acrid vintaquatre

Bilan provisoire depuis le 1er Janvier 2011 à Bordeaux-Mérignac : NO COMMENT ! (Je ne vais pas répéter ce que j'ai dit dans mes précédents posts comme quoi la situation est + que critique dans la région )

Alors pour la détermination des caractéristiques du climat subtropical j'ai déjà vu pas mal de débats enflammés sur des forums parce que personne n'est d'accord, comme tu l'as justement précisé. Certains pensent que c'est la Tm de l'année qui déterminent, d'autres pensent que c'est la Tm de l'été ou de l'hiver, pour d'autres c'est la répartition des précipitations ou leur cumul annuel, et sur la définition de Wikipédia on retrouve même 2 autres paramètres : régions situées sur la façade Est des continents et soumises à des flux méridiens (Nord-Sud). Je ne disais pas que l'Aquitaine a un climat subtropical, je répondais juste au post précédent, je pense simplement qu'il possède certaines caractéristiques subtropicales, mais là encore ça dépend des saisons et des années, en effet le climat aquitain est aussi très capricieux (tantôt très océanique, tantôt méditerranéen selon les moments), beaucoup + que le climat breton qui lui est + "linéaire". Pour ma part je pense que l'Aquitaine a bien un climat océanique mais pas au sens de Köppen et toutes les théories dérivées qui, selon moi, mélangent les torchons et les serviettes (dans le même panier à crabes ). Dans la classification franco-française des climats on retrouve 3 types de climats océaniques : océanique maritime (qualifié aussi de "breton") qui concerne tantôt Bretagne et côtes de la Manche, tantôt ces régions + toute la bande côtière atlantique ; et 2 types de climats océaniques dégradés (ou semi-océaniques) : le type "parisien" qui englobe toutes les régions allant de la frontière belge au Massif Central et le type "aquitain" qui englobe un gros quart sud-ouest de la Loire aux Pyrénées et à la façade Ouest du Massif Central. Ces 2 climats sont assez similaires, et en ce sens le climat aquitain ressemble davantage au climat parisien en + chaud et + ensoleillé, qu'au climat breton, car les saisons sont quand même bien marquées, l'amplitude annuelle est d'environ 15° (la même qu'à Paris donc). Tout ça pour dire que ce découpage me semble beaucoup + approprié. Et si j'insistais bien avec la différence entre climat breton et climat aquitain c'est que j'ai lu à cette occasion l'article de Wikipédia sur le climat océanique (européen) qui fait une rubrique sur la végétation en disant par exemple que la culture de la vigne y est impossible (or on sait que le climat aquitain est le must pour la culture de la vigne et qu'en France elle commence au sud de la Loire) donc ça me paraissait très hasardeux et réducteur de dire ce genre de choses pour qualifier le climat de toute la façade occidentale de l'Europe. En ce qui concerne le flux dominant, on retrouve bien, sur toute l'Europe de l'Ouest, un flux plus ou moins d'ouest (tantôt nord-ouest, tantôt sud-ouest...) mais la position beaucoup + méridionale de l'anticyclone des Açores par rapport au rail de dépressions atlantiques fait qu'avec un même flux d'ouest les régions méridionales auront des conditions anticycloniques quand les régions septentrionales seront sous l'influence de ces dépressions. Il n'y a qu'à voir le nombre de jours de vents forts sur toute la façade atlantique de l'Europe, pour se rendre de l'ampleur du phénomène ! Ça passe du simple au quadruple voire au quintuple entre le golfe de Gascogne habituellement calme et l'ouest des Iles britanniques constamment sous le vent. Pour la façade sud de la Bretagne je crois qu'on a posté plusieurs posts à ce sujet, la région présente déjà des caractéristiques beaucoup + méridionales, sans compter les nombreux micro-climats du fait de la géographie. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour le climat de Tokyo j'ai vu les Tm de l'été en effet c'est assez impressionnant, + de 25° de jour comme de nuit avec 200 mm de pluie par mois ça ne doit pas être des plus agréables... Comme je disais dans un précédent post ce qui donne un caractère "subtropical" aux étés aquitains c'est plutôt la forme que les quantités de précipitations à cette époque de l'année : en grande majorité sous forme d'orages de chaleur (sauf anomalie de temps à autre).

Bon alors on ne sait pas si on doit établir une comparaison mondiale ou nationale. Au niveau mondial mettre la moitié de l'Europe en climat océanique c'est quand même osé, dans cette configuration le sud-ouest de la France et le nord de l'Espagne devrait se retrouver avec le même climat que les îles britanniques ou une partie de l'Islande, hors qu'est-ce qui regroupe ces régions ? Rien hormis une répartition des précipitations + ou - étalée sur l'année, qui les regroupe toutes en "climat océanique" et qu'elles sont situées sur la façade ouest du continent. Il n'y aurait donc que 3 climats différents pour tout le continent européen (océanique, continental et méditerranéen) ??? C'est bien de simplifier au niveau mondial sinon on s'en sort plus mais quand on s'intéresse à une région comme l'Aquitaine on a le droit d'apporter des nuances et des précisions. Et je rappelle à propos du climat subtropical qu'une ville comme Tokyo en fait officiellement parti alors que sa température moyenne annuelle est de 15° et que ses hivers sont bien plus froids que chez nous en Aquitaine. Alors pour satisfaire tout le monde, j'ai vu il y a quelques mois (désolé je ne sais plus sur quel site j'ai vu ça) une classification des climats européens qui correspondait à un juste milieu entre la classification de Köppen très "global" et le point de vue qu'on peut avoir au niveau "national". Cet article distinguait 3 grands ensembles de climats européens avec des sous-classifications à l'intérieur de chaque : - Climats "tempérés frais" : climat "océanique maritime" (Iles britanniques, nord ouest de la France, façade maritime du Benelux, sud de la Scandinavie) et climat "océanique froid" (toutes les régions situées + au nord autrement dit une bonne partie de la Scandinavie exceptée la Finlande). - Climat continental : "semi-continental" (façade Est de la France, Europe centrale) devenant "continental" + à l'est de l'Europe. - Climats "tempérés chauds" : climat "méditerranéen", climat "océanique doux" (en France on appelle ça "climat aquitain" parce qu'il concerne essentiellement le sud-ouest de la France mais il remonte jusqu'à la Loire et on le retrouve aussi sur la moitié de la péninsule Ibérique, sur le nord de l'Italie, etc.). Pour ce dernier (je ne dispose que de données françaises), la pluviométrie est très variable selon le relief (rien à voir entre les 600 mm du Poitou-Charentes et les 1400 mm du Pays Basque), les étés sont beaucoup trop chauds pour être purement océaniques (Tm du mois le + chaud de 15,5° à Brest contre 21° à Bordeaux par exemple), ils sont bien + longs (l'été est de loin la saison la + longue) et ces régions ne sont pas influencées par les mêmes flux à la saison chaude (anticyclone des Açores donc flux de sud à sud-ouest anticyclonique). La ressemblance entre ces 2 climats ? Les hivers doux et humides, pour les autres saisons ils ne se ressemblent pas du tout. De plus, dans le climat aquitain on observe + du double de pluie en Novembre-Décembre qu'en Juillet-Août, alors de là à dire que les précipitations sont régulières, qu'il pleut en toute saison et donc que c'est un climat océanique pur et dur c'est exagéré...

2 belles journées depuis hier pour terminer ce mois de Novembre, et les prévisions sont optimistes pour demain. Aujourd'hui on a dépassé les 18°, avec un beau soleil (qui s'est "dévoilé" au fil des heures) et un petit vent de sud-est bien doux alors qu'on nous prévoyait nuageux et 14°. Sachant que demain on nous annonce 18° qu'est-ce qu'on va avoir ???

Aurillac est souvent la ville la plus froide de France sur les cartes de MF pour les Tn du fait de son altitude qui la différencie des stations de plaine, mais pour les Tx je ne pense pas que ce soit le cas, à part peut-être en hiver (si on prend que les 21 stations de MF présentées à la télé). Mais ce que je sais c'est qu'Aurillac comme tout le sud du massif central est bien ensoleillée !

Alors avec une température moyenne de 20,9° en Août à Bordeaux (moyenne 1971-2000) on est presque dans le climat subtropical comme il est défini dans ton post (mois le plus chaud > 21°) non ? De plus, la température du mois le plus froid y est bien plus élevée que la limite donnée à la classification en subtropical. Moi ce qui me chagrine un peu dans la classification en climat subtropical des régions citées là-dedans c'est que dans le climat subtropical l'été est la saison la plus humide alors que chez nous c'est la saison la plus sèche bien qu'elle ne soit pas assez sèche (entre 54 et 60 mm pour chacun des 3 mois d'été) pour être classifiée comme méditerranéenne. Par contre dans le climat subtropical comme dans le climat du sud-ouest de la France, en été, les précipitations, bien que pas du même niveau, sont quasiment à 100 % sous forme d'orages (souvent tropicaux vu l'intensité des pluies).

Oui de toute façon le climat de la façade atlantique française ressemble beaucoup à celui de la côte ouest des États-Unis puisque le climat de Bordeaux est souvent comparé au climat du nord de la Californie (en gros on peut dire "océanique méridionale" donc à influences méditerranéennes et subtropicales). Étant donné qu'il y a à peu près la même distance entre cette région et Seattle qu'entre la côte aquitaine et la côte sud-bretonne on peut imaginer qu'il y a à peu près la même variation de climat le long de ces 2 côtes. La seule différence de taille entre ces 2 régions est l'orientation des courants océaniques et donc la température des océans : courant froid le long de la côte pacifique des US qui limite la température de l'eau à 14-15° même en plein été, et courant chaud sur la façade atlantique française qui fait grimper la température de l'eau au delà de 20° en été, ce qui, je le rappelle, est assez exceptionnel sous nos latitudes si on regarde ailleurs dans le monde.

J'en conclue que la moitié est, particulièrement le nord-est, nous empêche de battre les records de 2006, mais bon je leur en veux pas

Bilan provisoire de l'automne 2011 disponible sur le site de MF : Bilan automne 2011

Bon bé j'ai le regret de vous annoncer que ces derniers jours ont bousillé certains records de douceur et d'ensoleillement à cause du brouillard persistant (3h de soleil jeudi dernier le 24 et 0h pour les 4 jours qui ont suivi) et de températures hivernales - Jeudi 24 : Tn de 4,9° et Tx de 11,3° - Vendredi 25 : Tn de 4,2° et Tx 7° (avec le brouillard c'est pire...) - Samedi 26 : Tn de 4,9° et Tx de 10,1° - Dimanche 27 : Tn de 4,9° et Tx de 10,9° - Lundi 28 : Tn de 8° et Tx de 11,3° Bref, au 28/11 on a perdu le record de Tx même si on se classe toujours sur le podium : on repasse à 16,4° (record de 16,6° en 2006). Et comme je disais dans mon post sur le forum "suivi de l'ensoleillement en France en 2011", on ne battra pas le record de 133 h vu qu'on est à 110h à 2 jours de la fin du mois. Par contre on joue encore sur le tableau de la Tn puisqu'on se situe au 28 à 9,8° (record de 9,1° en 1994), et sur le tableau de la Tm qui se situe à 13,1° pour un record de 12,6° en 1992. Ça me rassure (tout le monde n'aime pas la douceur mais quitte à avoir une grande douceur presque tous le mois autant qu'elle fasse battre des records sinon c'est inintéressant) Pour la pluviométrie ça ne bouge toujours pas depuis le début du mois : 35,6 mm. S'il ne pleut pas avant le 1er décembre, ce qui semble être le cas, novembre 2011 se classera 10ème juste derrière 2007 en terme de sécheresse.

Oui on en reste à ce constat, depuis plusieurs posts on cherchait juste à déterminer les différences entre les étés de ces 2 décennies car je suis venue à en parler suite à la comparaison entre les moyennes 1971/2000 et 1981/2010 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui je pense que la Bretagne sud est plutôt avantagée par sa position géographique qui n'est pas plein ouest mais plein sud (protégée par le reste de la Bretagne et ses petits massifs montagneux), vu sa position assez septentrionale, d'ailleurs si je ne me trompe pas le sud Bretagne a un ensoleillement + élevé que le val de Loire non ? C'est donc + un climat océanique "d'abri" si on veut...

A Bordeaux le cumul d'ensoleillement de Novembre reste bloqué à 110 heures depuis 3 jours, et même 4 jours en comptant aujourd'hui où on n'a pas vu un rayon de soleil non plus. Depuis hier il n'y a plus de brouillard même la nuit mais ce sont les nuages bas qui ont pris le relais ! Quand on regarde les cartes de pressions atmosphériques, on comprend mieux pourquoi : on est en plein centre de l'anticyclone depuis 4 jours, pas un pet de vent...Notre astre préféré devrait faire son retour demain. Étant donné qu'on sera déjà le 29 on ne pourra pas battre le record de 133 heures (23h en 2 jours alors que le soleil ne se lève que 9h par jour à cette époque de l'année c'est mathématiquement impossible). Mais on reste bien au delà de la moyenne de 91 heures, 4 ans qu'on n'avait pas eu de Novembre ensoleillé ça fait du bien

2011 va surpasser 2003 dans de nombreuses régions à mon avis (quart sud-est excepté), la différence entre ces 2 années sera encore plus importante sur la moitié nord (à Paris et ailleurs). Mais même dans le sud-est on s'en approche. Ce qui est d'autant plus exceptionnel c'est qu'en 2003 c'est surtout l'été qui a fait exploser les moyennes, alors que l'été 2011 a été très mitigé, surtout sur la moitié nord ! Si on prend les données au 1er octobre (qui inclue seulement un mois d'automne donc) on peut facilement en conclure que c'est le printemps qui contribue quasiment seul à ces records vu que janvier et février présentent des excédents peu significatifs. Avec les mois d'octobre et novembre ça ne m'étonnerait pas que l'écart positif de 2011 se soit encore creusé par rapport à 2003 sur les 3/4 du pays...

Joli travail que tu nous as fait là ! C'est bizarre quand même, bon après moi je parlais de mon ressenti personnel donc il n'est pas forcément conforme aux statistiques, ce que je me rappelle des étés des années 1990, pour l'essentiel, c'est qu'on avait de longues périodes anticycloniques chaudes mais sans excès, des périodes bien estivales sans être caniculaires pour autant, au moins sur les 2 mois principaux (juillet-août) et quelques orages ou quelques jours un peu gris et plus frais de temps à autre pour équilibrer le tout...Le truc c'est que mes souvenirs sont assez lointains, j'étais plus jeune et que je n'habitais pas dans la région à l'époque, mais j'y venais en vacances tous les étés (surtout en août) alors je garde ce ressenti. Pour étayer un peu le travail que tu as fait je vais rajouter les anomalies thermiques importantes de ces 2 décennies pour la période Juin-Juillet-Août(en nombre de jours par année) : Nombre de jours caniculaires par an (Tx > 35°): 16 jours en 2003 7 jours en 1990, 1998 et 2006 6 jours en 2005 4 jours en 1991, 2009 et 2011 3 jours en 1995, 2001 et 2010 2 jours en 2000 1 jour en 1994, 1997, 1999, 2002, 2004 et 2007 0 jour en 1992, 1993, 1996 et 2008 -> 45 jours dans la décennie 2000 (29 jours si on exclue 2003) -> 24 jours dans la décennie 1990 Nombre de jours frais par mois (Tx <25°) : JUIN JUILLET AOUT TOTAL ÉTÉ1990 22 9 5 361991 24 10 5 391992 22 12 10 441993 14 16 11 411994 16 7 9 311995 17 3 7 271996 12 10 17 391997 23 13 5 411998 17 15 9 411999 20 7 9 36Moy 18,7 10,2 8,7 37,5 2000 16 14 7 372001 15 16 12 432002 14 17 16 472003 6 7 3 162004 10 16 13 392005 9 9 8 262006 10 2 18 302007 15 16 18 492008 17 11 7 352009 14 8 14 362010 17 6 11 342011 17 15 8 40Moy 14,6 12,5 12,3 39,3 Ce que j'en conclue : - Les mois de juin comptent largement plus de jours frais dans la décennie 1990 que dans la décennie 2000, surtout si on s'intéresse aux années extrêmes : la décennie 1990 compte 4 mois de juin avec 20 jours frais ou + et 0 avec moins de 10 jours frais, la décennie 2000 compte 0 mois de juin avec + de 20 jours frais et 2 avec moins de 10 jours frais. -> Ça confirme mes dires sur le mois de juin qui a tendance à être plus chaud depuis une décennie. - Juillet et Août comptent en moyenne davantage de jours frais dans la décennie 2000 même si les années chaudes sont aussi courantes que dans les années 1990. Donc : - Davantage de jours caniculaires dans la décennie 2000, en incluant 2003 on passe presque du simple au double. - Davantage de jours frais dans la décennie 2000 même si, moyenné sur les 3 mois d'été, on ne trouve que 1,8 jours de plus. => La décennie 2000 est donc davantage dans les extrêmes même si les écarts-types ne vont pas forcément dans ce sens. => L'été a tendance a commencé plus tôt depuis une décennie (si on inclue le nombre de journées chaudes au printemps le constat doit être encore plus flagrant !), tandis que les mois de Juillet et Août tendent à être davantage "capricieux". J'ai voulu mettre des balises couleurs dans mon tableau pour faire ressortir les extrêmes mais ça a m****

Il n'y a que le nord-est et le nord (bassin parisien inclus) qui font exception, on dépasse les 100 heures partout ailleurs, même sur la moitié ouest

Oui désolé pour juillet j'étais un peu à côté de la plaque. En fait mon impression (sans regarder les moyennes, les normales, etc.), c'est que les étés des années 1990 étaient + chauds dans la longueur, réguliers mais pas exceptionnels, alors que les étés des années 2000, quoique assez chauds en moyenne, sont beaucoup + irréguliers que ce soit entre chaque mois ou à l'intérieur d'un même mois, une fois de + exception faite de 2003. Cette dernière décennie on passe un peu de tout à rien, il n'y a qu'à voir l'été 2011 : début juin on renouait avec un temps bien maussade et frais alors qu'on battait des records de chaleur à la fin du mois, début juillet était bien anticyclonique puis on a connu du 16 au 26, 10 jours d'automne, août a été un peu + "normal" quoique très orageux et donc bien moite.

Et j'oubliais 2 critères sur ce qui différencie le climat aquitain du climat océanique classique : - Si la répartition des pluies sur l'année est la même en moyenne, le climat aquitain doit davantage faire face à des "caprices" pluviométriques : moyennée sur 30 ans on retrouve une jolie répartition annuelle des pluies sur les 12 mois, mais en rentrant dans le détail par année et par mois on trouve beaucoup d'anomalies dans les 2 sens (sécheresse ou pluies diluviennes beaucoup + fréquentes). - Le nombre de jours de pluie est beaucoup plus faible, bien qu'il reste beaucoup + élevé qu'en méditerranée.

Sinon on peut dire que le climat aquitain est une spécificité météorologique en soi, inclassable. Et si on cherche à le ranger dans des ensembles de climats (océanique, méditerranéen, subtropical), il rentre dans tous ceux-là selon les critères (pluviométrie, Tm par saison...) mais il y a toujours des exceptions qui confirment la règle de chacun de ces climats. Je m'explique... : (Je prendrai Bdx comme référence mais la plupart des critères sont applicables pour le reste de la région) Le climat aquitain se rattache au climat océanique sur les critères suivants : - Précipitations réparties sur toute l'année (pas de saison "sèche") - Maximum pluviométrique sur la période Novembre-Décembre-Janvier et minimum sur la période Juin-Juillet-Août - Flux d'ouest dominant (et aussi sud-ouest et nord-ouest) Il ne rentre pas dans les critères du climat océanique sur les critères suivants : - Les étés y sont chauds et longs (pour les Tx on s'écarte peu des régions méditerranéennes au total, on les dépasse même en période anticyclonique, on s'en écarte surtout pour les Tn) - L'amplitude thermique sur l'année y est significative par rapport au climat océanique classique : de 6,4° en Janvier on est à 20,9° en Août ce qui fait une amplitude de 14,5°. Cette amplitude diminue évidemment en se rapprochant de la côte mais il reste + important qu'en Bretagne, etc. - En hiver le flux d'ouest n'est pas ultra-dominant, la région est souvent influencée par la bise d'est comme les 3/4 des régions françaises, ce qui vaut de belles journées fraîches mais très ensoleillées. Et le flux de sud fait régulièrement son apparition bien qu'il soit assez bref en général (2-3 jours), celui-ci apporte une douceur printanière et du soleil dû à l'effet de foehn en franchissant les Pyrénées. - Le nombre de jours de vent modéré à fort est plutôt faible, même sur la côte, et l'intérieur des terres est particulièrement protégé : il y a davantage de jours de vent fort à Paris qu'à Bordeaux ! - Le nombre de jours d'orage, évidemment ! Le nord-ouest est la région la moins orageuse alors que le sud-ouest est la région la + orageuse du pays (exception faite d'une partie de la Corse qui rivalise avec le piémont pyrénéen) - Et l'ensoleillement, bien qu'il soit assez faiblard sur le sud de la région, est bien trop élevé sur le nord de la région pour être classé en climat océanique (2200 heures sur le bassin d'Arcachon contre moins de 1600 heures sur la pointe bretonne) Pour la végétation on compte davantage d'espèces subtropicales (le pin maritime en premier lieu) que d'espèces "océaniques". Il pleut trop pour que les plantes méditerranéennes s'épanouissent (mais pas les arbres, les palmiers et les cyprès par exemple ils se plaisent à merveille ici), mais il fait trop chaud pour que les espèces + "nordiques" puissent tenir le coup. Raisons pour laquelle la vigne offre son maximum dans la région car le climat aquitain est idéal et quasi-parfait pour elle. A mon avis les sols y sont aussi pour quelque chose, une grande partie de la région étant sableuse, pas sûr que n'importe quelle espèce réussisse à pousser...

L'ensoleillement faiblard ? Sur le sud de l'Aquitaine oui je veux bien mais pas sur la Gironde...300 heures de + sur le bassin d'Arcachon que sur la côte basque ça fait beaucoup de différence...Donc c'est une caractéristique propre au sud de la région pas au climat aquitain en général, enfin c'est mon avis...D'ailleurs Bordeaux est pris comme station de référence pour les moyennes du climat océanique "aquitain" (pour les sites qui font l'effort de distinguer les différents climats océaniques de France)

Aux vues des rapports de tous les utilisateurs sur ce forum on peut penser que le bilan du mois de Novembre va se présenter comme suit : - Records de douceur et d'ensoleillement sur la moitié ouest et les régions centrales - Records de faible pluviométrie sur le nord-est - Records de faible ensoleillement sur certains points des régions méditerranéennes (essentiellement le Languedoc-Roussillon) ainsi que sur certains points du nord-est (plaines et vallées) - Et pourquoi pas record de forte pluviométrie (localement) dans le sud-est ? -> Je ne sais pas du tout à quel niveau se situe les records sur ces régions pour le mois de Novembre, mais avec un seul épisode méditerranéen durant le mois c'était davantage intense et concentré qu'à l'habitude il me semble...

Merci pour ces infos /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui en effet, ça confirme donc une tendance décennale des hivers des années 2000 qui sont + frais, eux-mêmes contrecarrés par les hivers doux de la fin des années 1980 et des années 1990. Finalement, moyennées sur une période de 30 ans au lieu des 10 ans que j'avais utilisé, on observe des évolutions similaires pour les autres saisons : les mêmes mois qui se sont le + réchauffés (avril et mai). La seule différence vient de l'été (juillet et août surtout), où le réchauffement est assez net sur 1981-2000 par rapport à 1971-2000. Je n'étais pas née mais il me semble que la décennie 1970 avait connu pas mal d'étés maussades (exception faite de 1976), alors que la décennie 1990 avait connu pas mal d'étés bien chauds. La différence doit venir de là non ? Parce que les étés des années 2000, à l'exception de 2003, ont été proches des normes. Je ne parle que de juillet-août car juin a tendance a être + chaud que la moyenne depuis une dizaine d'années, il est souvent + chaud que juillet et/ou août ces dernières années.

Oui c'est pour ça que je parlais de tendance décennale, et j'attends avec impatience que MF se mettent à jour avec des moyennes 1981/2010, car sur certaines stations comme celle de Bordeaux-Mérignac les choses ont changé depuis 10 ans : diminution des précipitations, léger rafraichissement des hivers et réchauffement des printemps, augmentation de l'ensoleillement (pour l'ensoleillement ils prennent 1991-2000 soit 10 ans comme référence alors je ne sais jamais si on doit s'y fier)

Oui désolé je n'ai pas divisé par 3 en effet, avec des anomalies négatives le résultat me paraissait normal, avec des anomalies positives ça se remarque tout de suite évidemment...

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bordeaux c'est au top