jonathan

C'est curieux, perso je les trouve justement assez ressemblants A j+8, on y trouve les mêmes ingrédients : un AR dans son terrier, une profonde dépression atlantique, un pseudo cu-off sur la Grèce, une faible ondulation sur la France et l'amorce de la suivante vers le Labrador.

Au regard des simulations actuelles, l'ondulation du début de semaine ne serait pas en mesure d'engendrer un renversement de flux. Au regard des simulations actuelles...

Nous n'avons jamais été aussi proches que pendant "THE flop classe mondiale" de décembre 2010. Perso, ça fait 12 ans que je suis à Rennes et, en moyenne, ça donne une matinée blanche par an. C'est sûr que c'est pas lourd mais étant îlien d'origine, l'amélioration de stats est déjà significative. Pour voir des beaux cumuls, j'ai un secret spot : la frontière Trégor - Argouat (Menez Bré, non loin de Guingamp). Par flux de nord, même quand les T°C sont légèrement positives, ça plâtre à mort

Juste une petite objection votre honneur, sans doute issue d'une perception géographiquement "biaisée" (Iroise29, pour un rennais c'est fait déjà "far west", alors pour les autres... ). Typiquement (et nationalement surtout), la journée de jeudi est bien celle de la transition... mais sans doute pas celle de mercredi. Au contraire, je pense même qu'elle signera l'instant paroxysmal du court épisode froid à venir. Localement, le plus bas pourrait même être atteinte le lendemain matin. En témoignent ci-dessous les simili Tx simulées ce soir par GFS.

Pour l'état de la forêt landaise (pas encore remise de Klaus), c'est effectivement la "pure force du vent" qui est à craindre. Côté littoral, je ne suis tout à fait du même avis par contre. C'est le pays du surf, ne l'oublions pas. Dans ce coin précis, le marnage est moindre que dans le Golfe de Saint Malo mais l'énergie développée par le déferlement au rivage est considérable lors des tempêtes. Pour reprendre l'exemple de janvier 2009, le coefficient de marée était de 57 mais il y a eu, aussi, de sérieux dégâts sur les dunes et digues de la région. Avec 40 unités de plus au compteur, 5 à 6 m de houle longue, c'est déjà redoutable !Là, je sors un peu du registre de la prévision. D'autant qu'on a le temps de voir venir et que le topic est classé dans la rubrique "court terme". On verra ce que les modèles nous réservent en milieu de semaine, je crois que c'est plus adapté.

Cela voudrait dire que cette tendance serait finalement un leurre ?

Je ne sais pas si le calendrier est bon mais vu que le sujet de la saison précédente a ouvert largement en amont, je me permets de lancer celui du printemps. D'après pas mal de sources, il pourrait commencer dans la fraîcheur et l'humidité. Thermiquement, on a cependant l'IRI qui est à l'opposé de cette tendance et CFS qui plus ou moins "à l'équilibre". Il y a sans doute pleins d'autres indicateurs sur lesquels on peut discuter...

Mais la bombinette est toujours présente :

Pas mal Le froid recule mais, apparemment, pas au détriment d'une situation ennuyante, c'est déjà ça !

Au sujet de CEP, quand je vois le run de ce matin, je ne peux m'empêcher de revenir sur le risque de débordement côtier pour la fin d'échéance. Vent fort dès vendredi, flux de Sud-Ouest, présence de creusements secondaires susceptibles de dégénérer, grandes marées (coeff. > 100), violà les principaux ingrédient d'un cocktail potentiellement explosif Au sujet de CEP, quand je vois le run de ce matin, ça pousse à remettre mon scénario à risque de débordement côtier sur la table. Vent fort dès vendredi, flux de Sud-Ouest, présence de creusements secondaires susceptibles de dégénérer, grandes marées (coeff. > 100), voilà les principaux ingrédient d'un cocktail potentiellement explosif

Le flop de base, c'est effectivement des simulations qui sont reportées à mesure que le temps passe. Le flop actuel, c'est surtout lié à un retournement de veste assez spectaculaire car on partait d'un signal puissant. A ce petit jeu, le CEP aura été le plus extrême... et dans les deux sens !

NB : les cartes qui suivent n'ont aucune prétention prédictive ! J'interviens simplement pour illustrer ce que peut donner un phénomène d'inversion lors d'un chevauchement d'air maritime sur une masse d'air continental anticyclonique piégeant l'air froid en basse couche. Le différentiel étant d'environ 5°C par endroits. Pour la synoptique à grande échelle, aucun bouleversement à noter sur ce run nocturne...

Ciel d'encre, tes débuts sur ce forum sont prometteurs À mon sens aussi, il y a désormais peu de chances pour que la tendance s'inverse (du moins dans les mêmes proportions). Et le moins qu'on puisse dire c'est que le CEP enfonce le clou.

En trois jours, les ajustements opérés par le CEP (notamment) sont assez impressionnants :

Tout peut aller très vite, vu que le scénario d'une reprise d'activité est désormais plus que probable. La mer houleuse est pratiquement acquise. Au moment du recul du froid, un renforcement au SW est possible. Il y a enfin un creusement secondaire qui prend une trajectoire sud et qui dispose d'un certain potentiel aux environs du 15...

GFS proposait le même genre de T850 sur ses runs précédents. C'est fluctuant, ça valse intra et inter modèle(s) et comme tu regardes en priorité le centre ouest de la France, une région qui se trouve en bout de ligne de la Scandinavian Air Line....alors qu'on ne connait pas la longueur exacte de la piste... Bref, inconsciemment ou non, pour une échéance de 144h, on te dira ici que tu zoomes beaucoup trop sur ta région, ce qui fait que tu superposes de l'incertitude scalaire (échelle) à l'incertitude contextuelle (synoptique). Dans les grandes lignes, il n'y a pas de différence fondamentale entre les deux modèles : un blocage moribon près de l'Islande et des dépressions qui circulent au sud de celui-ci pour aller rejoindre un bloc froid stationnant sur le continent européen.

Oui, globalement et depuis le début, la moitié nord-est s'avère plus exposée (cf. limite pluie-neige de l'épisode en cours). Pour autant, les autres régions connaîtront des conditions sortant de la norme et verront pourquoi pas quelques flocons (notamment quand le conflit de masse d'air interviendra). Après, oui, les modèles, ensembles en tête, voient un changement de synoptique pour la toute fin d'échéance. Et alors, après une décade de froid à tendance humide, plusieurs épisodes neigeux déjà acquis, d'autres en gestation, des gelées qui vont s'avérer fortes là où le tapis reste blanc, sans parler des surprises... ben il n'y a rien d'anormal, ni de dramatique, à ce qu'un redoux finisse par s'imposer. Ce qui veut dire qu'on a aussi à surveiller d'éventuels coups de vent dans une période de grandes marées, toute surcote dans ce contexte résultant sur un risque de débordement côtier. Comme je le disais hier, la semaine 50 pourrait bien se terminer sous un autre type de spectacle, plus commun pour les habitants de l'ouest (mais plus craint aussi).

Exact ! Et les autres pertus nous renseignent surtout que l'incertitude se situe spécifiquement dans le coin. En prime, un petit coup d'oeil sur le contrôle. Effectivement, là, on peut parler de circulation d'Ouest sous blocage (à la queue leuleu...). J'ai du mal à imaginer que ça produise tel quel. A-t-on des antécédents, messieurs les archivistes ?

Très beau creusement sur le Proche Atlantique aux alentours du samedi 15, selon un run unique à plus d'un titre de GFS (enfin sans doute). Il conviendra néanmoins de voir [aussi] comment cela dégénère et si cette option prend du galon car il me semble que les coefficients de marée seront élevés sur la période. Donc en cas de vent fort et grosse houle, une autre spectacle pourrait éventuellement prendre le relais. Le tout au super-conditionnel bien entendu. Ah ! On me fait signe dans l'oreillette que je me serais trompé de topic... non, finalement, je suis bien dans les dates et la thématique prévision à long terme est respectée En attendant de voir si c'est une pirouette à la GFS ou une tendance en devenir, le froid (qui est par endroits déjà bien installé) va perdurer pendant au moins une huitaine. La régie m'indique qu'il y aurait même une alerte neige sur foison de départements en ce moment. Amis hivernophiles, sachez en profiter

Comparons les deux cartes sur la même page alors. Franchement, tu n'as pas l'impression de pinailler avec ton concept de blocage au flux d'Ouest ?! Il n'y a guère que NOGAPS et GEM qui de nous placent un flux d'Ouest sous blocage suffisamment influent pour émettre un sérieux doute sur la teneur de la masse d'air au niveau de l'Hexagone. http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012120600/nogaps-0-144.png

C'est sûr qu'avant il n'y pas de barrière "anti flux d'Ouest", rien que du zonal bien en place

Les retournements de veste, à l'échelle de la France, c'est valable en toutes circonstances du moment qu'on est soit en limite d'influence, soit dans une synoptique très complexe, ou encore mieux les deux. Pour moi, il n'y pas de règle en la matière et il ne faut pas systématiquement attendre J-3 pour se faire une idée sur un épisode de type VDF ou canicule. Parfois oui, parfois non, les modèles ont leur propre variabilité. Néanmoins, si ces évènements sont peu ordinaires, ça ne veut pas dire que leur prévisibilité doit nécessairement l'être aussi. La config de février a été anticipée bien avant cette barrière des J+3 et s'est finalement concrétisée. Celle qui vient lui ressemble en termes de mécanismes et on commence à avoir une probabilité non négligeable de survenue d'une VDF. Pour trancher, je pense justement qu'il faut se baser sur les caractéristiques du signal. Fort, partagé et répété dans les simulations, même si l'échéance est lointaine, ça peut devenir convaincant. Faible, isolé et rare dans les simulations, même si l'échéance est toute proche, c'est reste peu convaincant. Dans le cas de la semaine prochaine, c'est en plus en accord parfait avec les projections saisonnières et autres indices stratosphériques.

C'est un peu jouer à se faire peur, le genre d'histoire qu'on raconte aux petits hivernophiles pour qu'ils aillent se coucher la peur au ventre Je t'invite à relire les premiers posts de ce topic. Oliv92, entre autres, soulignait déjà un signal "très clair" (je cite) allant dans ce sens. La jonction AA/AR dégénérant en AS n'est pas apparu comme par enchantement ces dernières 48h mais se construit progressivement, notamment sur les moyennes d'ensemble, et ce depuis plusieurs jours... /topic/80870-du-3-au-9-decembre-previsions-meteo-semaine-49/page__st__180#entry1964976'>http://forums.infocl...80#entry1964976

Bienvenue En effet, on passe durablement en flux continental. En son temps, un autre pro nommait cela un "Moscou-Paris". L'intensité est pour le moment vue moindre qu'en février mais côté durée on ne sait pas. Or, avec les inversions (qui nous dit qu'à terme, il n'y en aura pas si le flux se relâche), ça peut progressivement virer au sérieux coup de froid. Quant à ta dernière remarque, elle fait souvent l'objet de messages du même type car tout le monde est à peu près d'accord sur le constat (quoique les sans abris meurent aussi l'été, une question sociale plus que de météo à mon avis). Mais la passion finit toujours par reprendre le dessus avec quelques bons commentaires de modèles... ou des remarques comme ci-dessus. Bref, il te faut intégrer un élément essentiel pour continuer à évoluer tranquillement sur ce forum. Entre novembre et avril, il y a comme qui dirait sur cet espace de discussion une pensée dominante car il est en grande (grande ! grande !) majorité composé de passionnés de conditions hivernales. On les nomme et il se nomment eux même des "hivernophiles". Tous ces intervenants espèrent du froid et se réjouissent de son arrivée. A moins d'avoir des arguments irréfutables, aller à l'encontre de ce mouvement, c'est prendre le risque d'altérer son ambiance (ex : le terme de "redoux" n'est pas proscrit mais doit être utilisé avec parcimonie).

Les ensembles, qui anticipent très bien la situation en ce moment (les première pulsions en semaine 48, le flux de NW dominant en semaine 49), sont sans appel : mise en place d'un blocage en Mer de Norvège s'associant à l'anticyclone de Sibérie pour former un AS. Les flux continentaux devraient dans ce cas prendre le dessus durablement. A cette époque de l'année (et pas que), c'est la VDF assurée. Amis hivernophiles, sachez en profiter...