Matt392

Bon, on va debunker quelques infos, parce que la réalité de l'opérationnel a l'air d'échapper à une minorité Première info : le bulletin cité ne date pas ni de 20h17 ni de 20h30 (j'en saurais quelque chose, j'étais en poste 🧐), mais de la mise à jour de 19h. Deuxième info : les mises à jour de la vigilance se font à minima toutes les 3h. D'ailleurs à 22h, le tir a été réajusté sur 2 points : - D'une part sur une sortie + précoce de l'Ain, initialement placée jusqu'à 6h du matin : - D'autre part sur la prévision en elle même : Concernant le déroulé de la prévision dans le bulletin de 19 h : - Le phrasé prend bien en compte les 2 salves orageuses, celle de l'après-midi et celle de la soirée/nuit suivante Observations à 18h30 : Et voilà les sorties modèles les mieux calées à l'obs (ARO 06z & ICON-D2 12z) : En prenant en compte les modélisations, et alors que la dégradation orageuse s'est initiée depuis seulement 3-4h et qu'on a une réserve d'air chaud en surface (28°C) dans les plaines de l'Ain, et connaissant le dynamisme puissant en altitude, il aurait été "couillu" de dire : "ça va flop". Des situations orageuses qui dégénèrent en seconde partie de soirée, j'en ai vu un paquet durant les 6 ans dans le Sud-Ouest. J'ai aucun souci à titre personnel de recevoir des critiques de passionnés, et je trouve même que c'est un débat constructif sur notre manière d'expertiser la convection, et de briser la glace entre pros et passionnés. Mais sur cette situation et surtout à l'heure de ton intervention, je trouve que c'est particulièrement déplacé ... On est seulement 2 prévisionnistes en région la nuit pour rappel, et avec toutes les productions à faire (clients institutionnels & commerciaux, suivi de la situation, prévision pour les prochaines 48h, appels impromptus comme des incendies en cours, et j'en passe). Effectivement beau flop en règle sur le 69, 42, 01 et même 43. Les modèles qui indiquaient un signal très fort sur ces départements dès la veille ont déraillé : à nous de creuser pour comprendre ce qui a pu se passer pour avoir un tel écart entre observations et modélisations. Étonnant ce discours relayé par le Progrès : que ce soit à l'oral ou à l'écrit, l'enjeu prépondérant de cette dégradation (et de loin) était bien l'enjeu "très fortes intensités pluviométriques" 🤨

Hello ! Pour info, le Doubs est en jaune "aggravation possible". Pour le savoir, il faut cliquer sur le département en question et voir si un paragraphe "Aggravation possible du niveau de vigilance" apparait. Ici, MF a déjà pris une décision de passer une partie des départements dont la probabilité d'occurrence d'orages très pluvieux était la + forte (axe sud Massif central au Jura). Les runs de la nuit permettront de décider le passage éventuel d'autres départements en orange à la carte de 6h demain

Ayant bossé aujourd'hui, le sud du massif jurassien (Haut-Bugey, Haut-Jura) est ressorti en terme de signal fortement précipitant dans les dernières sorties, avec du 70-80 mm possibles d'ici jeudi matin.

Hello, On a bien enchainé ici à Lagnieu entre les 2 orages de la nuit dernière et le bestiau de tout à l'heure : on doit tourner dans la 30aine de mm sur la séquence (la VP2 de St-Vulbas va en ce sens). Impressionnant très localement ces cumuls vers les côtières de la Dombes ou le secteur de St-Ex où ça grimpe à 70 mm estimés.

Hello 😁 Je te le confirme, j'ai fait quelques rétrotrajectoires avec le modèle HYSPLIT, et on retrouve bien cette signature provenant du Portugal et Galice dès 3000 m d'altitude. D'ailleurs sur les profileurs d'EUMETNET, on voit une espèce de couche entre 3000 et 5000 m. Illustration à Châteauroux ci-dessous, notamment ce matin entre 00h et 06h et à nouveau ce soir :

Petit tapis de grêle à l’instant entre la Dôle et la Barillette sur la webcam. Dommage que le pluvio de la Dôle soit bouché, parce que ça a l’air de tabasser pas mal au vu des réflectivités radar. Même si les lames d'eau radar surestiment largement, on a du monter localement au moins à 50 mm dans le bassin de la Valserine et vers St-Cergue.

2 belles salves orageuses au pied du Bugey. La première étant composée de pas mal d'intranuageux. Mais la 2ème qui vient de se terminer à l'instant, ça lâchait des nuages sol assez costauds, c'est tombé plusieurs fois à quelques centaines de mètres de la voiture : j'ai arrêté la chasse par précaution (et parce que faut se lever tôt pour le boulot 😴)

Ça tente de partir depuis la Dombes.

Ne l'invoque pas, je ne veux pas du climat toulousain ici 😛 Une première averse orageuse a essayé d'émerger tout à l'heure au-dessus du Bugey, elle a vite été renvoyée dans les cordes.

Et félicitations à Ambérieu qui score à nouveau 39,9°C en Tx ! Le château des Allymes a été construit dans le but de repousser les 40°C ? 😄

Merci pour l'info, elle m'est passée sous le radar (🙄) ! Je modifie le message en conséquence.

Je confirme que la végétation commence à tirer une sacrée tronche : les peupliers deviennent tous jaunes et perdent leurs feuilles. Les châtaigniers commencent à brunir également. Bref autant d'éléments qui manifestent un stress hydrique vraiment intense pour les végétaux ...

Hello Je complète ton message côté jurassien : la station de la Dôle a battu de près d'un degré son ancien record mensuel de Tnx ! 21,2°C au plus frais cette nuit, contre 20,3°C pour l'ancienne valeur ... également un 13 août ! (2003).

Hello En effet, finalement on sort du rouge canicule demain à 6h pour les 4 départements en question. Pour la convection, malheureusement on aura pas grand chose à se mettre sous la dent en plaine pour ces 2 prochains jours.

Pour la canicule, et notamment pour le niveau rouge, il faut rappeler que MF est loin d'être le seul décisionnaire : il y a notamment les agences régionales de santé qui participent à la discussion. Je mets donc des réserves : d'une part de notre côté il faut être sûr qu'un deuxième pic de canicule ne se reproduise pas d'ici le week-end prochain, et de l'autre de fixer la fin de l'événement de l'ensemble de la période caniculaire, qui est encore floue. Enfin, ce sont les autorités compétentes au niveau de la santé qui aviseront de la pertinence d'une vigilance rouge d'un point de vue sanitaire .

Hello, En effet dès demain, l'enjeu orageux se cumule à l'enjeu caniculaire (dont la vigilance rouge risque bien se prolonger jusqu'au 19-20 août). Si pour cette première journée orageuse, la première partie de l'évolution orageuse orographique est un peu près cohérente entre les modèles pour l'après-midi, il reste un gros point d'interrogation sur le débordement en soirée depuis les massifs des Baronnies/du Vercors voire des Préalpes + globalement par l'est, et le Pilat/Monts du Lyonnais par l'ouest. L'élément déclencheur provient de cette zone de convergence des vents sur les plaines de l'Isère qui remonte progressivement, poussée par le retour d'un léger vent de Sud, et qui rencontre un vent d'Ouest + établi depuis le Massif-Central. A première vue en regardant les profils verticaux prévus, certes c'est convectif et en théorie la particule s'élève sans difficulté, mais qu'est ce que c'est sec ! Avec un tel profil, la base du théorique Cb serait vers 3500 m (un beau cas "d'orage de chaleur" pour le jargon journalistique). Franchement c'est difficile de s'avancer pour demain soir ... ça peut très bien juste faire quelques Cu con comme aller jusqu'à l'orage localisé et parfois assez fort (en + pas de vent en altitude --> orage peu mobile). Toutefois avec la topographie particulière de notre région, y a moyen de voir quelques cellules isolées vers le secteur du Chambaran/terres froides, mais leur durée de vie devrait être assez courte (< 1h) compte-tenu de l'absence de cisaillement de vent.

Malheureusement, les orages de juillet qui ont un peu humidifié les premières strates du sol à Lyon n'ont qu'une influence minime (voire nulle) : comme tu dis, le vent de Nord s'est bien mis en place sur le lyonnais, c'est le principal facteur limitant. Côté Bourgoin, l'air a été un peu + sec (léger foehn d'air sec des quelques collines du Dauphiné ?) et à proximité de la convergence des vents, voilà 2 facteurs qui peuvent faire grimper un peu plus le mercure à l'échelle très locale.

Ça score sévère cet après-midi, souvent du 38 à 40°C en plaine de l'Ain, de l'Isère et lyonnais : Bourgoin vient d'égaler son record datant de sa date d'ouverture en 2003 (40°C). Ailleurs, certains records vont être approchés (39°C contre 39.9°C à St-Ex, 39°C contre 39.5°C à Grenoble St-Geoirs) ou pourront être dépassés localement (Annecy : 37.9°C actu, 38,5°C record absolu). Globalement les Tx du jour vont se trouver en moyenne à seulement 1°C des records absolus, ahurissant.

38 à Ambérieu, 38.6°C à Bron ... Sacrées valeurs déjà à cette heure-ci ! On va les faire ces 40°C locaux. La journée de mardi va concentrer notre attention, y a des records qui peuvent sauter ...

Hello ! 😇 Un petit mot sur les modélisations ARO/ARP que vous illustrez : - Arpege a encore de grosses difficultés à bien modéliser la couche limite nocturne, par conséquent il est (beaucoup) trop chaud et trop sec la nuit. - Arpège a tendance à surchauffer à partir de J+2, puis à se dégonfler par la suite pour enlever 1-2°C. Je vais encore faire de la pub pour le modèle allemand ICON, qui arrive à bien représenter les Tn, notamment dès les premières hauteurs/contreforts (22-24°C) et en flux de Sud. En journée, je trouve par contre qu’il lui manque 1 à 2°C à J et J+1, mais plutôt dans les clous dès J+2. La journée de mardi commence à bien ressortir comme la journée la plus chaude : 38 à 40°C, loc 41°C. Et comme évoqué plus tôt, la sécheresse de la masse d’air facilite cette hausse, mais va faire souffrir sérieusement la végétation (pas mal de feuilles jaunes commencent à ressortir ici au pied du Bugey).

Ouah, ça fonctionne encore cette antiquité 😂. Ça me rappelle des souvenirs y a 10 ans, avec les lumières orange et rouge qui s'allument. Marrant cette baisse dimanche et les 40°C demain, parce que dans la base opérationnelle MF je n'ai pas vu ces valeurs ... à creuser 🧐

Bonjour à tous, Sans surprise, ça a déjà bien scoré sur les premières hauteurs (18 à 21°C sur les pentes du Beaujolais & monts du lyonnais) et/ou sous le vent de Sud (Bourgoin, Lyon St-Ex). Les zones de plaine ou en fond de cuvette ont encore profité de conditions respirables (13-14°C au plus bas). Place au four pour cet après-midi : on pourrait bien grimper par chez moi si le vent de Sud sec descend du balcon du Dauphiné.

Salut ! La journée d'aujourd'hui va permettre de voir à quel point la sécheresse des sols a une incidence notable sur la valeur des Tx. Pour l'instant, il faut mieux "tempérer" ces valeurs au-delà des 40°C, puisque les modèles ont toujours tendance à "se dégonfler" quand on se rapproche de l'échéance. Néanmoins, quand je vois les 40°C proposés dimanche par ICON qui est un modèle assez fiable dans ces circonstances, au moins localement y a un bon signal.

Hello Pour faire un point rapide sur ce début de période caniculaire : Le bon point, c'est que jusque là, la masse d'air a été relativement sèche et bien fraîche en matinée, permettant de bien aérer les logements avant d'affronter ces fortes chaleurs. Les points de rosée assez modérés (10 à 13°C) de ce soir vont permettre un pouvoir refroidissant suffisant pour éviter une nuit étouffante. Par contre avec l'inversion thermique qui se met en place en très basses couches + le vent de Sud sous forme de jet de basses couches, ça devrait scorer sur la Drôme des collines et les hauteurs des terres froides/Chambaran voire balmes viennoises (déjà du 18-19°C). Pour demain, au niveau des maximales, ça part sur un bon 34°C si on va vers la Bresse, et du 37-38°C dans la plaine iséroise dû à cet effet sèche cheveux du léger vent de Sud. Pour la nuit de vendredi à samedi, première nuit étouffante pour beaucoup de monde (17-19°C, loc + sur les coteaux et premiers contreforts, toujours lié à cet effet d'inversion thermique près du sol). On monte d'un cran samedi, avec +1 à +2°C par rapport à vendredi (36 à 38°C, loc 39°C). Dimanche ça sera du même acabit. A voir si les 40°C sont possibles très localement, mais à mon goût ça manque d'1°C ou 2 à 850 hPa. Les 2 nuits du week-end vont être éprouvantes, avec des mini comprises entre 19 et 21°C, pourquoi pas 22-23°C sur les premières hauteurs et contreforts une fois de + ... Effectivement, comme relevé par plusieurs d'entre vous, le risque d'éclosion pour les feux de forêts est à un niveau très élevé dès aujourd'hui : très chaud (>35°C), très sec (15-25% d'humidité), mais heureusement un vent assez limité en journée pour limiter le risque de propagation !

Je confirme que sur le massif du Jura, la situation a bien changé en 3 semaines : Début juillet c'était cramé avec un aspect jaune/marron dans les prairies, maintenant c'est vert irlandais de partout (et une impression que les conifères ont repris leur croissance). Certaines stations du réseau de la ROMMA indiquent qu'une réhumidification significative dans les sols peu profonds (+50cm) s'opère depuis déjà presque 10 jours. Au final, c'est un joli 150-180 mm loc 200 mm de pluie dans le Haut-Jura sur ce mois de juillet, sacrée remontada !