Loon

Bien dit Kéké ! Puisque tant de choses intéressantes ont été suivies et soulignées par tout le monde ici depuis hier, et encore ce soir, je voudrais faire part de courtes remarques, que vous n'êtes pas obligés de lire ! (et que les modos peuvent jeter si c'est jugé trop HS !) En effet, cet épisode est assuré. J'en ai parlé autour de moi aujourd'hui, je publie aussi "mes" tendances et celles de mes élèves sur le site du collège où j'enseigne et là...surprise...Même de nombreux jeunes (11 à 16ans) en ont marre, assez, du froid et de la neige (faut dire qu'à Chartres on a eu environ 5 cm du 16/12 au 23/12 puis 20 à 25 cm durant 10 jours en janvier ). C'était bien pour bloquer les cars, provoquer les évacuations, mais maintenant, en vacances c'est "relou" pour eux. Les adultes, on en parle même pas : on me demande le temps qu'il va faire pendant les vacances et j'ai manqué plusieurs fois de me faire lyncher en répondant ! Et la fiabilité des prévisions est salement mise en cause : -et d'une, il y a ceux qui avaient vu TF1 hier soir ("Mais non, ça risque rien, à la télé, la météo a dit averses et 5°c la semaine prochaine !") -et de deux, il y a ceux qui ont vu les oies passer il y a quelques jours...Signe de l'impossibilité d'épisode rigoureux à venir. -et de trois, il y a ceux, les plus incrédules, qui montraient les environs ensoleillés et les jeunes qui "se la jouaient" en bras de T-Shirt et qui ajoutaient "Mais non, c'est fini. Le gros de l'hiver est derrière nous." ...et il y avait ceux qui appartenaient aux trois catégories ! Moi, je sens que je vais constituer une modélisation du ressenti et de la subjectivité des non-passionnés de météo. Bonne soirée et bon week-end ! EDIT : ces remarques confirment la perception du citoyen lambda, incapable en ces temps de RC de se penser et de se projeter comme étant en train de vivre un hiver exceptionnel. En cela, je rejoins totalement Virgile, qui le répète depuis la mi-janvier au moins : par ses récurrences, plus que par son intensité absolue, cet hiver 2009/2010 est exceptionnel. Mais, en tant que passionnés, en avons-nous plus conscience ? Pas forcément car même ce soir , nous paraissons blasés...

Si, si, c'est quand même compliqué. Ta volonté didactique est louable pour expliquer à un néophyte les deux grandes tendances auxquelles on peut être exposé. Cela facilite la compréhension. Mais il y a quand même des déclinaisons intermédiaires qu'il faut prendre en compte pour ne pas rendre caricaturale cette dichotomie. En effet, si composante humide il y a, elle peut ne pas être seulement le fait de phénomènes de BC ou de MC persistant la nuit et empêchant la Tn de chuter...Je m'explique : il peut très bien, sous cette configuration, y avoir des phénomènes convectifs diurnes (Judd a parlé des côtes de la Manche et je pense perso à la Normandie en général, mais pas seulement !) propres à laisser une couche neigeuse au sol, favorisant, dès la dissipation nocturne des masses nuageuses ou à la faveur d'éclaircies, un rayonnement amplifié par l'albedo qui peut à lui seul, même en février, faire tomber très bas le thermomètre.

Euh, je crois que c'est hailstone, lundi soir, si je me souviens bien : -enfin, c'est juste pour dire que je suis d'accord. Un modèle moyen moyen peut avoir ses réussites aussi, mais je pense qu'il faut surtout l'utiliser pour vérification du schéma des ténors et pour mise en garde de précaution en cas de désaccords persistant. -et puis c'est aussi pour rajouter une multi-citation... Edit : c'était bien hailstone, /index.php?showtopic=53306&st=1640'>là.

Merci Hailstone de rectifier ce que j'avançais en me ne permettant pas de te faire dire ce que tu n'avais pas dit. Mais pour moi, ton expertise vaut souvent garantie... Alors, c'est vrai, JMA partait de bien bas ! Et je ne pense pas que pour la semaine prochaine, JMA et Nogaps soient les mieux placés pour appéhender le juste scénario. Sinon, sur le GFS 6Z, en regardant la 1,5 Pvu, on voit qu'à partir de 168h, à peu près, notre blocage atlantique s'affaiblirait, mais il est étonnant de voir encore comme l'anti russe lui encore se renforcerait et bloquerait la progression du creux dépressionnaire méditerranéen ! Ce qui maintiendrait sur l'Europe de l'ouest un temps à configuration très hivernale !

A propos du dernier GFS, il y aurait bien interaction entre la dep méditerranéenne et les ano basses centre-européennes dès mercredi. C'est un peu trop à l'est, mais cela permettrait de rabattre davantage d'instabilité vers le nord de la France. je prends des pincettes car c'est du réglage fin et cela peut beaucoup changer. Mais sur ce run on distinguerait deux zones neigeuses potentielles dès mardi : -le nord-est, voir le nord de la France -l'extrême sud, plutôt sur les reliefs mais à basse altitude, un bon enneigement sur les Pyrénées Et ensuite, il faudrait peut-être avoir à l'oeil ces petits fronts venus de l'océan qui se cassent le nez sur les HP...Mais faudrait voir si ils ne peuvent pas passer plus loin, vers l'est, vers les côtes et éventuellement se phaser avec l'air froid. Enfin là, je suis trop précis pour être raisonnable à une échéance pareille basée sur à peine les 2 derniers runs du seul GFS (et un tt petit peu d'ECMWF).

Voilà, j'ai retrouvé le message :

Pardon, je m'auto-cite pour montrer la réussite de JMA et Nogaps jeudi dernier, le 28 janvier au soir. Avec ce message d'hailstone : Et je m'étais permis le lendemain soir de remettre les récompenses (distribution de prix approuvée par Virgile) Donc, JMA le petit , dont Hailstone faisait remarquer les bons scores ces derniers temps (qu'il ne mettait pas loin de GFS : j'avais du mal à le croire) et Nogaps le moyen, avaient été excellents. D'un point de vue tout personnel, j'aimerais bien qu'ils soient moins bons pour leur prévi actuelle de la semaine prochaine !

Il faut être juste sur ce coup-là et regarder, si nécessaire, les analyses de jeudi dernier (le soir) . En effet, Hailstone, quand même ingé prévi, avait pertinemment montré que les meilleurs modèles avaient été JMA et ...Nogaps, aussi surprenant que cela paraisse. On le constate aussi dans les messages de vendredi et samedi derniers. Oui, ce sont ces deux modèles qui avaient les premiers vus l'intercation de ano scandinaves de lundi et mardi dernier , dans le flux d'ouest, d'origine labradorienne, empêchant le blocage que l'on espérait pourtant, au vu des modèles.

Bien vu Kéké et Oliv92 ! Le rapprochement avec fin décembre me paraissait pertinent lundi soir ! Avant le revirement général...Mais il s'impose encore davantage depuis hier soir. Sinon, dans le prolongement de Lame2, Kéké a bien développé l'influence de la cyclogénèse méditerranéenne. Perso, je crois que c'est un peu en fonction de celle-ci que seront définis des éléments importants de la prévi en France pour l'échéance de mardi à la fin de semaine. Elle est parfois difficilement appréhendée par les modèles : -j'ai bien cloué au pilori depuis dimanche matin le pourtant très bon Ukmo qui n'avait pas modélisé celle de demain, avant lundi je crois. Mais pour mardi et mercredi prochain, la situation est bien différente. Il va falloir bien regarder les runs du GFS 6z et ceux des modèles de ce soir pour voir comment elle peut fonctionner : -rôle d'arrosoir neigeux pour le sud ? -rôle de tapis roulant pour masse froide en deuxième partie de semaine ? -interaction avec ano basse d'Europe centrale vers jeudi ? En tout cas, cette cyclo se mettrait en place entre lundi soir et mardi midi, et par la suite, il faut attendre.

Oui, le froid de février et de janvier ne peut se comparer qu'à l'aune de la durée d'ensoleillement. En gros, la température a un peu moins le temps de chuter la nuit en février qu'en janvier. Mais c'est la masse d'air qui fait l'essentiel pour la Tsol: en 2005, fin février, au-dessus de sols enneigés, on a été plusieurs matins de suite sous les -10°C dans mon département (même le 1er mars je crois) , et on a approché deux nuits de suite les -15°C en différents lieux du 28, pas connu pour être polaire. La journée, même sous le soleil, la neige ne fondait pas : la masse d'air était très froide. Mais 15 jours plus tard, on a atteint les 20°c de Tx : la masse d'air était très douce en flux de sud, toujours d'allure méridienne, mais inversée.

C'est vrai que c'est une excellente remarque : l'isohypse 552, entre 72 et 96h, arrive jusqu'à ou englobe l'Islande sur GFS, Ukmo et ECMWF. Mais je ne trouve pas que cela soit mauvais, d'ailleurs Lame2 précise qu'ils restent hivernaux :-certes cela limite la possibilité de voir une décrochage du vortex Scandinavie aussi puissant que ne le voyait GFS 12z (l'intensité de ce vortex était corrélée à celle du blocage atlantique...et inversement forcément) -mais cela limite à mon avis le risque de voir trop vite aussi l'ano haute filer vers l'Amérique du nord ou le pôle, libérant sur nous la fureur du flux océanique. Tout en réservant un bon potentiel hivernal : En effet, contrairement à AmourDaria, je n'imagine pas d'après les modèles de ce matin, un assèchement de la masse d'air entre lundi et jeudi. D'après GFS et ECMWF, il conviendra d'avoir à l'oeil : -entre lundi et mardi, le passage de témoin du front moribond océanique, épuisé probablement avant nos côtés, mais interagissante rapidement au-dessus de la péninsule hispanique, avec les anos basse méditerranéennes. Ce passage de relais sera capital, car sa manière de se faire influencera en la relançant la cyclogénèse méditerranéenne, indispensable pour la suite de la semaine. A ce moment, il y aura dans le sud advection possible d'humidité propre à occasionner des surprises, à mesurer en fonction de la progression de l'air froid -entre mardi et jeudi, la possible cyclogénèse, ou pour le moins l'instabilité diurne entre l'Allemagne et le nord-est, voire grande moitié nord de la France : en ALT, on va le voir juste après, c'est glacial et si par hasard, des éclaircies se faufilent entre la tartine de sratus ou autres phénomènes de BC, alors on pourrait avoir cumulification bourgeonnante et instabilisation de l'atmosphère (beaucoup moins apparentes sur ECMWF accréditant l'assèchement de masse d'air évoqué par AmourDaria) Pour le froid, alors, avec à la mi-semaine du -40°C à 500hpaau-dessus du quart nord-est, et la masse d'air associée peut-être froide, le Doubs, et Mouthe, ne vont pas être dans le doux du tout, encore une fois.

Oui, c'est vrai, car je suis orgueilleux. Et tu as vu comme subtilement j'ai avoué que tu avais raison pour avoir bien fait remarquer ce que je n'avais pas bien cerné ? Faut le faire. Bon, paraîtrait que je suis un brin de mauvaise foi, aussi. Donc "partiellement" : on est d'accord et j'ai raison ! Même si j'avais tort à 96h, pour l'alim d'ALT, ok, ok /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Allez bonne nuit ! NB : à part cela, même moins bon, le 18z confirme quand même les grandes lignes. Pas de gros retournement, c'est déjà ça.

Entre 48h et 60h, il y a bien interaction entre ce j'appelle fort justement AR et notre dorsale anti, mais l'alim principale reste africo-hispanique.Ce n'est qu'à ce moment-là d'ailleurs qu'il se passe la jonction entre notre ondulation et le reste de l'isolement groenlandais. Du reste, si ce que tu dis est partiellement contestable en ce que le reste d'isolement groenlandais ne s'évacue pas totalement vers la Sibérie, tu as raison à propos de l'alimentation d'ALT qui n'est pas russe, effectivement à ce moment-là :il ne s'agit que d'un transfert d'ano hautes, la 1,5 Pvu étant à une alt géopotentielle particulièrement élevée, elle est en partie seulement entraînée vers la Sibérie, glissant au sud du vortex principal vers l'est. Néanmoins, au sol et en BC, la fermeture anticyclonique faisant jonction entre Islande et Sibérie forme un barrage thermique efficace alimentant et renforçant la dynamique dépressionnaire du vortex scandinave, qui seul peut enclencher le mécanisme de la VDF. Bonne nuit à tous !

Et puis, têtu comme d'habitude et obsédé par les schémas des grands ensembles, je voudrais m'intéresser, par-delà les évolutions fines des modèles qui déterminent pourtant considérablement le temps sur notre pays, à ces grosses évolutions structurelles et à leurs macro-conséquences. Grosses évolutions structurelles, parce qu'il faut considérer la masse des gros centres d'influence. Macro-conséquences, parce que l'échelle géographique soumise à l'action de ces centres est considérable. Alors, depuis dimanche dernier, les modèles font clairement apparaître l'opposition énorme entre ce que j'appelle le flux océanique perturbé et le flux anticyclonique continental. Phase 1 : A l'est, On a l'anti russe, mobile, à extension horizontale prononcée (de plusieurs milliers de km de long) car sans racines sub-tropicales (contrairement au run du CEP de dimanche 12z), à l'ouest, on a la cyclo débridée au large et dans son champ d'influence, l'Europe occidentale, pénétrée par une dépression. Phase 2 : A 60h, à l'ouest, on a un creux dépressionnaire atlantique digne de cartes à maillage élargi au-delà de 180 h ! A peine croyable. "Normalement", ça passe l'océan et ça déboule sur nos côtes car l'océan bouillonnne. A l'est, toujours l'anti russe, qui est un lutteur : il agrippe... Entre les 2 , une ondulation qui a fait la jonction avec l'AG et aussi avec l'AR, ce lutteur qui profite du soutien de la dep méditerranéenne (que Ukmo ne modélisait pas entre 120 et 144h lundi dernier, pour ce week-end justement : grosse claque pour lui qui avait été excellent avant) pour alimenter en chaleur d'Altitude notre ondulation...Et justement, tout paraît huilé, car la jonction est alimentée aussi par l'ouest, grâce au creux dépressionnaire d'anthologie. Phase 3 : A 96h, on a à l'ouest, le flux dépressionnaire qui pousse allégrement et qui pourrait mettre à mal la forteresse anticyclonique...Mais celle-ci tient bon, alimentée qu'elle est par le lutteur russe, notre anticyclone continental qui réalimente le blocage d'altitude via le pôle...Non sans avoir laissé passer auparavant un morceau de vortex polaire (en bleu) au-dessus de la Scandinavie Phase 4 : Pour celle-ci, il convient d'être prudent et de tenir compte de la marge d'incertitude, car il s'agirait de la phase de Vague de froid proprement dite, débutant potentiellement mardi. A l'ouest, la dépression tourne en circuit presque fermée, alimentée via le Groenland en air froid et via les tropiques en air chaud, double alimentation nécessaire à sa survie. A l'est, l'anticyclone russe est lié, comme un père à son fils, à la cellule anticyclonique islandaise (en jaune). Et le vortex scandinave descend dans un flux de nord-est vers notre pays, chargé d'humidité et de froid, deux éléments propices à un temps neigeux. Ce vortex est "aspiré" vers le système dépressionnaire méditerranéen.... Ce serait la phase de lancement de la possible VDF. Et l'on voit bien combien a été déterminante l'action à la fois conjointe et opposée du système perturbé sur l'Atlantique et du système anticyclonique continental (russe). Edit : bravo J Mouss. Un regard mathématique ne pourra être qu'enrichissant.

Sans doute, mais le diagramme 850 hPa de Paris, lui, prend une tournure résolument sous les normes. Pour le 6z, on avait deux tubes à compter du 8/02 : -un doux, minoritaire, avec quelques courbes largement au-dessus des normes -un froid, majoritaire en nombre de courbes, très largement déficitaire. Et rien entre les deux ! Par conséquent, la blanche moyenne des scénarios se promenait un peu toute seule, esseulée et isolée bien au milieu entre les deux tubes, elle-même plongeant progressivement et montrant, par l'écart considérable entre les 2 tubes, le fossé qui séparait les possibilités douces des possibilités froides. Pour le 12z, on a que quelques courbes au-dessus des normes le 8/02 finissant par plonger au bout de quelques jours, et on a un tube, regroupant la quasi-totalité des scénarios qui piquent du nez dès le 8/02, confirmant l'abandon progressif des possibilités douces et le ralliement global de l'ensembliste au déterministe.

Pardon Couril : j'ai fait un peu le vexé (par orgueil). Mais je m'étais mal expliqué aussi cet après-midi.A demain !

Et dans ce genre d'hiver, bien loin des années 90, on assiste souvent à cette modélisation du zonal extrême (en fin d'échéances, vers la perspective à LT) , vu à l'avance comme très influent et très "oriental", suivi de "quelques" (euphémisme cette année !) revirements, avant un ultime changement, parfois favorable à un affaiblissement de ce zonal, voire à un blocage...Reste maintenant à savoir quand on peut définir l'ultime revirement.A bientôt.

Et merci de détailler autant la suite du scénario, DJ ! Il est donc bien fondamental de déterminer lequel, du flux d'ouest ou du régime anticyclonique (qui même lointain serait un soutien, ou plutôt un socle essentiel à ce qui se passera chez nous) étendra son champ d'influence jusqu'à nous...Ou comment vont se compléter, ou se conjuguer, leurs différents champs d'influence respectifs...Et cela ne va encore pas être une mince affaire ! Je vous laisse y réfléchir pour aller Bonne nuit!

Et sur le dernier run, on perçoit bien encore le soutien de l'AR, à l'est, et en mer de Norvège via le pôle, indispensable pour orienter, ou définir, l'origine du flux sur la France... Edit : on a bien influence continentale vs influence atlantique...

Couril29, puisque tu faisais référence à mon message. Je confirme ce que je disais et l'on peut se reporter aux archives du CEP par exemple pour s'en rendre compte. Il est assez rare de pouvoir constater à ce point l'influence fondamentale de l'un ou de l'autre bloc que je citais, tellement ces deux ensembles, à savoir l'influence atlantique perturbée et le système anticyclonique russe, vont jouer des coudes pour s'assurer la domination de l'Europe occidentale. C'est quand même net, et on le voit encore ce soir sur les cartes de l'hémisphère nord : entre 72 et 120h, soit le flux d'ouest perce les défenses et s'enfonce vers l'Europe, repoussant les dorsales anticycloniques très loin de nous, soit l'AR s'étend, par exemple vers la mer de Norvège (GFS 12z entre 96 et 120) et l'Europe centrale et permet de concrétiser la moindre velléité d'ondulation. A partir de là, on peut étudier dans le détail (et c'est très important) les différences de scénario, qui in fine , auront leur importance capitale, mais dans les grandes lignes, ce qui se joue ne serait pas aussi instable si l'un des deux acteurs dominants avait une "puissance" largement supérieure à l'autre : selon les modèles, c'est alternativement le cas selon les jours... Je fais remarquer cette lutte titanesque depuis dimanche, puisque chacun en est ce soir à rappeler ce qu'il a affirmé il y a quelques jours, et si ma prise de position catégorique de lundi soir était erronée, ma perception globale de la situation n'en est pas pour autant invalidée. Rarement nous avons affaire à une telle lutte d'influence, et rarement l'indécision a été telle que l'on ne pouvait pas définir qui, d'un flux océanique à un flux plutôt continental (ou nordique, certes, selon les options...), allait l'emporter.

Tiens, je vous l'avais dit. On le voit que j'avais raison lundi soir ! Evidemment, j'y ai toujours cru. Bon, sans plaisanter cette fois, félicitations pour toutes tes analyses aujourd'hui Kéké : je viens de lire tous les messages, et c'est un ravissement de prendre en compte tous vos commentaires et, les parsemant, tes analyses si judicieuses. Franchement, je n'ai jamais vu une telle situation qui, à si brève échéance, pouvait faire basculer dans un sens ou dans l'autre, diamétralement opposé. La versatilité des modèles est, je crois, un élément indicateur de l'importance du flux qui l'emportera. Il est signe, à mon avis, de la puissance des éléments opposés, propres à influencer la France. On mesure ainsi l'intensité de chacun des deux mastodontes en présence : pour ne pas personnaliser à outrance, je dirais "continentalité anticyclonique" et le "flux d'ouest perturbé". Si l'un des deux était en effet réellement plus influent que l'autre, les modèles nous feraient basculer une bonne fois pour toutes (hormis les réglages fins) à 6 ou 7 jours d'avance, dans un des deux flux : on verrait le zonal persistant ou le flux d'est / Nord-est bien installé...Mais cette situation inédite pour moi (bien loin de celle de décembre 2002), avec les retournements quotidiens et successifs que nous connaissons, malgré la puissance de calcul des modèles et malgré les croisements que nous opérons, malgré les points communs que nous essayons de débusquer, nous empêchent totalement de définir ne serait-ce qu'une grande tendance : ce qui note qu'à 3 ou 4 jours de l'échéance, chacun des deux blocs est vu de "puissance" à peu près égale, un petit élément pouvant faire basculer dans un sens ou dans l'autre. Je l'ignore, mais celle des deux tendances qui l'emportera, continentalité anticyclonique ou flux d'ouest perturbé, aura sans doute toutes les chances d'être durable et marquée. Et franchement, lundi soir, j'ai cru que c'était la première qui avait définitivement emporter le rôle. Là, je n'ose pas me prononcer.

Merci Kéké et Yann : effectivement l'humilité prévalait hier soir ! Et ce soir, à l'instar de Kéké, je voudrais saluer la nouvelle bonne performance du nogaps, hier soir, qui continuait sur sa droite ligne, quand je croyais qu'il n'anticipait en fait pas assez vite le revirement qui s'imposait. En fait, il était dans le vrai ! Autre chose, je suis curieux de voir ce que la télévision va annoncer tout-à-l'heure : logiquement, les prévis à partir de J+4 seront basées sur ECMWF d'hier, et devraient donc pencher vers de la fraîcheur sèche...alors que aujourd'hui, c'est la douceur humide qui l'emporte ! Edit : tout en restant humble ce soir, j'ai encore envie de demander, finalement comme dimanche soir : "mais combien de temps pourrait durer ce régime zonal, en cet hiver si atypique, et si souvent méridien, que nous connaissons ?" Re-edit : pensez-vous que Virgile était sérieux, ou ironique, quand il évoquait cette possibilité comme sonnant la fin de l'hiver ? Cela m'étonne de sa part de vouloir trancher définitivement et pour tout le mois de février...Mais il était peut-être ironique : je perds tout esprit critique en ce moment...

Bonjour, En désaccord avec beaucoup de monde hier soir, notamment Kéké et Yann, je reconnais ce matin qu'eux-mêmes, et d'autres, avaient raison, que la prudence était de mise et que j'aurais aussi dû m'y plier. Rien n'est encore joué définitivement ce matin, mais les runs contredisent maintenant en majorité le scénario envisagé hier soir, même si cette majorité n'est pas l'unanimité (ce qui interdit encore d'annuler le potentiel de mise en place d'ingrédients très favorables...jusqu'à ce soir ?) Il est vrai qu'il est pénible de ne pas pouvoir trancher définitivement à 120h d'échéance, ne serait-ce que sur les grandes orientations de flux : j'ai voulu le faire en toute assurance, à tort, et j'assume. Pour un peu de temps, je vais reprendre mes lectures de vos analyses, à tête reposée, et de façon distanciée. Bonne continuation !

Oui, Kéké, mais de là à retrouver aussi le régime Zo ou l'AF en flux de sud, il y a une marge... Et j'en estime la probabilité moins grande... On verra bien. Bonne nuit !

Certes Yann, certes...Et pourtant j'étais bien là... Mais je ne parle pas de la Big One, ni même de la VDF 3...Simplement d'une tendance concrète à un ultime retournement décisif concernant la "période ondulatoire" qui pouvait commencer les 3/4 février, avant d'être repoussée aux 8/9 (voir messages de Kéké) : cette possibilité était vue, notamment par Alain donc, à LT, et donc sujette à caution, mais elle a disparu...Et peu restaient optimistes...avant de réapparaître ce soir, pour la même échéance : je le répète, selon moi, ce retournement augure d'un changement à caractère définitif pour la mise en place d'ingrédients favorables à du froid (et antithétiques en tous points à un régime ZO, voire de sud ou sud-ouest que pouvaient nous laisser croire à juste titre les modèles entre samedi et, surtout, dimanche). C'est très risqué à dire, mais c'est une prise de risque que j'assume avec une belle confiance et une bonne sérénité. Sur ce point, je suis en désaccord avec toi, et j'ajouterai que depuis dix jours, nous avons eu une belle ondulation à orientation continentale mardi et mercredi dernier, suivi d'un beau flux dynamique de nord, occasionnant un temps hivernal en marge d'un temps extrêmement hivernal : ce n'était pas une vague de froid, mais depuis 10 jours, voire 15, on a eu des déconvenues, c'est vrai, si l'on attendait la Big One, ou une bonne vdf, mais on a quand même obtenu ce que je viens de citer. Enfin, au risque d'être pesant et même si c'est un peu plus discutable (cf : argument un peu plus haut, ou dans l'autre topic, dsl...), et avant de déconnecter, je répète que l'on assiste plutôt à un report de ce qui aurait pu (encore une fois, "dans les grandes lignes") arriver dès ce milieu de semaine. Le piège, dans lequel nous ont entraîné les modèles hier surtout, c'est que la dynamique à l'origine de ce report a occasionné une sorte de réinitialisation des paramètres, redonnant de la vigueur à la perspective ZO...C'est osé, mais je considère ce regain de vigueur en ZO comme une sorte d'artefact, mot peut-être mal choisi, temporaire et généralisé sur les modèles, qui reprennent maintenant les grandes lignes de leurs calculs initiaux... Après demain, les modèles m'ôteront peut-être toute crédibilité : tant pis ! Et je prie alors par avance les lecteurs de m'excuser pour cet excès de confiance.