Loon

Normalement, si je ne me trompe pas, les prévis grand public diffusée ce soir se basent sur ECMWF de ce matin : pas étonnant que l'on y voit le gros flux de NE.Je ne sais pas pour la fin de semaine (faudrait vraiment être meilleur que les autres !), mais pour l'échéance 120 et 144h, force est de constater que là où l'optimisme mêlé d'indécision pouvait prévaloir hier et ce matin, ce soir c'est plutôt le pessimisme mêlé d'indécision qui peut prévaloir. Pas besoin d'être un fin observateur pour constater la force de la poussée atlantique entre 120 et 144h : c'est impressionnant. Mais justement, à partir de 144h et de pire en pire de 168 à 192h, on a réellement sur toutes les cartes nord-hemisph une lutte de Titans entre l'AR et le régime perturbé atlantique...Quand tout semblerait indiqué à l'oeil averti, mais un peu pressé, qu'à partir de 144h, c'est le flux d'ouest qui va balayer l'Europe, en réalité, les modèles se cherchent encore et font plus ou moins s'arrêter la poussée naturelle et coriolitique d'ouest en est...La résistance de cet AR est surprenante : acculé dans les cordes, à 144h, par la poussée d'ouest ce soir, il semblerait presque feinter, pour repousser ensuite dès 168h, une petite gauche vers ce flux d'ouest, en contre-attaque...alors, pour arriver à s'imposer contre le flux d'ouest, il lui faudrait un soutien, du genre fidèle sparing-partner, vers le Groënland : et alors là, c'est le flou total entre les modèles. Tout comme est totalement floue la naissance puis l'évolution et la maturité de l'ano chaude Sibérienne, qui fera de notre AR un opposant de poids au flux d'ouest. Remarquons au passage que sans l'anabolisant chaud à 500 hPa que devrait recevoir l'AR plus thermique qu'autre chose jusqu'à 96h, le flux atlantique aurait toutes les chances de s'imposer... Mais voilà, la petite piquouse chaude devrait être injectée à cet AR entre 96 et 144h, et là, que peut-il faire : riposter vers l'ouest, esquiver vers le pôle, se replier vers l'est Mongolie ?

Bon d'accord, je suis pas encore parti !D'accord pour GFS... Sur Ukmo c'est franchement mois bien... ET sur le Félicité du Jury (c'est Oozap qui va être content),Nogaps, c'est franchement pire : avec un AR qui prend même des racines sub-tropicales...Alors là, c'est plié même pour la période du 6 au 8... Cett fois, je pars ! EDIT : dsl, nogaps c'est le 6z, cela m'apprendra à me presser !

Bah, d'accord en partie, car c'est trop beau pour être vrai, mais quand même, à 172h, on a aussi des promesses de quelque chose de pas mal, non ? (même si ce n'est pas merveilleux : pas de patator AF, pas de ZO, et une fenêtre pas totalement fermée vers le NE ?) Allez, zou, je pars : bonne soirée !

Mais on irait pas au-delà de 168h, vers une possibilité d'abaissement du zonal, avec effondrement des valeurs géopotentielles sur la France ? Car ce n'est pas franchement un AF que l'on voit, et chaque run renforce le flux d'ouest...Et comme il y a des anomalies basses en Europe centrale, notre petite ondulation française pourrait s'écraser, permettre un vigoureux régime ZO qui pourrait aussi balayer le froid en Europe centrale, non ? Je ne sais pas si j'extrapole trop (on n'a pas encore la version + de 168h des modèles et je dois partir, perso...) mais je trouve que, vu l'évolution, cela pourrait être une possibilité... Re-edit (DSL !) : bah non, en postant, je viens de voir GFS 180h, et tout espoir n'est pas perdu ! Pas de régime ZO...Exit mon schema extrapolateur ! Mais il n'empêche, c'est quand même pour la mi-semaine, une grande claque dans la figure de nos poids lourds !

Faudrait faire le bilan des modèles sur ce coup, à savoir la prévi pour mardi à jeudi (à annuler s'il y a une autre revirement) : -Félicitations du Jury à Nogaps car depuis hier soir, il laissait craindre cela (cf : msg d'hailstone)..euh...et JMA aussi ? -Mention TB pour Ukmo (depuis ce matin) -Mention AB pour GFS déterministe (pour avoir saisi, mais un peu tard, l'évolution) Pas de diplôme pour ECMWF et les ensemblistes du CEP et GEFS : à la ramasse, à la traîne et trop braqués sur le schéma blocage et la fenêtre de HP nord-atlantique entre Islande et Groenland... Attendons encore, cependant, pour la suite, la messe n'est pas dite, car la situation reste anticyclonique sur GFS entre 144 et 168h au niveau polaire. Et il nous reste l'AR...Mais pour la mi-semaine, ce n'est pas une réussite de nos poids lourds modélistiques, je trouve... Edit : hum, l'AR sur GFS, il se fait la malle vers le pôle quand même !

En tout cas, entre 120 et 168h, avec cette tendance générale aux antis polaires, il fera presque doux au pôle et beaucoup plus froid à des latitudes méridionales, comme une belle écharpe : cela se voit à 850 hPa et au sol. C'est amusant de voir aussi comme le pôle est doux aussi à 500 hPa. On va, je crois, atteindre l'extremum de minimum thermique (début février ?) de l'hiver dans l'hémisphère nord. Je ne sais pas quelle peut être l'incidence d'une telle situation sur le mois de février en général.

Le problème qui se pose est maintenant clairement la gestion des anomalies basses scandinaves, entre 120 h et 144h : - soit elles rejoignent la minimum centre-européen, permettant l'ondulation, renforçant le dipôle de blocage de part et d'autre de l'ondulation et c'est la porte ouverte vers un possible grand soir des hivernophiles ( entre autres : GFS et ECMWF + ensemblistes) - soit elles rejoignent les BP atlantiques, renforçant la circulation ordinaire atlantique, avec probable jet horizontal très nordique entretenant une possible circulation zonale assez septentrionale, et un décalage de l'AA sur la France, avec à la clef un temps plus classique, humide, anticyclonique et frais sous nuages bas (version davantage nogaps et Ukmo, ce qui m'inquiète un peu...) Donc, je suis amateur et je n'arrive encore pas à prendre une option rationnellement...A mon avis, ce serait le blocage, vu la majorité des scénarios, mais Nogaps et Ukmo me dérangent... Je rappelle ce que disait Hailstone hier soir. Il avait, notamment, bien soulevé ce problème hier soir, à propos des ensemblistes et de nogaps ensuite. Et plus tard : Oui, et pourtant, ECMWF s'est retourné à ce niveau-là...Quand même, moi qui l'utilisais souvent, j'ai du mal avec ce modèle depuis quelque temps.

Oui, possible, mais comme je commence à être fatigué...Bonne nuit !

C'est moins net pour la suite, niveau progrès, mais comme je pense que 144h est la limite raisonnable...

A 144h, car pour moi, au-delà cela ne veut rien dire, le 18z est bien meilleur : -hyper concentration de l'anomalie basse centre-européenne, avec plus de dynamisme et plus de creux -moins de vigueur du système dépressionnaire atlantique : la barrière ne rompt pas, bien sûr, et est même renforcée. -extension nordique plus forte de l'ondulation -atténuation nette des ano basses vers Nouvelle Zemble au profit d'une patate anticyclonique septentrionale qui laisse présager du très gros ensuite...

M'enfin, je ne comprends pas ce soir. 1) Virgile, je crois, avançait que l'on ne pouvait pas faire de prévi au-delà du 3 (et c'est déjà bien) 2) Hailstone (dont les remarques sont toujours précieuses) fixe l'échéance du panel comparatif à 144h Oui, la prévision est délicate et mérite que l'on s'arrête à cette échéance. Et alors ? Si l'on avait à chaque fois des certitudes à J-7 ou J-8 sur l'arrivée absolument indubitable d'une VDF, soit les modèles auraient vraiment progressé, soit l'on serait devenus des devins, soit l'on ne serait plus en France, soit ...on s'ennuierait royalement en tant qu'amateurs météo. Mardi soir, dans l'euphorie, on y croyait, mais en restant prudents et en soulignant surtout l'aspect exceptionnel des modélisations. Ce soir, il ne faudrait plus y croire ? Zut alors...C'est vrai : la situation peut encore tourner en jus de boudin. Mais de quoi se plaint-on quand même ? A 144h, je vois sur tous les modèles : 1) Une anomalie basse persistante au large du Maroc 2) un puissant thalweg ouest atlantique 3) Un vaste marais, Pmer et 500 hPa, entre ouest GB, Islande et Groenland 4) des HP continentales très nordiques, avec BP d'Europe centrale : ce qui ne donne aucune possibilité d'ancrage des HP continentales aux racines sub-tropicales...Souvenons des années avec anti continental perpétuellement rattaché au sud, à l'indécrottable solidité Voilà, quoi, du potentiel, du potentiel...

Oui, effectivement, désolé de ne pas l'avoir signalé Run !

Je suis comme tout le monde assez surpris de ce qu'entrevoient les modèles ce soir pour la semaine prochaine. Rassurez-vous, je ne vais pas (pas trop, en tout cas) ressortir mon "seuil", qui est dorénavant atteint et a toutes les chances d'être franchi, instaurant peut-être une nouvelle récurrence froide au-delà de tout ce que nous avons connu depuis plus de 20 ans. Alors quelques remarques : 1) Je suis étonné que personne ne rebondisse sur l'observation de Virgile qui souligne qu'à la différence d'autres années, quand des modèles trop prometteurs laissaient envisager une telle configuration froide avant leur début (souvent espéré, pas si souvent réalisé), cette fois le froid est déjà là. C'est la nouvelle donne de cet hiver : avant, les configurations à long terme (J+6, 7, 8 et au-delà) représentaient quand elle se répétaient, des "états accessibles de l'atmosphère". Dorénavant, ces états ont non seulement été atteints plusieurs fois, mais ils promettent de plus en plus fortement de se répéter...D'ailleurs, envisager cette configuration à ces échéances, alors que nous sommes déjà dans le froid, est le reflet que cet état de l'atmosphère est-même déjà atteint : le scénario promis par les modèles à LT sort progressivement du champ du possible (ou potentiel) pour atteindre celui du probable, avec un degré de probabilité s'accroissant au fur et à mesure de l'échéance. C'est l'"énôrme" différence avec les autres années. 2) J'ajouterai personnellement, reprenant par là une demande d'un forumeur dont je ne me rappelle plus le pseudo (pardon à lui !) mais à qui personne n'a répondu, que les réserves froides sur l'Europe centrale vont jouer un rôle : - thermiquement parlant, cet air froid continental est de plus en plus stable - cela ne veut pas dire qu'il peut concerner la France ! Justement, c'est peut-être le premier hiver où, sur ce forum, on a abandonné la notion de "réserves froides". Fabinoo en parlait souvent avec talent en son temps. Mais on s'est aperçu que cela ne voulait souvent pas dire grand-chose chez nous, tant ces réserves peuvent illusoirement être proches de nous, sans nous concerner ! Sauf en cas de Grand Hiver, quand la synoptique générale exceptionnelle permet d'envisager une advection sérieuse de cet air froid sur notre Douce France...Et c'est la première fois que j'entrevois sérieusement cette possibilité. - cet air froid a imprégné toutes les strates de l'atmosphère, avec pire ce week-end, et comme un certain Plaut, Guy de son prénom, l'a souligné (pas mal pour un débutant ), une telle goutte froide polaire se trouvant autant au sud, se réchauffe d'habitude...Mais pas cette fois évidemment ! Et la toupie froide continue sa rotation jusqu'au prochain éventuel apport froid par nouveau décrochage arctique (vous comprenez-là l'intérêt d'avoir atteint et sans doute franchi mon fameux "seuil")...jusqu'à ce que l'alimentation froide cesse ou se résorbe, au profit...du printemps bien entamé ! D'où la pertinence du rapprochement opéré par Virgile entre notre hiver et 62/63 ! 3) Le CEP de ce soir. On pourra me corriger, mais s'il se réalise, je crois que dans la chronologie proposée et les différentes phases se succédant, il ne serait pas produit depuis plus de 20 ans : PHASE 1 :deux ano froides de part et d'autre de l'océan, avec plongeon en thalweg d'un coeur depressionnaire venu du Labrador.Entre les 2, rien qui ne parle aux débutant, simplement aux expérimentés : un marais barométrique, no "centres-d'action"'s land... PHASE 2 : : brutale remontée des HP en pointe vers le Groenland (Moins de 24h pour des milliers de km du sud au nord : c'est dire le potentiel énergétique de cette ondulation) PHASE 3 : : Là, c'est du gros, on dirait qu'une pointe de fleuret vient de percer l'hémisphère du sud au nord. C'est fin, c'est puissant, c'est élancé, c'est fulgurant. Je ne crois pas l'avoir déjà vu se réaliser, même pas en 2005 ( ?) . En revanche, cela illustre parfaitement nos archives de grands hivers : pas dans les détails, les rapprochements situation par situation ne mènent à rien (à l'exception de la ressemblance générale avec la figure de 62/63), mais dans cette caractéristiques de percer ainsi un hémisphère. Il est ensuite logique d'aboutir à ce que Virgile voudrait archiver : l'isolement massif, lourd, quasi-indélogeable d'une plaque tournante de hauts géopotentiels à des latitudes très nordiques inversant durablement la circulation générale au-delà de 192 h... 4) Ce dernier point reprend, de mémoire, une étude réalisée par quelqu'un qui n'a pas laissé que de bons souvenirs ici, mais que l'on m'autorisera malgré tout à citer, par honnêteté intellectuelle : Matthieu Barbery. Dans notre nostalgie des grands hivers et sans donner la raison précise, il avait remarqué que cette synoptique d'une langue moyennement chaude mais mince, effilée et fulgurante remontant vers le pôle, était la caractéristique des débuts de situation exceptionnelles, et s'accompagnait d'ailleurs souvent d'une longue anomalie de bas géopotentiels de l'Europe centrale à la méditerranée, souvent occidentale. Pardon d'avoir été si long...

Oui, embâcle partielle de la Loire, dans le 37, et au milieu, plein de beaux glaçons qui étaient chariés, styles Iceberg en miniature (mais sans Titanic) il a fallu (je ne sais plus si c'est Tours, Orléans ou encore dans le Maine et Loire) par endroit faire sauter la glace qui s'accumulait sous les piliers des ponts pour éviter un accident tel que celui qui s'était déjà produit (quand ?) avec effondrement d'un pont dû à la glace...

Perso, c'est sur wetter24, rubrique Meinwetter24 (il faut t'inscrire) et profilkarten ECMWF.

Bah voilà, je fais dans la métaphore ciné pour me faire remarquer et maintenant, en guise de concurrence, DJ, Kéké et Yann me sortent le paranormal (genre "émission de grande chaîne privée du samedi soir en prime") ou l'eau-de-rose d'un film sentimental : voilà la surenchère médiatique, ourdie pour éclipser mon originalité ! Si j'en rajoute de mon côté, ils vont nous sortir la version érotique du scénario prévu, si cela se trouve... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et si le grand Louis nous lit cet après-midi, hein ?

Merci à Run, Windchill et DJ ! Allez, encore quelques jours, et on sera fixé sur les possibles récompenses de notre film : bide ou chef-d'oeuvre... A propos du seuil et de la persistance des centres d'action en jeu. Guy Plaut n'évoque pas aujourd'hui l'ondulation, mais la puissante goutte froide centre-européenne : je la qualifiais d'arriviste et d'opportuniste, il la voit plutôt voyageuse, limite "globe-trotteuse" et prête à endosser plusieurs nationalités. En tout cas, s'inspirant sans doute comme moi ( ) de références cinématographiques, il la voit en équivalent "d'Highlander", d'"immortelle". Pour ne pas paraphraser ses dires si intéressants voici ce qu'il dit à son sujet et qui est un des éléments (pas le seul) de la stabilité prévisible de la période hivernale qui s'amorce : Merci à lui, car c'est très imagé et cela permet vraiment de bien visualiser le fonctionnement d'une goutte froide. Un vrai cours de météo, et agréable à lire en plus... Pour Louis Bodin, il serait à mes yeux, un peu l'antithèse de L Cabrol. Il ne s'en tient pas qu'à GFS, bien souvent. Sa vision est moins lissée à long terme que le discours pur produit MF, même s'il utilise leurs prévis. Et il a souvent une vision assez juste et honnête des choses, n'hésitant pas à faire part des évolutions quotidiennes de la prévi à 8 jours, qui font que chaque jour, le temps prévu peut changer plus ou moins considérablement. Avec un peu plus de temps accordé à la télé ou à la radio, il pourrait rentrer dans des détails types ex-LCM qui sauraient autant plaire aux passionnés qu'au grand public, car il a la fibre de la vulgarisation et de la com'. Dernière qualité : il me semble qu'il nous lit parfois, en consultant ce forum d'IC à long terme. (il l'avait dit une fois, je crois me souvenir) Pardon pour ce dernier point HS...

Autant dire que l'ondulation de la semaine en cours inaugure bien un cycle très long, promettant de se prolonger largement sur la semaine de ce fil. Le seuil ( )est franchi. Depuis quelques semaines, Virgile évoque l'hiver 62/63, et je dois avouer que malgré ma répulsion pour les comparaisons entre années, le rapprochement s'avère frappant dorénavant.En parlant de seuil, c'est irréaliste, et à peine croyable. D'ailleurs, j'avais abandonné cette idée dimanche, il y a à peine 2 jours, la jugeant imputable au hasard. Et pourtant nous semblons inaugurer depuis hier, un placement de quelques acteurs vedettes, qui comptent bien occuper le box-office durant un bon moment, après avoir fait des apparitions très remarquées et saluées par la critique, que nous constituons ici sur IC, en décembre et en début de mois. La différence avec l'épisode débutant et se prolongeant durant la semaine du topic, c'est que l'on est plus dans le film à petit budget, mais dans la super-production de ce qui pourrait bien s'installer en tête d'affiche pendant longtemps. Les stars : 1) L'ondulation, apparue depuis hier, de manière fulgurante, elle crève déjà l'écran et se régénère chaque fois. Véritable Phoenix météorologique, à peine nos modèles la voient-ils s'affaiblir, voire retomber en soufflet bon marché trop vite cuit pour finir par exemple en AF, à peine est-elle aperçue régénérée, revivifiée et bien placée. 2) Une star montante : les BP des PECO ("nom de scène") , ou anomalies basses d'altitude venues d'Europe Centrale. Celle-ci est aussi opportuniste. Il y aurait 36 scénarios qui pourraient nous la montrer s'affaiblir, se faire absorber par les HP, se résorber, être entraînée via corolis, vers l'est dans une configuration générale ouest-est : mais pas du tout ! Opportuniste, arriviste disent les mauvaises langues des plus grands tabloïds météo, ces anomalies basses trouvent toujours un soutien, un ami, une connaissance à qui se lier...Ce sera le cas avec les ano basses hispaniques dans 24 heures, avant de se trouver propulsées sur le devant de la scène grâce à la grosse pointure, qui fera une apparition exceptionnelle en "guest star" dans 48 à 72 h : la coulée arctique avec décrochage du vortex sur la Scandinavie. Le thalweg ainsi formé du pôle à l'Europe centrale sera un acteur majeur dont la persistance au début de la semaine prochaine est vue de plus en plus importante...Ce qui maintient un apport plus long en froid, en BC comme en ALT jusqu'en Europe du sud : on pourrait ainsi retrouver des anomalies basses d'ALT sur l'Europe du sud en milieu de semaine prochaine, laissant-là favorablement un champ de BP sur le versant est d'une possible ondulation atlantique... 3) Justement ! Pour qu'il puisse y avoir une nouvelle ondulation la semaine prochaine, il faut qu'il y a ait une anomalie basse sur le versant ouest de l'anticyclone. Eh bien, c'est là qu'intervient un acteur peu connu, que l'on remarque moins, mais qui est fondamental. En effet, les anomalies basses jouent à plein en ce moment avec le petit thalweg ouest atlantique, aujourd'hui. Demain, elles seront isolées en cut off. Elles sembleront s'atténuer, presque disparaître, mais seront maintenues : on les voit à 48 h, 72h etc...Et encore à 120 h...c'est entre 144 et 180hh qu'elles réapparaissent vraiment. Elles permettent aux BP est américaines, labradoriennes, de replonger vers le sud, et elles rejouent tout leur rôle, par équilibrage, en permettant à "notre" ondulation d'onduler de nouveau et de jouer de ses charmes sur nos écrans ouest-européens. Je les verrais bien, ces anomalies basses du SO atlantique, en meilleur second rôle, car elles constituent un soutien essentiel pour notre ondulation, un très bon faire-valoir en somme. Pour le seuil, effectivement, les hauts géopotentiels lancés vers le nord entre hier et aujourd'hui ne semblent pas prêt de se ratatiner, de se recasser la figure pour retomber vers le sud, réabsorbés par la vie courante, ordinaire, des HP Subtropicales. Ce seuil est franchi et l'on semble être entrés vraiment dans une longue période à caractère hivernal. Les acteurs que je viens de présenter sont capitaux et soutiennent les ano hautes nordiques, comme en attestent les indices de blocage, apparemment. Et si je me suis permis de filer autant la métaphore, en abusant d'anthropomorphisme, c'est parce que, à l'image d'un film, cela ressemble à une fiction, à laquelle on aurait du mal à croire...En temps ordinaire, "cela ne prend " pas aussi facilement. On disait souvent les autres années, que l'on avait les ingrédients, mais très souvent la mayonnaise ne prenait pas et tournait...au vinaigre. Cette fiction ressemble à de la réal-fiction tant est étonnante la facilité avec laquelle chaque bonne disposition atmosphérique aboutit à une configuration hivernale, dont chacune paraît devoir être plus durable que la précédente (peut-être parce que les acteurs gagnent chaque fois un peu plus en notoriété...Et aussi parce que l'on est dans le maxima d'intensité des masses froides en fin janvier et début février). Cette facilité est presque "magie"... Donc, bonne journée à vous dans le monde merveilleux du forum d'IC. (Sans rire, bientôt, on va voir les lutins et les bonnes fées débarquer...Déjà que l"on s'est ramassé des trolls la semaine dernière !) edit : pardon pour toutes les fautes laissées en première édition ( des coquilles de mon service de rédaction...)

Alors rassure-toi, et d'une tu n'es pas bête et tu es là pour apprendre et on a tous à apprendre quand on vient sur ce forum. Et de 2, euh, c'est peut-être moi qui suis bête car je ne vois pas de front sur le CEP ? Juste de l'instabilité...Typiquement caractéristique d'un flux nordique dynamique...Mais aucun front organisé au-dessus de T douces...Peut-être as-tu mal vu ? Ou me trompe-je ?

Eh bien, j'ai juste eu le temps de voir tes cartes en lien temporaire juste avant la réinit de 18Z....On y voyait 2 ano de tropo : plein O et NE...C'est celle de l'ouest qui serait vectrice de grosses giboulées potentielles, par un bon phasage. On y remarquait, sur ce run qui évidemment n'est pas à prendre en considération (et tu le dis toi-même), une bonne advection de TPE850, propice à une belle cumulification. Il aurait fallu voir, dans ce cas aussi le plafond des CB (avec les mêmes cartes que pour la prévi d'orage en été de lightningwizard, avec les cartes de prévi convectives et notamment celle du point d'équilibre).

Ah là, je crois que tu es mal parti ce soir...Virgile t'en apprendra plus que moi, mais il faut savoir qu'une instabilisation atmosphérique n'a pas tant besoin d'air réchauffé au sol surmonté de froid en ALT...Au printemps, ce n'est qu'un paramètre qui entre en jeu dans la prévi, c'est tout. Il peut y en avoir même s'il gèle à 2m. Mais il faut pour cela reprendre toutes les bases, en particulier, les interactions thermiques sous cb...Tu as du travail : bon courage à toi ! NB : Et tu te contredis juste un tout petit peu, quand tu disais tout-à-l'heure que la T2m te paraissait un peu élevée. Alors cela permettrait, selon tes dires, une situation analogue à celle de mars...?

Et surtout pas de conclusions à moins de 24 h d'une échéance de prévision de neige, à plus forte raison dans cette configuration : comme je l'ai dit, si le scénario du CEP ce soir se produit, il a un potentiel de forte activité neigeuse...Il y aura la poudre, mais il faudra le feu pour le jeter à cette dernière...Une fois "le feu jeté aux poudres", alors tout sera permis. Mais encore faudra-t-il surveiller les indices d'instabilité (comme le Ko-index) et les frontogénèses éventuelles...Et ce ne sera pas une mince affaire... En effet, le contraire, très frustrant quand on voit l'origine du flux et le froid en ALT, peut se produire aussi, avec de belles éclaircies réchauffant bien les BC en journée, avec tout juste quelques cumulus sur le bleu azuréen et limpide du ciel (si le feu n'est pas mis aux poudres).

JTomtom : merci pour ta réponse très claire et très précise ! Merci aussi à toi Run ! Lol ! La situation à 144h, entrevue par Ukmo par exemple, c'est "l'arctique à nos portes" dirait G Plaut : les profils verticaux seraient cruciaux dans cette configuration. On peut se retrouver dans une situation très frustrante d'air pas très froid au sol au meilleur de la journée et même accompagné de fort belles éclaircies, ne laissant pas paraître de situation hivernale remarquable. Mais si l'instabilité s'enclenche ou si une franche frontogénèse se déclenche, alors, on peut avoir, sans que cela soit même très bien prévisible à H-24, un potentiel neigeux très important localement. Ce sera à surveiller, quoi qu'il en soit, et il serait quand même étonnant que quelques régions ne voient pas de neige en bonne quantité !

Bonjour, Un grand nombre de remarques très objectives étant déjà formulées, on peut aussi s'étonner de la particularité de cet hiver, un peu à la manière de Virgile ce matin sur l'autre topic, qui fait que chaque situation apparemment propice à long terme se concrétise au final, par-delà les atermoiements des modèles. Par exemple, j'ai sorti le terme de seuil dimanche dernier ou lundi peut-être, peu importe... Je l'ai expliqué, passé un certain stade, j'avais l'impression que la situation deviendrait de moins en moins réversible, et donc que l'on ne pourrait plus revenir en arrière. Cotissois avait repris de manière bien plus technique cette notion. Yann l'avait à juste titre qualifiée de "vue de l'esprit". Les autres années, ce seuil aurait pu être vu sur les modèles 10 fois à long terme, sans que la réalité ne vienne effectivement le valider. Je sors ce terme à présent et le hasard plus que l'intuition, et bien plus que l'objectivité scientifique, va peut-être (ce n'est pas encore le cas) accréditer ce qui était il y une semaine une hypothèse bien hasardeuse. Car, enfin, je ne peux pas me glorifier d'avoir analysé ou senti ce qui allait se passer. J'ai été tenté de le faire, mais : 1) les modèles ont très souvent changé d'option à plus de 5 jours (et même à moins ) 2) le seuil, que je considérais avec Yann, comme éventuellement atteint en ce début de semaine, avec ondulation réussie, n'est pas encore franchi vraiment et ne le sera peut-être pas: il n'y a pas de blocage, et la dynamique de perpétuation indéfinie, à caractère peu réversible, n'est pas à mes yeux enclenchée. Or, je me serais enorgueilli d'avoir choisi une bonne option si les modèles avaient dessiné un blocage à échéance longue et si ce blocage avait pris racine, s'était installé réellement. Certes, le fameux seuil va peut-être être franchi et le blocage avec ancrage septentrionnal d'anomalies chaudes va peut-être nous faire basculer dans une synoptique à caractère très, très hivernal, mais les modèles ne permettent encore pas raisonnablement de prendre cette option. Et pourtant, même sans franchir le seuil, l'hiver ne prend pas de tournure opposée à celle que l'on croyait. Il ne présente pas d'AF, de zonal, de situations anti-hivernophiles...comme il l'aurait peut-être majoritairement fait les années précédentes (même si depuis 2002/2003, ils ont offert de bien belles configurations, il n'y a jamais eu depuis longtemps une telle pérennité des options froides). En effet, il semblerait qu'il y ait une "fatalité" étrange, à partir de demain, quand l'ondulation va se propulser vers le nord-est, à alimenter d'autres situations froides...En regardant les cartes nord-hemisphèriques, on dirait qu'il y a comme une logique à ce que les ondulations s'enchaînent et à ce que le vortex bascule vers l'Europe, de plus en plus franchement que l'ondulation est vue puissante...Comme s'il y avait eu un seuil atteint et franchi dès demain, alors que je sais, même avec ma plus mauvaise foi, que ce ne sera pas le cas, pas strictement. Alors, par-delà mon erreur d'appréciation, qu'est-ce qui fait que cet hiver prenne malgré tout, chaque fois, une évolution favorable au régime qui n'est pas le plus typique pour la France, et même sans rentrer dans des synoptiques réellement d'exception (pour le moment du moins) du style 01/85 ? On ne franchit pas le seuil de l'exception, mais on garde par-delà tous les revirements, une composante froide, quels qu'aient été les revirements des modèles ? Pourquoi l'évolution des modèles conduit-elle toujours depuis décembre à une situation malgré tout atypique, sinon remarquable, à défaut d'être réellement exceptionnelle ? Voilà quelques considérations pour lesquelles on n'aura peut-être pas de réponse : ce ne sont pas des questions existentielles, mais quand je lis, un peu trop rapidement souvent, vos analyses si étayées et si fondées, il m'est de plus en plus surprenant de constater au fil des jours que, malgré vos multiples précautions, prudences, mises en garde, ou parfois (comme moi) déception à la vue de tel ou tel run ou modèle, chaque fois pourtant, c'est la configuration hivernale qui l'emporte...

Oui, alors, c'est exact : j'avais, comme d'hab regardé tout ce que j'observe ordinairement et notamment le vortex. Et qu'est-ce que je me suis dit ? Sur le ton des bonnes gens qui s'écrient "Y a plus de saison en France, mon pauv'monsieur !", je me suis surpris à murmurer : "Mais y a plus de vortex polaire sur le pôle !" Tu montres ECMWF, Alain, mais même GFS est assez éloquent entre 144h et 168 aussi. Un petit tourbillon vers le Spitzberg, si je ne m'abuse (je vais rarement en vacances là-haut), mais surtout 3 ou 4 autres répartis bien plus au sud, un peu partout dans l'hémisphère nord : Asie, Amérique, Europe... Alors, oui, les modèles ne sont pas bons et surtout pour les vrais hivernophiles, les purs et durs, les tatoués "I Love January 85" sur le biceps, les poilus, "poilus d'la doudoune" j'entends, les "qui-aiment-avoir-le- bout-du nez-qui-pique", les qui-adorent-tater-d'la-neige-jusqu'à-plus-sentir-ses-doigts (enfin, les"comme moi" quoi...). Mais pourtant, et je ne ferai pas dire aux modèles ce qu'ils ne disent pas pour nous, et pourtant "mon bon monsieur, on dirait qu'il se passe quelque chose là-haut". Je délire sans doute, car je suis très fatigué, mais pourtant, je ne trouve pas fréquent de voir une telle déconcentration polaire. C'est étrange. Et je suis content de constater que Alain a fait la même observation, comme d'autres peut-être. S'il le dit, c'est que c'est assez atypique. Dans les autres cas de scission, on a en gros (enfin ,je crois) un gros morceau, bien creux, bien froid d'un côté, et de l'autre côté, un autre morceau, plus étalé, mois froid, et plus dégoulinant façon nappage chocolaté du fondant de ma belle-mère... Alors, non, rien n'indique une situation dantesque pour nous ce soir, mais oui, au niveau global, c'est très intéressant !