Boomslang47

Coucou Zifool, Et la moyenne sur 30 ans de la Tnn hivernale (de novembre à mars, et non par année civile), ça serait vraiment parfait.

D'accord aussi, c'est la rareté de ce type de sols, au moins en France, qui m'a induit en erreur. Pour le sujet principal, pas mal de billes ont déjà été données, et pas mal d'erreurs aussi, il faudrait faire un point, non ?

Ok pour le manque de recul flagrant, mais pour l'extension verticale liée aux forts cumuls mensuels de précipitations pour certaines stations, il suffit de réduire beaucoup plus que tu ne le fais l'échelle au-delà d'une limite comme on le voit parfois, en passant par exemple de RR = 2T à RR = 5 voire 10T au-dessus des 100 mm, en fonçant la couleur des parties hautes des colonnes pour que ce soit plus évident. Après, c'est ton (super) post fruit de ton (super) travail, tu fais comme tu veux bien entendu.

Les diagrammes ombro-thermiques ne gagneraient-ils pas en intérêt en y ajoutant les courbes extrêmes des Txx et Tnn ? Ça complique légèrement la présentation pour les régions soumises au gel, mais je trouve ces données vraiment intéressantes.

Dann, sur quels critères qualifies-tu une végétation de xérophile ? A Eureka, il y a aussi certainement l'absence presque totale de chaleurs et l'omniprésence des brouillards et brumes maritimes.

Salut Dann, Je ne vois pas comment tu peux concrètement écarter la composante édaphique en parlant de végétation... En Provence, les Massifs des Maures, de l'Estérel et de la Sainte-Baume sont en partie au-dessus du mètre annuel, avec seulement quelques éléments atlantiques dans une matrice méditerranéenne. Menton à l'étage thermo-méditerranéen est vers 800 mm annuel... Comment est la végétation à Porto (1145 mm), Naples (1015 mm), Dubrovnik (1300 mm), Podgorica (1600 mm), Tirana (1345 mm), Antalya (1000 mm) ?

Concernant l'aspect du paysage et la végétation, ce n'est pas la quantité annuelle moyenne qui compte mais principalement la répartition sur l'année (creux estival surtout) et la nature du sol.

Je n'ai pas trouvé plus bas que Pomègues pour l'instant, mais je n'ai pas cherché beaucoup non plus. Tous les sites dont tu parles sont sans aucun doute largement au-dessus. Pour des périodes plus anciennes (1951-1980), il y avait le phare de l'Île Rousse en Corse avec 350 mm et Port-la-Nouvelle avec 370 mm. Dans les maxi, 2400 mm au Ballon d'Alsace.

Sur 1982-2010 (pas de données avant), l'île de Pomègues est à 452 mm.

Au niveau botanique, il existe en effet dans ce secteur quelques espèces sub-méditerranéennes, mais vraiment rien d'exceptionnel ni rien de plus que ce que l'on trouve sur d'autres pentes bien exposées de la région, loin de tout "effet de lac" supposé. D'ailleurs, la grande majorité des sub-méditerranéennes se plait surtout loin de toute zone humide, par nature. La réserve abrite des milieux frais et humides nettement plus intéressants du point de vue patrimonial.

Bonjour à tous, Merci pour cette carte qui me semble effectivement déjà largement connue. J'aurais un tout petit commentaire (peut-être déjà évoqué quelque part ?) concernant le secteur d'Agen, qui est à juste titre mal placée parmi les autres villes du Sud-Ouest. Il me semble que le net écart avec certaines stations voisines (sauf Bergerac, Auch et Mont-de-Marsan) est principalement (uniquement ?) dû aux brouillards de vallée et nuages bas souvent persistants qui caractérisent la saison fraîche. Si les stratus concernent souvent une grosse partie du bassin Aquitain et justifient difficilement à eux seuls ces écarts, la zone la plus impactée par les brouillards de vallée me semblant se situer grosso modo entre Aiguillon (à la confluence avec le Lot) et Golfech (un peu en amont d'Agen). Habitant depuis 2006 en haut des coteaux (vers 150 m d'altitude) un peu en retrait de cette vallée (fond entre 30 et 50 m là), les matinées ensoleillées au-dessus de la poisse garonnaise ne sont pas rares, surtout en automne et au printemps. Je n'ai pas de statistiques précises, mais cela doit bien représenter 15 ou 20 jours par an en moyenne. Le bénéfice ne doit le plus souvent pas excéder quelques heures, mais il arrive exceptionnellement que ce différentiel dure une bonne partie voire même toute la journée. Même les vallées "confluentes" sont sensiblement moins impactées, notamment celle du Lot et de la Baïze (avec un ¨ ! lol). Dommage qu'il n'y ait pas de station à Villeneuve-sur-Lot ou Nérac. Les images satellites montrant ces phénomènes sont nombreuses. Bon, ça ne représente évidemment pas des centaines d'heures non plus, mais quelques dizaines sans aucun doute, et ceci d'autant plus qu'on se situe plus en altitude et plus éloigné du secteur le plus touché, probablement jusqu'à arriver progressivement aux valeurs de Bordeaux, Cahors ou Montauban. Une légère compensation doit s'opérer lors de certaines journées à cumulus, où la vallée semble visiblement légèrement moins favorable à leur formation dans certaines configurations météo, contrairement aux coteaux environnants et en particulier la pointe est du triangle des Landes de Gascogne. En conclusion, il ne me semble pas aberrant d'imaginer que la zone >2000 heures serait en fait continue sur les coteaux entre Midi toulousain et côte Atlantique.

On a le droit de mentir ou les arguments doivent-ils forcément être vrais ?

Rien de drôle, je voulais mettre un simple sourir de contentement, désolé.

Merci Dann !

Bonsoir à tous, Dann, qu'entends-tu précisément par : ?

A quoi correspond la ligne des 150 mm ? Est-ce le seuil pour considérer un mois comme sec ?

Dans tout le Languedoc-Roussillon, l'ensoleillement plus faible que dans le Sud-Est est aussi à mettre sur le compte des entrées maritimes beaucoup plus fréquentes par flux de sud ou sud-est.

Pas du tout, aucun Eucalyptus n'est actuellement considéré en France comme véritablement subspontané (se ressème modérément à proximité des pieds-mères), et donc encore moins naturalisé (se comportant comme les spontanées), et donc encore moins invasif (prenant le pas sur les spontanées). La plupart des espèces ne trouvent vraisemblablement pas chez nous la conjonction chaleur + humidité nécessaire à la germination des graines : trop sec en Méditerranée et trop frais ailleurs.

Drôle de comparaison, les deux villes ont de toute évidence des climats bien différents. 27,2°C de Txm pour Toulouse au mois de juin sur la même période (évidemment deux fois trop courte pour une étude climatologique sérieuse), ce qui est déjà bien au-dessus de juillet et août à Strasbourg. Les moyennes sur 1981-2010 : http://www.meteopassion.com/moyennes-de-juin.php

De quelle(s) cigale(s) parlez-vous ? Il y a plusieurs espèces, dont certaines remontent très au nord. La classique cigale de l'Orne est courante dans un bon tiers sud du pays, elle atteint au moins le sud de la Vendée en populations stables et des individus isolés remontent ponctuellement jusqu'en Bretagne.http://www.onem-france.org/cigales/wakka.php?wiki=DonneesOrni Ce sont surtout la densité, la régularité de présence et les types de milieux colonisés qui sont révélateurs. Le fenouil "sauvage" est une banalité naturalisée un peu partout, de même que les figuiers de Barbarie au sens large (Opuntia spp.) dont certains poussent jusque dans le sud du Canada, ça ne prouve absolument rien du tout. Il est évident que la végétation spontanée est plus thermophile dans la vallée du Tarn ou vers Millau, à bonne exposition.

Bonsoir à tous, Ma sonde extérieure + anémo n'affichent plus depuis quelques jours : - alimentation solaire ok + piles Lithium ok (le tout testé au multimètre) en place depuis 1 an sans souci ; - tous RESET effectués, à 1 mètre de distance, sans résultat ; - les 2 autres sondes sont OK ; - station reliée PC en permanence. Après démontage complet de la sonde, j'ai vu pas mal de corrosion sur les parties métalliques, ça sent la fin (la station date de 2008) mais j'aurais aimé tester ces sondes pour être sûr et en acheter d'autres : comment faire pour savoir si elles émettent bien et chercher un autre problème (je vois pas trop quoi...) ?

Oui, surtout vers Agen et les coteaux alentours au moins jusqu'à la vallée du Lot, mais quand même la plupart du temps très atténué par rapport au Midi toulousain. Il me semble qu'on considère habituellement qu'il "meurt" dans cette région... ou change tout simplement de nom plus au nord et à l'ouest (où le massif forestier des Landes de Gascogne freine bien), en devenant moins violent et turbulent. J'ai découvert ce vent ici en 2006, que je ne connaissais pour ainsi dire pas à Mont-de-Marsan où j'ai vécu une vingtaine d'années.

Les types de toitures dépendent surtout des matériaux disponibles localement à moindre coût et donc de la géologie, non ? J'ai déjà parlé des espèces végétales cultivées, mais en dehors des versants sud des grandes gorges, la végétation spontanée - et par extension, les paysages - m'ont eux aussi parus bien peu typés "sud", à l'inverse de certains coins vers Millau ou sur la côte charentaise, parfois également avec un certain cortège faunistique thermophile. L'altitude est sans nulle doute la principale cause.

J'ai été très surpris, la première fois que j'y suis allé (j'y retourne très régulièrement), par le paysage très "montagnard" par rapport à l'altitude relativement faible, notamment par rapport aux fonds de grandes vallées des Pyrénées à altitude similaire (Ossau, Aspe), en particulier l'absence de plantes plutôt thermophiles comme le palmier de Chine, le laurier rose ou l'albizzia, et la prépondérance de conifères nordiques dans les jardins, en dehors de plantations récentes. C'est peut-être plus culturel que climatique, et je fréquente surtout le secteur du plateau sud vers La Primaube et je n'ai donc pas une vision complète du secteur.

Le lien que je vous ai fourni donne les valeurs précises d'ensoleillement pour toutes ces villes, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus... après, 50 heures en + ou en - par an ne changent pas franchement le climat à mon sens, surtout sans considérer la répartition annuelle. La carte de Solargis prend visiblement en compte d'autres critères comme la transparence de l'air (cf. la Chine... !) et ne peut donc servir de base pour une évaluation fiable du seul ensoleillement.