jonathan

Alors on peut dire qu'ici on a vraiment pas été gâtés. 1 à 3 cm vendredi, fondant lentement samedi mais disparu dès dimanche avant de la pluie, de la pluie et de la pluie... et 5°C au réveil ce matin.

A 120h, il n'y a pas grande différence entre les principaux modèles (GFS, CEP, UKMO). Au delà, les modalités diffèrent mais le trend est semblable : retour des basses pressions islandaises et constitution d'un anticyclone russe. Ci-dessous, j'ai mis les cinq derniers runs 12h du CEP pour le dimanche 27 (qui pré-conditionne de notre semaine). On voit bien les hésitations à longue échéance, c'est vraiment l'inconnue. Puis, on voit clairement se dessiner le scénario devenu ultra-majoritaire et qui a la plus grande probabilité de se réaliser. http://www.meteociel...12/ECM1-240.GIF http://www.meteociel...12/ECM1-216.GIF http://www.meteociel...12/ECM1-192.GIF http://www.meteociel...12/ECM1-168.GIF http://www.meteociel...12/ECM1-144.GIF

Grave ! Une petite illustration pour la route ? Run : GFS 18h Ville : Rennes Echéance : 3h Erreur : 4°C Comment voulez vous faire des prévisions fiables avec ça

Dans les échéances, on serait à la limite entre la période couverte par ce topic et ce qu'on peut se permettre sur le célébrissime "Analyse des possibilités hivernales à très long terme". Si le scénario pointé ci-dessus par Virgile venait à prendre du galon, le second devrait rapidement être rouvert

Rajoutons que, synoptiquement, ça devient de plus en plus dur de déceler des incertitudes majeures à l'échéance du week-end. On finissait par avoir l'habitude des grosses divergences dès le CT mais maintenant GFS et UKMO nous donnent à voir un festival de similitudes. Avec la différence de maillage, si on retirait la provenance, on pourrait penser qu'il s'agit d'un déterministe en accord parfait avec sa moyenne d'ensemble. Edit : pour ceux qui chercheraient une variante avec résistance du froid, dans les runs du soir il y a GEM.

En effet, ça a beau être le littoral du Finistère, passé 140 km/h ça mérite...

On ne peut pas parler de flop. Suffit de reprendre les prévisions de MF pour s'en rendre compte : elles ont été dans les clous pour le 35. C'est GFS qui déconne ! Il sous-estime le température de 2°C (ça a été constant toute la nuit et ce n'est pas la première fois). En situation très limite, ça tournera immanquablement à notre désavantage... il nous colle de la neige même là où il ne peut pas y en avoir. Il ne faut donc pas se fier aveuglément à ce modèle, où alors extrapoler la situation en prenant en compte ce biais systématique (mauvaise calibration ???).

C'est pas tant une histoire de mauvaise dynamique que de mauvaise calibration de modèle, surtout quand on se base essentiellement sur celui qui est le plus biaisé. Comme à son habitude, GFS a largement sous-estimé les températures. Sur son run de 4h30, à l'échéance zéro il simule des températures négatives sur le bassin rennais alors qu'il pleut par 1°C MF a parfaitement géré la situation, les éventuels flocons du matin n'étant dus essentiellement qu'à l'isothermie. Pour faire une prévi neige avec l'amerloque, il ne faut surtout pas oublier de retirer au moins 2 unités pour s'assurer que la marge est suffisante (vendredi dernier, aucun problème). Sinon, on se fait bêtement balader par Gros Foireux de Service...

Il pleut copieusement. Il va de soi qu'il n'y a rien de verglaçant puisqu'il fait trop "doux". A mon avis, GFS est aux fraises à cause de sa sous-estimation chronique des températures. Et à partir de là, c'est dur d'extrapoler avec 2°C en plus... Il y aura peut-être quelques flocons en matinée mais, personnellement, j'exclue définitivement toute idée de couche au sol dans mon secteur. En dépit d'un second creusement sans doute trop prononcé, le CEP a été thermiquement et géographiquement plus performant. AROME devait aussi très bien gérer le truc car on est typiquement dans le scénario de MF.

Le GFS nouveau est en train de sortir. Il nous colle du -1°C à Rennes pour l'heure en cours. On doit frôler les 1°C je pense. Si c'est pas du sale biais systématique ça

Ce n'est pas ce que montre le mode altitude de GFS. http://www.meteociel...2549/rennes.htm Idem pour le sens de déplacement des précipitations. Je ne vois pas de composante nordique. Et pourtant, on a bien la signature d'une occlusion (et a priori bascule) sur l'animation satellite... Curieux non ?

En parlant de bascule, quand on voit les derniers relevés de vent à Ouessant, on constate que le système est globalement plus au nord que sur les projections de WRF. Là encore, je serais tenté de dire qu'il n'a pas vu tout à fait juste... Pour rappel, les européens voient le seconde noyau dépressionnaire plus dynamique que l'américain, jusqu'au point d'amener du vent d'ouest dans les terres (de quoi compromettre n'importe quelle situation aussi limite).

On va voir si tu dis vrai... Tu te bases sur quelles données pour la localiser si précisément ? Radar, ça m'aide pas. Sat, un peu. Carte de vent pas du tout.

A voir. Mais reste que : 1) la mauvaise estimation des températures de la part de GFS est manifeste (or, c'est pas une première !) 2) la physionomie du front non plus n'est pour le moment pas très bien anticipée. L'image radar traduit une zone de "creux" absente des simulations. Peut-être qu'il y aura une réactivation par la suite, que c'est temporaire, mais cela n'a rien à voir avec le large front continue de GFS, ni même de WRF. C'est précisément là où auraient dû se situer les plus fortes intensités (possiblement neigeuses à la bascule) que le radar donne du "vide". En résumé, on a deux paramètres essentiels (T°C, durée des PP) sur lesquels la réalité ne suit pas vraiment la modélisation.

GFS sous-estime systématiquement la température. Au vue de la dernière coupe disponible (axe W/E en passant par Rennes), c'est assez flagrant. WRF est un poil plus réaliste mais lui aussi en deçà de la réalité. Vendredi, nous avions de la marge (surtout au sol), cette fois c'était carrément borderline. Les sols étant détrempés, on peut désormais exclure des cumuls conséquents comme certains évoquaient dans le topic de prévision. Beaucoup ont également crié au scandale vis-à-vis de la position de MF mais au final, comme il y a très peu de chance qu'il y ait un regel généralisé sur le département...

Pluie et neige mêlées à l'ouest de Rennes (Vezin).

Ton estimation du matin (1 à 3 cm) me paraît nettement plus réalisable que les derniers cumuls annoncés (entre 3 et 8 cm ponctuellement 10 cm). Si cumul il doit y avoir, la tenue au sol sera certainement plus difficile que vendredi dernier. Le passage en pluie parfois verglaçante limite également le potentiel cumulatif. Bref, avoir un peu de neige en matinée sera déjà un belle surprise puisqu'il n'était même pas la peine d'y penser ne serait ce qu'hier.

C'est un facteur qui peut avoir de l'importance, sur ce coup on a du bol. A Rennes, on en est où exactement côté T°C, vu que la station de St-Jacques est HS ?

Du point de vue, géographique, qui est le mien (Nord-Ouest du pays). Je sais que c'est verser dans le régionalisme mais c'est assez robuste : en tendance, le froid recule sur une moitié ouest-sud-ouest du pays ces prochains jours, en raison d'une influence plus maritime. Il se maintient aux Pays Bas et tout ce qui se situe au milieu reste soumis à des conflits neigeux, de ce point de vue je suis d'accord avec toi.

Le rebondissement suite aux runs zonaux de la semaine dernière, c'était une évolution fort sympathique. De là à ce que ça se reproduise une seconde fois... CEP entretient de moins en moins le doute et le tube que tu évoques sur GEFS on ne sait pas précisément comment l'analyser synoptiquemement (une résistance des HP évoluant en AS ?). L'autre, que ce soit par défaut ou bien réel, il est toujours en stock quelque part (reprise du Zo). NB : je vois ça d'une position occidentale sur l'échiquier, donc hivernophilement assez pessimiste car nous allons bientôt retrouver des vents d'origine maritime signant déjà un net recul du froid malgré la poursuite de cette synoptique très atypique durant les prochains jours.

Bien que la masse d'air soit comparable à celle de la nuit dernière, pour le moment, en basse couche ce serait un poil trop doux... même sur ce run visuellement sympathique. C'est lundi, les sols sont enneigés, donc on peut toujours espérer une évolution vers une situation un peu plus favorable.

Alias les dindons de la farce en direct de flop-land Encore que, à Rennes, on est moins à plaindre pour vendredi car on aura a minima de la pluie verglaçante (voire des granules). Mais ailleurs en Bzh, c'est plutôt : lundi de la pluie, mercredi de la pluie, vendredi de la pluie... etc...

Si la prévision saisonnière à l'échelle nationale (donc la France) est techniquement impossible car trop complexe à ce niveau scalaire (cf. résultats sempiternellement sans intérêt de MF ou les recommandations de mike par exemple), ne peut-on pas imaginer au moins un découpage allant jusqu'au bloc "Europe de l'Ouest" ? L'hiver est particulièrement rude à 3000 km à l'est de ma position mais, en ce qui me concerne, je me fiche totalement qu'il gèle/neige sévère et longtemps en Biélorussie pendant qu'il flotte à n'en plus finir sur ma terrasse. Au delà de la remarque, je me dois de parler tendance : - A mi-course, on constate qu'on a affaire à un hiver qui a du mal à pousser vers l'ouest (ou seulement de manière temporaire) en raison d'une activité dépressionnaire trop intense sur le bassin océanique. Il s'est fait refouler propre et net à la mi-décembre et un remake est possible le week-end prochain. Pour reprendre l'idée d'indices synthétiques, cela revient globalement à un régime de NAO positive en contexte d'AO négative. Christophe30 (je crois) l'avait déjà bien expliqué dans un post datant du mois dernier. - Cette dynamique pourrait être quelque peu chahutée en février, avec pourquoi pas un agencement favorable au développement de GA... C'est en partie à mettre au crédit des effets du soleil montant, qui implique une "méridianisation" des flux. Pour autant, les conséquences sont hasardeuses pour notre lopin (tout dépend de la localisation de la zone barocline générée) mais possiblement assez proches des projections anglaises ou encore des textes de LCM faisant référence à "descentes d’air polaire en provenance d’Islande". C'est en tout cas ce qui ressort des prédictions actuelles de CFS... http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/glbz200MonInd1.gif http://www.cpc.ncep....z700MonInd1.gif http://www.cpc.ncep....T850MonInd1.gif

Journée printanière près de Rochefort Tx de 13°C selon la station mais un ressenti nettement supérieur grâce au soleil et à la discrétion du vent.

J'ai le vague souvenir qu'à l'époque de la carte ci-dessous il avait fallu attendre J-2 pour constater, au grand malheur des hivernophiles, que nous passerions à côté du plus gros morceau. Les variations sur les diagrammes du quart nord-est étaient, si je me rappelle bien, carrément extrêmes à des échéances ultra-courtes. NB : sous condition que ma mémoire n'ait pas flanché bien sûr