Loon

Bonsoir, Je vais essayer d'insérer des photos. Bon, elles sont prises tard ce soir (23h !) et elles ne valent pas photolive. Hum, je n'avais pas de trépied...Pas facile le soir. Allez, je tente (suis pas fort avec la technologie !) : Non ! Désolé, je n'y arrive pas ! Je suis nul. J'avais partage-facile comme hébergeur, mais je n'arrive pas à mettre en ligne les clichés. Bof, de toute façon, ils n'en valent pas la peine. Et puis je suis très fatigué... Sinon, ici, -0,8°c et cela gèle maintenant les sols qui commençaient à fondre légèrement. Bel effet de glace sur les arbres enneigés et verglacés. Bonne nuit.

Les photos, je ne pourrai peut-être en faire que ce soir...Et encore..Dur...Peut-être demain ! Si c'est le cas, je vous tiens au courant

Temps impressionnant sur Chartres ! C'était comme une tempête tout-à-l'heure en début d'événement et pendant 2 heures ! Vent, neige lourde s'accumulant partout, circulatin paralysée en 30 minutes. J'ai mis plus d'une heure pour faire à peu près 6 km, essentiellement sur la rocade. Un ami a mis plus de 2 heures pour faire 4 km en ville (rue des grandes filles Dieu bloquée par exemple par les bus et les voitures en perdition)... Voilà ce que j'ai posté dans météoalerte, sachant que maintenant on a à peu près 10 cm : Et pour les infos routières : A bientôt !

Alors, ce matin, déjà, entre Gallardon et Chartres, cela a bien glissé, à cause des pluies verglaçantes qui ont succédé à 20/30 minutes de neige à gros flocons. Le niveau 3 était justifié.Pour cette nuit et surtout demain, j'ai l'impression que cela va être gros. Chez moi, depuis 1 h, on est passé à -0,2°C, donc tout ce qui est détrempé, et il y a encore des averses, va congeler...Alors, avec d'autres RR et la masse de neige qui pourraient leur succéder dès la fin de nuit ou la matinée, je crois que l'on fera mieux que les 4 à 8 cm de la semaine dernière...Et surtout, cela rique d'être le bazar sur les routes...Il faudra êter très prudent. Message de la préfecture du 28, qui remonte à 18h23 :

Ce matin, à Chartres, il a neigé à gros flocons pendant plus de 3 heures, sans réelle tenue au sol. Mais il faisait entre +0,8 et +1,5 °c, ce qui était trop pour des sols souvent bien détrempés. En revanche, 1 à 2°C en moins peuvent faire toute la différence : et pour le 28, c'est ce à quoi je m'attends, avec des températures légèrement négatives et une grosse tenue au sol, avec un cumul sur 2 jours, puisque cela commence demain. En effet, à partir de GFS 0,5 et de WRF 0.05, ainsi que du CEP, je ne crois pas tant à la vigilance pluie verglaçante, de MF, qu'au risque de neige pour demain, qui me semble plus probable.C'était déjà le cas ce matin pour le 28 : WRF avait été totalement dans les choux, ainsi que pour l'épisode du dimanche 27, en revanche GFS 0,5 avait été meilleur. Pour le 27, WRF ne mettait presque aucun risque pour le 28, or, il a assez neigé pour gêner la circulation. Pour aujourd'hui, WRF n'indiquait rien, GFS, lui avait évoqué l'alternance RR verglaçantes et neige. Ce dernier a eu bon, mais avec la composante neige largement plus favorisée. Pour demain, déjà ce soir, par rapport aux runs de ce matin et de ce midi, c'est la neige sur le 28 qui l'emporterait plus nettement. Pour rouler, ce serait quand même plus favorable. EDIT : j'ajouterai pour la fiabilité que les courbes de GFS sont étonnamment tirées vers le haut à partir de demain à la mi-journée pour le nord de la région centrale et l'IDF, et jusqu'à mercredi avec un épisode très, très remarquable à attendre, en l'état actuel des modèles du moins. Bonne soirée !

Effectivement, la bande pluvieuse de cette nuit et demain pourrait s'avérer légèrement neigeuse sur sa partie nord. Il faudra se méfier des routes glissantes, demain matin, dues au verglas après les précipitations d'aujourd'hui. Le froid va s'intensifier de nouveau de lundi soir à jeudi : CEP et GFS sont en accord. Le flux sera perturbé et une zone de plus en plus vaste pourrait être concernée par la neige, surtout à partir de mardi soir et pour la journée de mercredi. Il pourrait ne plus y avoir de T positives, même diurnes, sur une vaste partie nord de la france. GFS va même jusqu'à proposer, dans le 6z, le scenario d'une intrusion froide progressive au cours de la progression du front vers le sud qui ferait passer lez zones potentiellement exposées à la neige du NO au NE en passant par la RP, au départ, jusqu'à une zone plus au sud, du centre-ouest au centre-est, avec baisse des T, en cours de journée... Cela n'est évidemment pas la version définitive, mais c'est à considérer.

Oui, et ce qui ajoute en crédibilité à ce scénario que tu évoques, Kéké, c'est que GFS et ECMWF sont assez en accord là-dessus, alors même que le modèle du CEP voit à peu près 1 à 3°c de plus que GFS sur les 2 journées de notre actuel week-end... Le nouveau refroidissement convergeant avec l'ondulation du front précipitant (belle écharpe presque discontinue de l'océan à l'Europe centrale durant plusieurs jours !), on peut donc parier sur ces 3 jours de neige. La zone exacte sera difficile à déterminer...

Il est urgent de ne pas fermer ce topic. Le dernier CEP, etdavantage encore le dernier GFS, 18z, accentuent encore la résistance du froid au nord de la Loire, à peu près, en MC, mais surtout en BC et au sol plus particulièrement. Le dernier GFS est étonnant. Rien de plus. Il établit une séparation encore plus nette entre la douceur du sud et le froid du nord. Et surtout, il limite à l'échéance de 36 h( dimanche) seulement au passage le plus actif du front perturbé, le "redoux" à 850 hPa englobant "presque" toute la moitié nord. Cette durée si courte est totalement inapte à réchauffer l'air à 2m. Il pourrait dans cette optique être la cause de glace au sol, de pluie verglaçante ou de neige si le froid est également bien réparti en MC. EN fait on aurait deux phases : 1) Demain et dimanche jusqu'à l'après-midi : c'est la phase de "redoux", ordinaire, avec neige ou verglas classique de fin de VDF 2) débutant dimanche en fin d'après-midi et jusqu'à mercredi : circulation plus atypique avec fort jet stream au nord du pays, et surtout avec des contrastes phénoménaux . On le voit, bien entendu sur la masse d'air avec la dichotomie peu ou prou qu'est l'axe ligérien, mais on le remarque encore plus surles marqueurs frontaux, style TPE850.. Mais on observe aussi la fantastique amplitude de l'iso 0, sur une bande de partage très étroite et longitudinale. Cette situation pourrait nous valoir non seulement un week-end, mais aussi au moins la moitié d'une semaine par endroit aussi hivernalement perturbée, sinon davantage, que ces derniers jours que nous venons de vivre.

Pour ma part, j'en suis de plus en plus intimement persuadé. Mais il va nous falloir basculer dans le topic de courte durée, car la période la plus délicate court de demain à mercredi.Il est frappant de constater à chaque fois que run après run la résistance du froid se trouve confirmée et amplifiée. Je me souviens de la fin d'hiver 2005 et évidemment de l'an dernier, pour retrouver pareille tendance. Bien souvent, les autres fois, c'était plutôt la déception de voir l'événement froid tant attendu être annulé ou repoussé ou atténué au fur et à mesure que la date d'échéance s'approchait. Je voudrais aussi au passage féliciter Run, Kéké et lame2 (en plus des autres) : pour un gars comme moi qui, sans avoir lâché l'activité météo de son quotidien, ne venait plus qu'épisodiquement sur le forum, c'est encore plus réjouissant de les lire.

Alors, pour moi, c'est une bonne interrogation. Car j'évoquerais aussi le risque de glace au sol. Donc pas seulement la surfusion, pas seulement la pluie verglaçante. J'ai déjà observé avec des prévis de GFS à -1°c pour la Tsol, sans condition de surfusion aux altitudes supérieures au sol (je dirais même avec du 0 à +1°C à la T2m) que la pluie qui tombait gelait au contact du sol (pas la route, mais les surfaces métalliques ou les sols de terre gelée). Donc la pluie verglaçante, oui, elle menace pas mal de régions sur les 2 jours qui viennent, au moins, mais la glace au sol (si je ne fais pas une erreur de nom de phénomène...), à mon avis, aussi.

Merci à vous Dexxaq, Oliv92 et Kéké de reprendre cette préoccupation qui est la mienne depuis mardi dernier et que j'ai énoncée dans le topic de prévisions nationale, de mardi soir à aujourd'hui. Quand on prend un panel de diag de GFS sur plusieurs lieux du nord, de l'IDF ou du NE, l'option T2m montre que une bien grande zone flirtera avec le 0°c, même dans des zones sous l'influence des fronts océaniques. Il faudra ce soir comparer avec le CEP qui majorait les Tx par rapport à GFS pour ce week-end, mais qui s'alignait davantage à partir de lundi.

D'après GFS, pour le week-end, des phénomènes glissants nombreux seraient confirmés : neige de courte durée mais assez forte, puis possibles pluies verglaçantes. Ou bien modélisation, version HR 0.5, de pluie sur Tsols prévues à -1°c jusqu'à lundi au nord et nord-est, mais sans hachures violettes...Cela pourrait, à mon avis, occasionner quand même des plaques de glace au sol... ECMWF, lui, est mois froid pour samedi et dimanche et exclut en plus grande partie le risque de sols verglacés. Lequel aura raison ? Pour la suite, c'est encore trop loin, mais à partir de lundi, et surtout de mardi, même ECMWF promet, du nord ou nord-est, des températures plus froides et des précipitations...Alors, à mon avis, le risque de phénomènes glissants pourrait continuer... Comme je l'avais dit, on pense être majoritairement sorti des perturbations à caractère hivernal à partir de demain en écoutant les médias, mais on se dirigerait en fait vers de nouvelles perturbations, plus limitées géographiquement, mais réelles. Enfin, à mon avis.. Sans compter les inondations du sud au centre du pays... NB : pour faire écho au dernier message de Kéké sur ce topic, juste au-dessus, on voit encore bien la masse blanche immobile de la neige au sol, même près des côtes atlantiques et bretonnes, même en pleine journée, sous la masse mobile des nuages se déplaçant:

Moi, je vais me coucher. Sur le 28, l'activité principale est terminée. Mais pourquoi pas des lignes instables dans qques heures ? J'en parle dans le topic prévi. Oh, et puis, je suis fatigué, moi... Bonne nuit !

De petites lignes d'instabilité non modélisées se forment de l'Orne, à la Sarthe et à la Mayenne, depuis 1h. Elles n'étaient pas modélisées. Je me demande si, avec le décalage du creux dépressionnaire à l'est en deuxième partie de nuit, des précipitations d'origine convectives ne pourraient pas se tracer dans la masse, entre 28, 41, 45, 78 et 91 à ce moment-là, et en matinée aussi. Sur les modèles, rien n'apparaît, mais je ne sais pas si cela mérite d'être regardé. De toute manière, cela ne coûte rien !

Tout à fait Adept, car c'est la bascule.Donc, au milieu de la neige fine qui tombe, sporadiquement, localement, on peut avoir des intensités beaucoup plus élevées maintenant. Ici, on a objectivement 4 à 5 cm de plus depuis 17h00. Il tombe une neige fine mais abondante, poussée par un vent un peu plus fort. Résultat, la neige se plaque sur la route. Pourtant l'engin de déneigement et de salage de la ville est passé devant chez moi 3 à 4 fois ce soir, du coup pas de glace au sol sur la chaussée mais la neige ne s'en va pas...Elle est même constamment rabattue sur la route. Et comme il fait -2°c actu mais que la 2ème moitié de nuit va voir le thermomètre tomber de -5 à -7°c au petit jour normalement...Cela va constituer une gangue difficile à dégager en campagne.

C'est reparti : à mon avis, cela commence à se réactiver sur l'ouest 28 ! A suivre dans 30 minutes à 1h !

Oui, alors, cela me paraît correspondre au démarrage de la phase la plus active du front. On le voit entre est 41 et bientôt sud 45. Dans 1h, à mon avis, les lignes de RR plus fortes (par effet de convergence, alors ? Là, j'ai mes limites..) devraient se faire plus nombreuses de la Vienne au 45..Et c'est le tout ou rien sur l'ouest 78 et l'est 28, où il neige encore en ce moment. J'ai l'impression aussi que c'est cette ligne qui s'allonge vers Pithivier, entre sud 45, sud RP et SO 28...Faut voir ce qu'elle va donner celle-ci au moment du basculement sur le 28 et l'ouest 78...S'active telle, comme je serais prêt à le penser ou se décharge-t-elle ?

Oui, alors, en fait, il faut surveiller s'il n'y a pas de décalage dans le timing ; on observerait la phase principale d'activité frontale entre 23h et 3 ou 4h du mat en gros sur notre zone. Ce qu'il faut voir, c'est l'absorption du géo 520 dam, réduit à 522 durant la concentration du centre dépressionnaire à 1005 hPa : le noyau se densifierait et s'opérerait un resserrement isobarique signalant un renforcement du vent. Une belle ligne frontale pourrait alors se dessiner plus précisément, se renforcer en structurant ses RR sur un très grand axe du Poitou ou Loiret et sporadiquement entre 28 et 78, presque au coeur du phénomène naissant. ET tout se jouerait...Maintenant ! Entre 22 et 23h, si les TA 5OO se voient renforcées, presque comme des marqueurs d'activité frontale...Alors, cela renforcerait les RR le long de l'axe cité, et aussi, mais encore une fois sporadiquement entre 28 et 78...Dans 1 h à 3h... A voir. Mais on le repérera bien sur les echos radars dans l'heure qui vient si des noyaux de RR intenses apparaissent du Poitou au 41 et 45 et , sporadiquement, entre 28 et 78 ! A suivre !

Alors, effectivement, on est dans la phase de ralentissement. Il neige encore, de façon serrée, mais plus fine. Mais un autre facteur est de la partie : le vent. Il devrait se renforcer d'ici à 1 h ou 2, car la bascule est en train de s'opérer, avec conjointement un possible renforcement des chutes de neige. En effet, là c'est très important et potentiellement intéressant pour le 28 ou le 78, selon la localisation exacte du phénomène : convergeant le long du centre dépressionnaire, selon WRF 0,5 un noyau ciblé de forts TA 500 pourrait tangeanter, lui même en rotation cyclonique flirtant avec l'occlusion. Cela serait signe d'ascendances très locales plus marquées expliquant l'apparition de noyaux neigeux actifs et dynamiques. Je pense que WRF gère bien cela, alors cela signifierait localement entre la frontière du 78 et Chartres en gros, et le long de nos 2 départements, une nouvelle possibilité de fortes chutes entre 23 et 1 h du matin. Après, cela sera plus calme, très épars à mon avis...

Pas trop d'accord. Cela va sacrément se calmer mais cela ne s'arrêtera pas. On a un petit foyer de réactivation résiduel en plein sur la vallée de l'Eure avant Chartres, apparemment. En outre, je parie sur de fortes averses locales au moment de l'enroulement et basculement au NE du flux (inspiré de WRF 0,5) dans 2 à 3 heures au plus...

J'ai bien fait de préciser il y a une heure sur le forum région centrales que cela se régénérait sur le 28... Le paquet n'a pas arrêté de grossir pendant que l'on lisait que cela crevait sur le 28, le long de ce topic. Certes, le creux a l'air de se profiler vers le Perche du SO, mais ce n'est pas sûr, cela peut se réactiver... Et c'est sans compter le probable enroulement et basculement au NE du flux, à priori généreux dans 2 à 3 heures !

Encore de flocons bien serrés et abondants ! Cela tombe beaucoup ! A vu de nez, à la base du radar, il y en a pour 15 min à 30 minutes avant une autre régénération, pas sûre, mais pas impossible...

Sur le 28, régénération perpétuelle des ensembles neigeux, contrairement à ce que l'on peut lire sur le topic idf...

Bon, je ne suis pas encore sorti. Le trou, oui, j'ai vu... Mais allez, on va se charger de le combler ici, dans le 28 ! Mais tu n'as pas espoir au moment du basculement en flux de NE, en fin de soirée ? WRF lance des conjectures alléchantes : Isobares RR possibles Allez, à tout à l'heure ! Je sors.

C'est fait ! Le gros paquet percheron est sur la ville. Cela tombe assez dru, serré et en flocons plus épais que tout-à-l'heure