jonathan

Ce sont des spaghetti et ça peut être très utile pour repérer un run isolé (le morceau qui reste sur le bord de l'assiette /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) ou un scénario dominant (la plus grosse bouchée du plat /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). A moins d'un véritable coup de théâtre, que les modèles partent vers une autre option (comme celle de faire stagner la goutte froide au large par exemple*), nous sommes bons pour un coup de chaud furtif et étriqué (non généralisé et plutôt à l'est) puisque vite suivi par des orages sous forme de vagues successives pas forcément bien organisées dans un flux de Sud-Ouest de plus en plus sensible. En fin de semaine, tout est encore possible mais il semble tout de même que le flux d'Ouest rectiligne vu depuis quelque temps s'estompe à l'approche de l'échéance, au profit d'une circulation plus ondulante et donc susceptible d'aboutir sur un bis repetita... * Cela avait été le cas fin juin où subitement le fil de la circulation a été vu se figer, ce qui s'est confirmé... mais cette fois c'est de moins en moins plausibble car il n'y a aucun système venu du sud pour "tirer" la principale goutte froide vers les Açores... J'en profite enfin pour copier une question posée dans la rubrique saison, où les messages sont excessivement rares, en me disant donc que j'aurai peut-être plus de chance d'avoir une réponse ici : Finalement, en lieu et place d'un puissant blocage continental avec flux d'Est chez nous et goutte froide sur les Baléares (cf. Roerder ou analyse de Météo Consult par exemple), ne sommes nous pas cet été dans une configuration proche de l'année dernière, avec une circulation fréquemment orientiée à l'W ou au SW et donc "non bloquée", mais à ceci près que la "zone de contact" se situerait plus au nord qu'en 2008 ? Toute dernière remarque : y'a-t-il des précédents dans les archives où un GA est aussi robuste et durable en saison estivale. Depuis plusieurs semaines, c'est le secteur où les pressions sont (de loin !) les plus élevées sur les cartes et cela devrait encore continuer quelques temps... troublant cette affaire non ?

J'ai lu ça et là (exemple : Météo Consult) et vu de mes yeux vu sur certains modèles (exemple : CFS) que l'Espagne serait souvent fraîche et humide cet été. Si pour le second point, ça peut se discuter, pour le premier ça n'a pas du tout l'air d'être le cas. Depuis un mois, la Péninsule est surchauffée et tout porte à croire que ça va encore durer au moins une dizaine de jours, ce qui nous amène tranquillement à la moitié de la saison ! http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_Madrid_avn.png Je ne sais pas si cela illustre un chagement plus global et éventuellement incident sur le territoire national (comprendre la France /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais j'en déduis tout de même qu'un gros décalage est en cours... Pour citer les exemples plus haut, il devait y avoir une dépression réccurrente sur les Baléares, plaçant l'Ibérie du "mauvais côté" de la barrière. Il n'en est rien puisqu'apparemment les anomalie froides sont situées préférentiellement sur le Proche Atlantique (la semaine passée), la Scandinavie (ces jours-ci) et peut-être à nouveau sur l'océan par la suite (mi-juillet). Finalement, en lieu et place d'un puissant blocage avec flux d'Est (cf. Roerder et traduction de certains modèles numériques autres), ne sommes nous pas cet été dans une configuration proche de l'année dernière, avec une circulation fréquemment orientiée à l'WSW et donc "non bloquée" mais à ceci près que la "zone de contact" se situerait plus au nord ?...

Je pense qu'on sera fixés le 19 juillet /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le coup de chaud (pour l'instant éphémère) gagne en probabilité pour le début de semaine, ça c'est déjà plus net. A voir comment ça évolue dans les prochains runs mais je ne serais pas étonné que les modèles prolongent l'affaire au fil des actualisations. C'est implacablement logique, toutes les 3 semaines environ, on connaît une plusion chaude... suivie d'orages...

Un coup de chaud pour le 14 juillet ?... http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif ... il faudrait confirmation des ensembles pour commencer à y croire http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

Là où ça se complique c'est que le type de configuration pressenti par les modèles implique plutôt un dégradé NE/SO. Du coup, le lit de la Loire en redeviendrait presque un moyen pertinent de fixer les choses, géographiquement parlant . Si les basses pressions investissent la Scandinavie et qu'un blocage septentrional (ou une belle dorsale) se forme sur le proche atlantique, alors des villes "du sud" comme Lyon ou Saint-Etienne (voire Valence !), peuvent temporairement être plus fraîches que des villes "du nord" comme Vannes (où même Lorient !). Quant au débat "estival" versus "pas estival", là aussi, ça dépendra de là où on se place. Dans le sud-ouest par exemple, géopotentiels et pressions au sol garderont sans doute de la vigueur tout au long de la période. Sachant qu'aujourd'hui il n'y a pas fait plus de 25°C, la différence avec des journées comme mardi ou mercredi me paraît de plus en plus minime. Dans l'ensemble, et surtout dans ces régions, l'option "fin de semaine agréable" est pour moi de moins en moins improbable. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png Edit : par contre, le comportement de la zone de basse pression au large du Labrador est toujours sujette à une grosse incertitude (cf. GFS 6h et 12h, il y a un monde !)

D'où d'ailleurs la taille démesurée des pincettes utilisées pour écrire mon précédent message : Encore un petit effort et on pourra commencer à espérer parler d'un éventuel retour /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il est clair qu'en privilégiant d'autres modèles à une échéance judicieuse, j'aurai pu en venir à une conclusion bien différente (et finalement proche de la tienne), morceaux choisis : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1681.gif Les cartes et les chiffres, c'est un peu le même combat... on peut leur faire dire ce que l'on veut. Mais bon, comme j'ai choisi très subjectivement "mon camp", pour l'instant je me dois de le défendre. Objectivement, je pense qu'on navigue encore entre les deux options, qui pourraient peut-être s'enchaîner chronologiquement comme ce fut le cas ces derniers temps (le dernier blocage en date a mis du temps à se mettre en place par rapport au premières projections mais il a tout de même bien eu lieu).

Pris de cours MF sur cet épisode. L'alerte est lancée alors que les hostilités ont déjà commencée, puis il sont "forcés" de la lever car cette ligne d'orages a nettement posé l'ambiance. A part les restes positionnés sur la Pointe Bretagne et (surtout) la masse en transit dans le sud-ouest (plus habitués !), il ne reste effectivement plus grande chose. Une reprise de l'activité est probable en fin de journée dans certains secteurs (cellules isolées et orages de chaleur), mais il m'étonnerait fortement qu'une nouvelle alerte soit lancée... Ce sont les flips et les flops de la prévision des orages /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour la deuxième partie de la semaine, je ne sais pas pour vous, mais j'ai un temps eu une grosse frayeur en voyant poindre le risque d'un "toboggan de NW" (l'été c'est vraiment pas la config rêvée quand même ) sur plusieurs sorties successives. Et bien maintenant, il semble que l'option de la dorsale reprenne du poil de la bête, si bien que le dit toboggan est repoussé à des échéances orbitales. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif Encore un petit effort et on pourra commencer à espérer parler d'un éventuel retour (généralisé ?) des conditions estivales pour clore ce topic...

Une question au passage, la dépression açoréenne (en lieu et place du traditionnel anticyclone) n'est-elle pas en mesure de faire office de grain de sable ? Apparue depuis peu de temps, elle tend à devenir de plus en plus organisée et consistante sur les derniers runs. Certes, il s'agit d'un épiphénomène à l'échelle de la synoptique qui nous intéresse mais je serais bien curieux de savoir ce que peut devenir cette petite chose venue se placer à un tel endroit... et donc quelle peut être son influence à plus long terme (si influence il y a pour nous).

Rennes : fac inondée... centre ville idem... (nouveau) cinéma interrompu en pleine séance... métro HS... http://www.ouest-france.fr/actu/actuDetFdj...990166_actu.Htm Voilà ce que peut donner une averse diluvienne (40 mm en moins de 2 h) dans un coin qui n'en a pas l'habitude.

Rennes : on a même eu de la grêle (pas plus d'1 cm) ce coup-ci. Le cb a donc du monter bien haut...

A peu de choses près oui, peut-être un poil plus tôt. Les gouttes sont vraiments grosses... quelle ambiance tropicale !

Je ne pense pas (du moins, je n'espère pas). A la faveur d'un creusement au large du Labrador, une dorsale pourrait bien se développer sur l'Europe de l'Ouest... et pourquoi pas stationner pour un temps dans le secteur. Certes, j'extrapole un peu (beaucoup même !), mais à mon avis ce nouvel acteur sera déterminant pour la suite des hostilités... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif ... Car en fonction de cela, plein de possibles s'offrent à nous : 1) Véritable couloir nordique en raison d'un GA en pleine forme (lui même alimenté par la dépression en question) 2) HP bousculées et flux d'ONO (si la dite dépression circule "vite et fort") 3) HP qui réinvestissent durablement le secteur (si cette même dépression tend à faire du "sur place" au large) En tout cas, ENS est déjà moins désastreux pour la fin d'échéance de ce topic. On sort un peu du "toboggan à perte de vue" comme c'était le cas pour la plupart des runs de ces dernières 72h. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m11.gif Affaire à suivre donc... PS : sans compter le CEP qui retarde considérablement l'arrivée de la fraîcheur par rapport à son compère américain. En grapillant par ci par là, on peut vite se retrouver avec un simple intermède plutôt qu'un changement lourd CEP

En effet, le blocage pourrait muter en GA, comme il y a un mois en somme... mais à la différence près que les BP seront sans doute moins agressives... voir comme il y a un an si l'on excepte quelques bons décalages... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00120080707.gif

Je serait plutôt du même avis. L'installation d'une dorsale, par l'ouest, est assez visible et se confirme sur les ensembles. Et vu que les épaisseurs ne semblent justement pas trop "désépaissir" au passage du front orageux (devenu plus que probables !), on peut espérer une rapide amélioration à l'arrière... dans une atmosphère beaucoup plus respirable mais finalement peu "refroidie" et donc aisément "réchauffable" (surtout au sud évidemment). http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rt850m8.gif

Chaud Je fais dans le très court, mais que voulez-vous dire de plus....

S'il faut attendre le 20 de chaque mois pour se faire une idée, à quoi bon développer des modèles de ce genre

Le NCEP et son modèle saisonnier (CFS), s'obstine à simuler un mois de juillet particulièrement maussade, surtout dans le sud : anomalie T°C, anomalie Pmm Je sais que ce n'est pas le seul (donc le meilleur) moyen de sa faire un idée, mais je suis surpris par l'entêtement du dit modèle à nous coller le même style de cartes depuis près de 15 jours. C'est louche

Notre "run national" est isolé ce matin /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> En fait, on aurait trois anomalies chaudes qui ne demenderaient qu'à jouer le regroupement, la question étant vers où et jusqu'à quel point... en tout cas du plus en plus loin de nos frontières http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m5.gif

Si tu passe par là run999h, voici deux liens qui illustre mon appel à la prudence d'hier quant au fait que le bloc chaud pourrait partir bien haut. Au delà de notre petit débat, c'est à tout les amateurs de "réccurrence" que ce message s'adresse, un cas d'école http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00120090531.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

Ce matin, en substance, j'ai compris "le mauvais temps va donc se poursuivre", "la goutte froide va nous embêter". Je regarde les modèles et je constate qu'un blocage se confirme sur les îles britanniques, avec flux d'Est et hPa > 1020 au moins sur une bonne moitiée nord et pour une bonne partie de la semaine. Pour vous convaincre qu'on est loin d'une situation qui amène du "mauvais temps", ou du moins une intense fraîcheur, voilà de quoi vous rafraîchir la mémoire sur ce que peut être une semaine de la fête de la musique bien palichonne (avec parfois des gouttes froides bien agressives) : http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119800620.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119810617.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119840623.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119850610.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119870616.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119900622.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119910617.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119920620.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119960622.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119970622.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00119980615.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00120010617.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00120040620.gif Et voici ce qui nous attend la semaine prochaine : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m6.gif

Sauf que fin mai, un blocage du même type s'est mis en place. Et il fut sacrément "septentrional" pour le coup ! Certes, il était bien aidé par une belle dépression sur la mer du Labrador mais le mécanisme d'origine (goutte froide et cie) était assez semblable à ce qu'il pourrait se passer la semaine prochaine. Ton scénario tient vraiment la route mais en affirmant que les modèles partent dans le faux en voyant tout ceci "trop haut"... tu prends tout de même un risque... calculé puisque le coup de pousse états-unien n'est pas et que la saison veut que les échanges méridiens s'estomptent... Au passage (et un peu HS), on se retrouverait avec la situation exposée par Roeder pour juillet, avec un peu d'avance sur le programme donc. Dommage qu'il ne soit que très rarement mis à jour ce modèle /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Finalement, ça ressemble un peu à ce que nous avions vécu fin mai, avec un anti haut perché, entraînant des retour d'Est vers les frontières mais apportant un temps des plus cléments en allant vers la façade atlantique... Si tel est le cas, on peut aller plus loin dans la théorie des réccurrences : avec celles qui interviennent à "haute fréquence" (de l'ordre de la semaine), en l'occurrence les circulations de SW bien orageuses, puis celles qui interviennent à basse fréquence" (de l'ordre du mois), avec un blocage septentrional apportant la situtation décrite plus haut. Quelle mécanique bien huilée quand même /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">