jonathan

Je pensais vraiment qu'aujourd'hui GFS et CEP accorderaient leurs violons sur les modalités de cette pulsion atlantique. Or, c'est toujours chacun sa route alors que l'échéance devient fort raisonnable, même si au final tous les chemins... (suite déjà moulte commentée, pas la peine d'en rajouter une couche).

A la verticale de Paris (ville représentative de la moitié nord), il n'y a que le déterministe qui soit durablement "glacial" (< -5°C, voire temporairement -10°C). Sa trajectoire étant d'ailleurs assez isolée dans les échéances lointaines... On a grosso modo deux tubes : celui qui remonte assez rapidement et celui qui le fait plus progressivement. C'est valable pour les T850, pas forcément pour les T2m qui pourraient rester bien basses même en cas d'effondrement des HP. Côté conflit neigeux, le potentiel est par contre relativement important, dès ce week-end et possiblement après mais plus probablement sur un large quart nord-est, beaucoup moins ailleurs...

Le semaine sera peut-être intégralement anticyclonique... Depuis quand les HP n'avaient-elles pas dominé aussi durablement sur la France ???

Le SSW, on ne sait pas à l'heure actuelle s'il envoie un signal contradictoire au CFS ou à l'IRI puisqu'on ignore quelles en seront les conséquences au niveau du sol dans notre partie d'hémisphère. Mais ça ne saurait tarder... Quant aux modèles météo (déterministes comme ensemblistes)... à 15 jours, il faut être un analyste de haut vol pour dégager une tendance à TLT grâce à ce qu'ils proposent.

Williams, si tu as le temps, peux-tu nous faire un rapide bilan du premier mois d'hiver et des "scores" obtenus au niveau de ton corpus de prévisionnistes ? Un peu plus haut dans le topic, nous discutions de ce bilan partiel. Tu tablais sur un écart peu significatif par rapport à la norme en termes de températures. G. Séchet (carte ci-dessous), plus ou moins en accord avec les données pseudo-stationnelles de la NOAA, donnent un résultat plus tranché... vers la douceur. Est-ce confirmé par le réseau de points de mesure que tu utilises ? Merci d'avance

En effet, les conditions hivernales ne sont pas pour tout de suite, c'est pour l'instant aussi difficile que d'aller décrocher la lune A l'horizon du 7, donc son échéance maximale sur le run de ce matin, l'ENS-CEP était un poil plus "encourageant" que son homologue américain. Ce dernier, sur l'actualisation de 12h, simule une poursuite ad vitam aeternam des flux océaniques version HP. Il est assez proche ce soir du déterministe européen. Quant au scénario fortement dépressionnaire de GFS du même run, il est excessivement rare au sein de son panel...

Je ne sais pas à partir de quel écart on entre dans l'exceptionnel mais 8 à 12°C sur une moyenne de 40 scénarios (cf. diagrammes également), c'est une déviation peu fréquente quand même.

Il faudra voir s'il n'est pas isolé dans son ensemble et, surtout, vis-à-vis des autres calculateurs. De ce point de vue, on sait déjà que UKMO ne penche pas vers le même scénario. Tant que l'anticyclone Thomas traînera dans les parages, il subsistera un doute pour le quart nord-est. Mais ça, ce n'est pas un scoop...

Tu penches parce qu'il y a des signaux probants de la part des modèles ou tu souhaites que la tendance s'inverse ? Parce que la PE pour la fin de l'année, aussi intéressante puisse-t-elle être en termes de transition synoptique, elle est loin d'être orientée vers le froid en Europe de l'Ouest... PS : merci williams pour le score, effectivement très faible

Dimanche 23, l'ensemble du massif pourrait être temporairement hors gel... je ne connais pas assez la région pour savoir si c'est exceptionnel ou non. Mais, à cette époque de l'année, de tels niveaux pour l'isotherme 0°C, ça ne doit sans doute pas arriver souvent. Me trompe-je ?

Si la douceur persiste après Noël (tendance qui devient désormais probable), l'anomalie du mois de décembre ne serait-elle pas finalement positive à l'échelle nationale, ou a minima proche de l'équilibre ? Ce résultat partiel au tiers de la course hivernale irait alors à l'encontre de pas mal de prévisions, dont LCM et Fred Decker pour ne citer que celles là... à l'inverse de Cyril Dupont qui pourrait avoir vu juste à l'échéance de ce premier morceau. En parlant de LCM, ils ajustent encore une fois et reprennent leur scénario à hiver froid qu'il avait corrigé pendant l'automne (janvier froid, puis doux, puis re-froid ). Bref, on a l'impression que chez eux la prévision saisonnière bouge aussi vite que les runs de GFS dans les mailles larges... http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2012-12-16-12h46/previsions-saisonnieres---confirmation-d-un-hiver-plutot-froid-19081.php

C'est peut-être lié à la formation d'un blocage nordique. En altitude, on a trois blocs de HG qui remontent très haut en latitude et qui pourraient s'agglomérer non loin de la Mer de Baffin. Ceci contraint le plus gros morceau de VP à séjourner en Sibérie Orientale, le reste étant entamé et dispersé de tous bords. A l'échelle hémisphérique, on est donc très loin d'un agencement classique... par contre, si conséquence il devait y avoir en France, ce ne serait pas avant un moment, le temps que l'AR s'efface au profit d'un autre régime favorisant un hypothétique GA (formation incertaine, et si oui nature de l'influence inconnue). Pour la semaine de Noël, le scénario du flux d'Ouest est solidement établi : temps particulièrement agité le long de la Manche, plus agréable dans les régions méridionales, gros cumuls de Pmm sur la moitié nord.

Les modèles météo donnent une "état accessible" de l'atmosphère et on a beau les retourner dans tous les sens, aucun ne voit de flux d'Est à Nord-Est à partir du 23 décembre. C'est la même chose sur les ensembles, ci-dessous le panel GFS (12h). Ils vont peut-être évoluer ces prochains jours mais, ce soir, tirer ce genre de conclusion ne relève pas d'une analyse objective des modèles utilisés dans cette rubrique...

Magnifique contraste thermique et Europe littéralement coupée en deux aux premières heures de ce topic Une partie de l'Allemagne pourrait être grignotée par la vague de froid est-européenne. La césure se situerait alors tout près des frontières de l'Hexagone mais sans y parvenir...

Histoire de compléter les prévisions, voici un tableau intéressant dans le sens où il donne une estimation de l'énergie incidente (en kJ). Je ne sais pas précisément quelle équation est utilisée pour ce faire (il y en a plusieurs) mais ce paramètre permet de distinguer clairement la journée d'aujourd'hui de celle de dimanche. De ce strict point de vue, on obtient un bon allant du simple (5 à 6000) au double (> 10 000) entre la marée de ce soir et celle de demain matin. http://www.surf-forecast.com/breaks/Lacanau-Ocean/forecasts/latest Je vais voir avec l'équipe de PREVIMER si ce paramètre peut éventuellement être ajouté au panel de données en 2013. C'est en théorie très faisable puisque des cartes de déplacement sur le fond, qui dérivent des mêmes formules "mères", sont déjà disponibles. Rendez-vous pour le bilan, les vagues m'attendent

1933 : coefficients entre 50 et 60. 1937 : référence parmi d'autres et dégâts centrés sur le nord 85 et 44. 1941 : sujet à caution, la thèse du tsunami n'a pas été totalement écartée en raison de conditions dynamiques peu probantes. 1957 : coefficients > 110 (!) et jolie dépression (surcote comparable à Xynthia mais trajectoire différente). Pour la vigilance, l'intitulé étant "vagues/submersion" prend-il en compte aussi un cas de simple déferlement dangereux ou faut-il que ça déborde de partout ? Le précédent breton du 17 octobre était plutôt "soft" lui aussi : un coefficient un peu plus élevé certes mais une surcote du même ordre et une houle moins longue et moins massive.

C'es kif kif. La marée haute du dimanche matin c'est 20 cm de plus avec un peu de période en plus également. De toute manière, c'est l'accumulation des heures de matraquage qui risque d'être la caractéristique de cet évènement. Et à la longue, ça risque de faire de l'effet ! Si on a déjà une falaise en constitution, je ne vois pas comment MF ne peut pas lâcher de vigilance demain, le plus logique étant avant l'arrivée du swell et non pendant. Perso, j'ai diffusé par canal alternatif un BMS dès mercredi et je ne regrette pas. Mais bon, on n'est pas là pour se substituer aux pros...

L'élément déclencheur... c'est à dire

Par houle d'WSW, les différences s'estompent entre les deux zones. Le modèle donne gros plus sur le Trégor mais la houle a tendance à longer la côte (vu de Perros, c'est parfois flagrant) alors qu'elle a moins de mal à se réfracter en direction de Saint Malo. C'était juste histoire de faire la conversation, c'est vrai que pour aujourd'hui on est loin d'un truc palpitant...

Pas de vigilance vent pour ce vendredi, c'était justifié. Par contre, à l'actualisation de 16h, toujours pas le moindre signe d'un mouvement vers une vigilance vagues/submersion. Pourtant, demain samedi, la marégraphie et la houlographie sont au moins comparables à celles du 17 octobre, qui avait conduit à placer deux départements bretons sous vigilance orange. Nous avons certes quelques unités de moins côté coefficients de marée (108 vs 103)... Mais le cortège amplitude/période/direction de la houle est d'un niveau objectivement supérieur (sans parler de l'emprise spatiale).

Le passé nous montre aussi que, parfois, le potentiel peut faire mouche à partir d'une situation qui s'apparente à celle à venir. L'histoire ne se répète jamais exactement de la même façon mais des carte WZ "vertes" en décembre... ça laisse perplexe.

Tu commences à fatiguer bruno avec ce suivi coup de vent, marée de l'année etc... Ou alors tu montes ton propre courant (d'air) en créant de nouveaux concepts

Merci mike pour ces précisions Penses-tu qu'on puisse aboutir à quelque chose qui s'apparente à cela à terme ? Sans présager de la suite au niveau du plancher des limousines milk in France, mais purement au niveau du potentiel dans le domaine strato...

Et une de plus pour GFS. Les échanges méridiens ont tendance à s'amplifier. Le scénario associant un large talweg atlantique et un renouveau du blocage devient robuste (il en résulterait une nouvelle advection d'air froid en Europe de l'Est). A l'échelle nationale, encore une fois, un fort contraste ouest/est risque de prévaloir une bonne partie de la semaine. Il faudra à l'évidence attendre une seconde dorsale mais le rétropédalage semble se mettre en route...

J'avoue également ne pas avoir eu de réponse explicite à cette question quand je l'ai posée pour la première fois : ton chamboulement avec blocage nordique et grand froid par le nord-est, c'est pour quand exactement