemps avec des masses d'air douces, de disparaitre complètement. En effet, cette altitude ne semblera pas favorisée par la masse d'air accompagnant le flux zonal.

Affaire à suivre.

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Lyon 07 / Flumet 1120m (Savoie)

le redoux n'est en soit pas une si mauvaise nouvelle.

Il permettra, si l'humidité ne dure pas trop, de densifier le manteau neigeux qui se sera déjà pas mal restructuré avant avec le bref coup de froid.

Après, un rail atlantique sud-ouest durable n'est jamais très favorable aux altitudes 1000/1500, quand bien même celles-ci ont reçu 1 mètre de neige cumulée ces derniers jours!

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

Pour le moment si on suit GFS, pas de retour au vert à 1000m (70cm bien tassés, avec sous-couche béton, désolé mais ça ne disparaît pas comme ça). Le pic de réelle douceur se produirait entre vendredi matin et samedi matin, soit environ 24h, avant un rafraichissement par l'ouest et un possible petite ondulation si ça creuse sur Gènes (classiquement). Il va certes pleuvoir, mais pour le moment, pas de grand lessivage type flux de NO trop doux.

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Posté(e)
Grenoble gare et Monestier de Clermont pour le travail. Précieux dans la plaine du Forez pour les vacances.

flux de SO tu voulais dire,non?

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

Non, les flux de NO sont souvent les plus diluviens sur les Alpes. Là en flux de SO les fronts passent essentiellement sur la moitié nord (zone barocline).

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Posté(e)
Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an

Le dernier GFS est même pas mal avec un iso 0 proche de 1600m voire dessous, de vendredi à lundi (samedi serait la journée avec un iso au plus haut 1800/1900m)

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Posté(e)
Grenoble gare et Monestier de Clermont pour le travail. Précieux dans la plaine du Forez pour les vacances.

Comme tu parlais d'un lessivage par flux de NO, ça me surprenait un peu. Dans ce genre de flux, l'iso 0°C est quand même assez bas pour qu'il y ait un lessivage vers 1000 m d'altitude.

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

Comme tu parlais d'un lessivage par flux de NO, ça me surprenait un peu. Dans ce genre de flux, l'iso 0°C est quand même assez bas pour qu'il y ait un lessivage vers 1000 m d'altitude.

Exemple, l'an dernier : ça donnait d'abord 30cm à 1000m dans les préalpes puis l'AA étant trop proche l'air très doux plongeait derrière les perturbations. Là on ne parle pas d'un vrai flux de NO polaire.
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Posté(e)
Arêches (73-1070m). Cabrerolles (34-320m) 5 mois par an.

C'est quand même variable d'un modèle à l'autre et d'un run à l'autre ( normal vu l'échéance), mais on se dirige clairement vers une nouvelle hausse consistante du manteau neigeux au dessus de 1800m. Après ca peut fluctuer mais ca peut s'avérer positif même au dessus de 1300-1400, d'autant qu'une petite ondulation en flux d'ONO semble se mettre en place par la suite ( GFS 6z, CEP de ce matin ...).

Non vraiment je crois que ca sent clairement un nouveau jackpot pour les hautes stations.

Franchement on a vu des flux d'OSO beaucoup beaucoup plus doux ...

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Posté(e)
Varsovie-quartier Wola

le redoux n'est en soit pas une si mauvaise nouvelle.

Il permettra, si l'humidité ne dure pas trop, de densifier le manteau neigeux qui se sera déjà pas mal restructuré avant avec le bref coup de froid.

Après, un rail atlantique sud-ouest durable n'est jamais très favorable aux altitudes 1000/1500, quand bien même celles-ci ont reçu 1 mètre de neige cumulée ces derniers jours!

+1

J'ajouterai que si on refait la chronologie des évènements, cette configuration sera très bénéfique pour la tranche 2000-2500m. En effet à ces altitudes, il y a eu de jolis coups de peinture en octobre, puis le redoux de la 2ème quinzaine de novembre les a beaucoup attaqués. Ensuite, la neige est devenu presque immédiatement très légère, donc les crètes ne doivent pas être très garnies et les langues glacières ne sont pas très correctement bouchées. 50cm de neige collante dessus ne sera pas de trop.

De plus, avant l'épisode, un "coup de soleil" de Frimaire est une excellente nouvelle pour les Adrets. En décembre, le soleil est très bas donc il se contentera de caresser le manteau, le durcir sans qu'il y ait de purges.

Quand à la basse altitude donc, oui, les préaples vont souffrir, mais pour le reste il n'y a rien à craindre jusqu'en fond de Vallée, c'est-à-dire jusqu'à Bourg-Saint-Maurice, Beaufort et Sallanches, tant que ça dure 2/3 jours, ce qui est assez exceptionnel non ? On n'est pas dans le Kamtchatka !

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MF38 donne une LPN 1200/1500m pour ce week-end… du tout bon pour les stations : une majorité des domaines sont situés au dessus !

Après pour le montagnard qui vit en dessous de 1500m, on peut comprendre la déception à la vue des modèles mais finalement c'est un peu comme ça tous les ans, disons plusieurs fois dans l'hiver sauf hiver exceptionnel.

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La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m)

Mercredi ça pourrait être terrible le froid, GFS modélise du -28°C en prévision brute pour Tignes !

Run beaucoup mieux pour la suite et nettement moins doux !

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Pas de changements ce soir concernant les cartes de CEP toujours aussi extrêmes et toujours aussi vilaines à plus longue échéance.

CEP reste toujours isolé, mais l'échéance approche de jour en jour : les Alpes s'en sortiraient grâce à leur excellent enneigement actuel et leur relative protection face aux redoux intenses et durables, mais il y a de bonnes chances que les autres massifs repartent de zéro si CEP est dans le vrai, à la veille des vacances, ce serait ballot.

A suivre, d'autres modèles sont moins extrêmes fort heureusement.

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Pas de changements ce soir concernant les cartes de CEP toujours aussi extrêmes et toujours aussi vilaines à plus longue échéance.

CEP reste toujours isolé, mais l'échéance approche de jour en jour : les Alpes s'en sortiraient grâce à leur excellent enneigement actuel et leur relative protection face aux redoux intenses et durables, mais il y a de bonnes chances que les autres massifs repartent de zéro si CEP est dans le vrai, à la veille des vacances, ce serait ballot.

A suivre, d'autres modèles sont moins extrêmes fort heureusement.

Oui et si les autres massifs repartent de 0 ( Jura , Vosges ou Massif Central ) , la basse montagne Alpine sera dans le même cas , notamment en Préalpes !Esperons qu'il se plante !
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Je ne trouve pas qu'il y ait de grandes différences entre GFS (et ENS) et CEP pour le redoux du week-end, tous les deux semblent désormais bien calés avec une T à 850hpa montant à 5/6°C sur les préalpes au plus fort du redoux, le tout avec du vent de sud puis du vent d'ouest.

C'est par la suite que le scénario diffère, GFS+ENS voient un flux d'ouest ondulant alors que sur CEP (et son ensembliste aussi) l'AR resterait bien campé sur l'Europe de l'est, ce qui orienterait les courbures au sud-ouest (les dépressions venant butter sur cet anticyclone) avec à la clef un nouveau gros redoux.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Oui et si les autres massifs repartent de 0 ( Jura , Vosges ou Massif Central ) , la basse montagne Alpine sera dans le même cas , notamment en Préalpes !

Esperons qu'il se plante !

Oui, en dessous de 1200 mètres cela risquerait d'être radical.

En Savoie aucune station n'a de domaine aussi bas (tout juste quelques téléskis périphériques de stations situées généralement vers 1300 à 1400 mètres) qui seraient quand même secouées (avec 1 mètre à 1,50 mètres de neige à ces altitudes, elles devraient quand même avoir le temps de voir venir).

Encore une fois, CEP reste - pour le moment - isolé dans l'extrême douceur (persistante qui plus est).

@ Snowman49, Guillaume1, Cedski : Oui, c'est bien évidemment de la suite (J+8+) dont on parle...

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En tout cas rien d'affolant sur les 3 CDM Noralpins ce soir, avec une LPN rarement vue plus haute que 1500 (ou 1800) et encore: temporairment, selon les centres. Pour l'instant en tout cas rien n'est joué... Pour les massifs préalpins, c'est quand même souvent qu'on a un coup de foehn ou de reuille, mais c'est pas toujours qu'on part avec de l'avance question cumul. Je n'arrive pas à être inquiet, sauf si les prochains runs venaient à rallonger la durée du redoux. Mais juste sur 24 ou 36 heures avec baisse de la LPN derrière, c'est assez banal en hiver, du moins, il me semble.

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Posté(e)
Lyon 07 / Flumet 1120m (Savoie)

les bulletins météo TV font tout le temps apparaître des pictogrammes "neiges" sur le MC et les Vosges pour la fin de semaine....

Apparemment MF ne prévoit effectivement pas une LPN si haute!

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

En tout cas rien d'affolant sur les 3 CDM Noralpins ce soir, avec une LPN rarement vue plus haute que 1500 (ou 1800) et encore: temporairment, selon les centres. Pour l'instant en tout cas rien n'est joué... Pour les massifs préalpins, c'est quand même souvent qu'on a un coup de foehn ou de reuille, mais c'est pas toujours qu'on part avec de l'avance question cumul. Je n'arrive pas à être inquiet, sauf si les prochains runs venaient à rallonger la durée du redoux. Mais juste sur 24 ou 36 heures avec baisse de la LPN derrière, c'est assez banal en hiver, du moins, il me semble.

Encore une fois, ce n'est pas le redoux classique jusqu'à J+7 qui pose question, évidemment, mais les modélisations au-delà qui sont très inquiétantes sur CEP...

http://images.meteoc...M0-216_ajz3.GIF

Si demain matin CEP change de modélisation, on pourra respirer, mais s'il maintient ses positions cela pourrait commencer à devenir tendu.

C'est loin, c'est isolé, mais c'est l'élément le plus intéressant à suivre à plus long terme, du moins le plus inquiétant.

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Oui, en dessous de 1200 mètres cela risquerait d'être radical.

En Savoie aucune station n'a de domaine aussi bas (tout juste quelques téléskis périphériques de stations situées généralement vers 1300 à 1400 mètres) qui seraient quand même secouées (avec 1 mètre à 1,50 mètres de neige à ces altitudes, elles devraient quand même avoir le temps de voir venir).

Encore une fois, CEP reste - pour le moment - isolé dans l'extrême douceur (persistante qui plus est).

@ Snowman49, Guillaume1, Cedski : Oui, c'est bien évidemment de la suite (J+8+) dont on parle...

Justement le flux ultra sud qu'on a vu hier à 240H a totalement disparu...

Certes il y a quand même de longue périodes en flux de sud ouest si on additionne le tout, mais bon, pas de gros épisode de foehn violent en vue non plus.

Ceci dit pour le WE le CEP est moins favorable que GFS, notamment pour dimanche (Samedi est vu doux par les deux modèles, GFS voit arriver le rafraichissement plus rapidement et intensément - tout en restant un rafraichissement, pas une coulée froide, hein...)

La LPN devrait être bien haute samedi quand même, temporairement.

Pas dramatique en soit, sauf que c'est un jour de WE, forcément. :/

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Posté(e)
Alboussière (07) - 546 m

les bulletins météo TV font tout le temps apparaître des pictogrammes "neiges" sur le MC et les Vosges pour la fin de semaine....

Apparemment MF ne prévoit effectivement pas une LPN si haute!

Les modèles sont un peu plus doux ce soir je trouve. Les bulletins TV devraient revoir la LPN à la hausse demain.
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ce n'est pas le redoux classique jusqu'à J+7 qui pose question, évidemment, mais les modélisations au-delà qui sont très inquiétantes sur CEP...

http://images.meteoc...M0-216_ajz3.GIF

Ah ok désolé je croyais qu'on s'inquiétait pour vendredi et samedi. Ensuite c'est vrai que c'est du sèche-cheveu de sud sur CEP mais comme c'est dit il est isolé. On verra bien dans les prochains runs...
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Mercredi ça pourrait être terrible le froid, GFS modélise du -28°C en prévision brute pour Tignes !

Run beaucoup mieux pour la suite et nettement moins doux !

Sincèrement, ces températures brutes de GFS sous forme de tableau sont systématiquement farfelues... default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Ah ok désolé je croyais qu'on s'inquiétait pour vendredi et samedi. Ensuite c'est vrai que c'est du sèche-cheveu de sud sur CEP mais comme c'est dit il est isolé. On verra bien dans les prochains runs...

Isolé certes, mais persistant depuis plusieurs runs sur CEP...

Si on arrive à se débarrasser de ces vilaines cartes dans les prochains runs, on devrait passer ce redoux sans trop de souci en montagne (risques quand même d'inondations en vallées et plaines si et seulement si les précipitations sont au rendez-vous), mais franchement demain matin je vais scruter l'échéance du début de semaine prochaine sur CEP avec attention, n'oublions pas que les vacances débuteront à la fin de la semaine prochaine, avec l'ouverture programmée de toutes les stations...

Une période stratégique pour les stations basses et moyennement élevées (pour les stations hautes, pas de souci avec ce qui a déjà cumulé).

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