Loon

Pfiou..."Y a pas foule" dans les régions centrales. Alors, pour l'Eure-et-Loir spécifiquement et pour quelques lignes d'analyse synoptique globale, je renvoie encore une fois au lien de ma signature remis à jour plusieurs fois par semaine (non, il n'y pas de pub, et je ne gagne rien ... mais pour les autres départements de cette zone centrale, pourtant, il y a aussi plein de choses à dire pour les 8 prochains jours. D'abord pour les précipitations ! Ah, bah, d'accord, alors, peu de chances d'en avoir à mon avis jusqu'au week-end prochain. Peut-être un peu plus de probabilités en deuxième partie de semaine du 36 au 89, en passant par le 18 ? Bon, c'est encore trop lointain. Alors pour les températures ! Là, on peut même faire un jeu ! Quel départemenent de la zone va : -soit approcher le plus près des 30°C entre mardi 24 et dimanche 29 mai ? -soit atteindre cette barre dans la même période ? -soit dépasser cette barre dans la même période ? Moi, je verrais (boule de cristal ?) bien les départements du 18, du 41 et du 36 dépasser légèrement les 30°C, plus précisément (pour le fun) Jeudi 26 mai ! Faites vos jeux ! Bon week-end !

Oui, c'est vraiment amusant ! Enfin, le contenu de ce que l'on avance, lui, n'est pas aussi amusant que ça... Sinon, comme en hiver, saison depuis laquelle je n'ai plus posté (mais comme d'hab, je vous lis régulièrement et merci pour vos analyses, car vos avis m'éclairent souvent), je regarde souvent NAEFS. C'est le 00z, il date un peu, mais je n'ai pas le courage d'attendre le 12z, donc celui de ce matin laissait plutôt attendre le scénario que l'on craint ce soir, en croisant les modèles. Bonne soirée !

Bonsoir ! Bah, on sera 3 fous alors, car je m'y mets aussi. J'en ai parlé d'ailleurs ce midi, que l'on peut lire dans le lien de ma signature ci-dessous, sous le bla-bla de l'introduction, dans "ANALYSE ET TENDANCE pour 8 à 10 jours" daté du 20 mai (j'espère ne pas avoir trop "caricaturé" par volonté de simplifier pour les lecteurs que sont les élèves et leurs parents aussi). C'est particulièrement visible à la 1.5 PVU et cela illustre les propos de Virgile de ce matin (ou ce midi).Ceinture anticyclonique trop au nord, infiltration de gouttes froides très bas en latitude et cela cimente les HP sur la France, avec de bonnes valeurs à 500 hPa, déjà fortes en milieu de semaine, fléchissant lors du creusement du thalweg trop lointain, et se renforçant lors de l'isolement en cutt-off. En fait, je crains que cela n'agisse de plus en plus, arrivant en juin, comme un couvercle thermique, qui "enracinerait" encore plus la chaleur dans les Basses Couches. Sur ECMWF, on repère bien, à mon avis, la stabilité du système, avec une goutte froide "classique" des grands étés au large du Portugal, une autre entre Italie et Grêce, et entre les deux, une belle poussée de hauts géopotentiels. Je crains ainsi que cela n'évolue après vendredi 27 mai, en une nouvelle advection très chaude sur notre pays, et sans doute peu propice aux orages. Bon week-end malgré tout !

Alors, précisément. Sans être expert, en aucune manière, je fais confiance aux analyses des laboratoires indépendants, que j'essaie de coupler avec les données officielles. La situation aux Etats-Unis a de quoi être inquiétante, à mon avis. C'est sans compter le noyau bien plus condensé en particules radioactives qui pourrait envahir le sud des Etats-Unis et le nord du Mexique ce week-end. Je pense que se joue là un véritable jeu de pressions, qui représente en fait un défi propre à jauger le niveau réel de nos démocraties. En effet, des spécialistes indépendants disposent maintenant de moyens de mesure et d'un degré d'expertise qui n'existaient pas en 86. Or, certains parmi ceux-ci s'élèvent contre l'opacité de l'information des réseaux de relevés à l'échelle mondiale, en particulier celles de l'OTICE/CTBO : la gravité réelle de la contamination pourrait être minimisée, pour le moment du Pacifique aux Etats-Unis. C'est exactement ce que déplore la CRIIRAD dans son dernier communiqué, publié à l'instant, et dont voici le titre : Voici le communiqué en PDF, dans son intégralité. Je pense qu'une forum à visée scientifique, comme celui-ci, a besoin d'embrasser tous les points de vue sur la question, et donc de prendre en compte les analyses des laboratoires officiels et indépendants. Il faut croiser les sources d'information, tout comme il faut croiser les projections des différents modèles dans une prévision, afin d'espérer approcher une appréhension qui soit la plus fine de la réalité. Et voici un article daté de quelques jours qui relate bien ce qui soucie les experts de la CRIIRAD. A partir de là, au Japon, bien sûr, la situation est très inquiétante, pour tout l'archipel. Pour le Pacifique nord, elle l'est aussi : et pour le Pacifique sud, quid de la circulation océanique qui pourrait y diffuser une éventuelle contamination, venue du nord et occasionnée essentiellement par les rejets et dépôts en surface, dû au vent et à la gravité (je crois...), et par les précipitations ? Pour le continent américain, je pense que la durée et les précipitations pourraient avoir un impact sanitaire dont on ne mesure encore pas l'ampleur. Pour nous, en Europe de l'ouest, les précipitations vont arriver. Ce week-end, la contamination des sols n'est peut-être pas encore à craindre, mais quand la circulation atmosphérique aura éventuellement rétabli un flux d'ouest plus conséquent, il est possible que des condensations, apparemment plus importantes dans les systèmes dépressionnaires, nous parviennent.

Bonsoir, Certes, l'IRSN n'a rien détecté, mais la CRIIRAD, dans son communiqué de presse du jour, évoque les limites de leur détection. C'est intéressant et on peut le lire ICI. Mais il faudra dès samedi et durant plusieurs jours surveiller les taux d'accumulation des particules radioactives au sol, en raison de la pluie qui va tomber. Les lessivages atmosphériques vont en effet précipiter ces particules au sol. Alors, en France, les risques de contamination dûs à l'exposition externe ou à l'inhalation d'air resteront faibles, d'après les données dont dispose la CRIIRAD à ce jour (partielles, forcément, car le réseau mondial OTICE ne livre ses données en France qu'au CEA...Qui refuse de les divulguer !) , MAIS les risques dûs à la consommation de l'eau, ou de légumes, et ensuite les produits laitiers pourraient apparaître : Là, le boulot des météos va se révéler important ! Va-t-il se heurter comme en 96, au lobby agroalimentaire, dont on sait que l'importance politique a été à l'origine des mensonges proférés ? Ou, si nécessaire, sera-t-il décidé des mesures courageuses de restriction éventuelle de consommation, avec éventuellement soutien financier aux filières en difficultés (dur, quand on prétend que les caisses sont vides...)?... L'avenir proche nous le dira. Bonne nuit quand même NB : dans le registre "joyeux", un ami géologue me confirmait ce soir que l'énergie déployée était si intense le 11/03 que Tokyo effectivement, à court ou moyen terme, n'était pas à l'abri, non pas d'une réplique, mais bien d'un nouveau "décrochage", avec très fort séisme à la clef, puisque cette ville est très exactement "au-dessus" de 3 plaques continentales (désolé pour l'approximation lexicale, je ne suis pas docteur es géologie...)

Oui, Dexxa, bien minoritaire. Et NAEFS en 24h, s'est petit à petit détourné des possibilités de jonction, de flux continental et d'advection froide entre 120 et 190h... Tant pis pour mon pari ! Bravo à ceux qui restaient objectifs. Désolé Piloutop... Bonne fin de semaine !

Le scenario d'UKMO, le calage apparent (et ce ne sera pas le dernier !) de GFS ce matin, suivi de l'ouverture nouvelle (et ce ne sera pas la dernière) sur le 6z du même GFS en un panel bien plus large d'advections froides, et la dernière mouture de NAEFS 00z n'excluant encore pas la jonction, en lecture globale, pour la deuxième moitié de semaine, me poussent à confirmer point par point tout ce que j'ai pu avancer hier soir. Mon pari risqué... ...J'y crois plus que jamais. Bonne journée !

Illustration des revirements possibles : à 168h, sur GFS 18z, pulsion atlantique bien plus à l'ouest...Jonction déjà facilitée par rapport au 12z, à cette échéance, car les petites soeurs de la Grande Vortex, ne sont plus vues aussi vigoureuses, ni au coeur du thalweg océanique, ni au nord de l'anti européen, qui tient bon...du coup, on a un AR bicéphale, très costaud, mais divisé ne deux, car présentant deux têtes d'ano hautes, l'une à l'ouest de la Russie, l'autre à l'est,de chaque côté d'un thalweg descendant à l'ouest de l'Oural, que l'on retrouve sur ce run... Bon, cet AR, moi je vous le dis mes petits gars, il n'a pas fini de nous donner du fil à retordre... Bonne nuit ! Loon, un petit gars qui voulait se coucher tôt... Edit : enfin, juste après, c'est quand même le flux d'ouest anticyclonique qui l'emporte..."L'est pas gagné mon pari, non de d'la !"

Ne t'en fais pas, moi non plus, je ne suis pas assez calé ! Si je ne me suis pas fait encore lyncher sur ce coup-là, c'est sans doute par le respect naturel que l'on a pour les vieux, les vieux inscrits j'entends...Quand on a sévi dès 2002 sur le forum, on est moins importuné, parce que l'on sait que les vieux peuvent devenir séniles et dire des choses à côté de la plaque, souvent ! Je dis cela parce qu'il faut dédramatiser notre jeu de prévisionnistes amateurs, mais attention, je ne dirais pas cela tous les jours sur ce forum. Il est en effet plus qu'appréciable d'avoir des analyses très éclairées, très prudentes, et très poussées, plus sérieusement formulées, comme c'est en grande majorité le cas ici ! Edit : excellent Piloutop ! Voilà des remarques qui nous font prendre un bon bol d'air frais (pas encore continental...) sur ce topic !

Avec le dernier NAEFS, qui est sorti, rien n'est joué, ni dans un sens, ni dans l'autre. Avec l'activité dépressionnaire (les petites soeurs de la Grosse Vortex) vue assez nordique entre 120 et 168h, sur l'océan atlantique, et avec la possible jonction, "fragile", entre faible pulsion de HP atlantiques et assez lointain mais fort costaud AR, la France se situerait entre 168 et plus de 200h, exactement à la frontière entre air froid sur l'est et air doux sur l'ouest. On serait exactement entre les deux, avec faible prédominance d'air continental malgré tout, advectant de l'air modérément ...frais... Enfin, ces derniers mots ne sont qu'une lecture littérale et forcément inexacte d'un ensembliste, d'une part, à trop long terme, d'autre part ! Ce que je retiens de ce run de NAEFS, c'est que l'influence anticyclonique continentale n'est pas vue affaiblie : nous ne pourrons affiner qu'avec les déterministes dans les jours qui viennent. Perso, à partir du jeudi 24 février, et sur la base de NAEFS notamment, et des remarques précédentes, moi je ne retiens pas l'option AF, avec faible flux d'ouest anticyclonique. Am on avis, ce régime-là ne sera que temporaire, du lundi ou mardi au mercredi, soit 2 jours maxi à peu près... Ensuite, place à l'air continental ! Edit : exactement Piloutop !

Et pour corroborer les propos d'Atlan au sujet de GEFS,on voit qu'à 192h, les scénarios vers un flux d'ouest anticycloniques sont majoritaires, certes, et qu'il serait plus prudent ce soir, d'annoncer un temps doux, mais qu'il ne faut pas enterrer les possibilités de flux d'est plus ou moins froides. Or, pour qui aime le jeu, c'est un pari intéressant que de miser sur le fantasque AR. Oui, bigre, il a du potentiel, celui-là, entre 120 et 168h, visiblement ! Il est impressionnant. Et le vortex, dans le jeu d'influences auquel ils vont se prêter, en se partageant presque en 2 parts égales deux "moitiés" de l'hémisphère, pourrait ne pas tirer la bonne carte en ce qui concerne la domination en Europe de l'ouest. C'est risqué, mais c'est jouable. Bonne nuit cette fois !

Oui Piloutop : je ne croyais pas si bien dire. Mais voilà qui ne confirme pas mon affirmation un peu péremptoire d'advection froide vers l'Europe de l'ouest ! Et effectivement, Atlan confirme bien l'incertitude dans son dernier message. Je serai curieux de voir le dernier NAEFS, mais je ne sais pas si j'attendrai jusqu'à plus de 23h ce soir : si entre 168h et 180 il maintient visiblement, sur le scenario moyen la jonction entre HP atlantiques et continentales, cela ne sera pas compromis par le revirement des déterministes pour le seconde moitié de semaine. En gros, j'y crois encore et je me souviens du fil à retordre qu'a pu donner il y quelques mois l'anti russe. Et si les modèles divergent autant, à mon avis Piloutop, c'est comme tu le dis, parce qu'il va y avoir du tangage et du changement dans la circulation atmosphérique globale à partir du week-end prochain. En effet, l'anti russe que j'évoque n'est en ce moment qu'au stade embryonnaire de son développement: anti polaire, qui va couler un peu vers la Scandinavie. Son enfance, cela sera l'AS entre +24h et +72H. Nous n'avions pas de certitudes il y a quelques jours de cela, mais il va devenir AR, en devenant adolescent, entre +72h et +96h. L'achèvement de son développement et sa maturité adulte vont s'effectuer entre +96 et + 192h, au moins...Et effectivement, il n'aura sa grosse voix et tous ses poils aux pattes qu'à partir de 120h, quand les ano hautes issues de l'océan quelques jours avant vont lui constituer un noyau dur. Mais d'ici là, il se sera centré sur la Sibérie normalement, et c'est assez loin de chez nous. Cependant, son destin sera lié à celui de son alter-ego, aussi massivement concentrée en BP qu'il ne l'est en HP : la charmante Vortex polaire. Et elle, son développement est encore plus incertain que le sien à partir de 144h, ce qui nous amène au début de semaine prochaine. A partir de là, elle devrait le repousser, par son installation en plein milieu du pôle et par ses petites soeurs envoyées en éclaireuses sur l'océan atlantique, qui pourraient avoir envie de rejoindre leur grande soeur sur le pôle, coupant au passage, sur les déterministes, entre 168 et 192h, les possibilités de pulsion assez importantes venues de l'Atlantique-est... Bon, tout cela reste encore incertain à partir de 168h. Et je mise (danger pour ma prévision, évidemment, mais c'est un jeu pour moi !) sur un comportement plus ambitieux de l'AR et sur une extension de sa part permettant de repousser assez loin et assez haut les petites soeurs de la grande Vortex envoyées sur le nord de l'Atlantique pour tenter de lui faire barrage. Voilà, ce n'est pas un langage scientifique, loin de là, mais comme on s'ennuie, cela change un peu. Bonne nuit !

Bonjour, Je n'ai pas le temps de poster en ce moment, (et je n'ai pas le temps non plus de lire tous les messages, désolé !) mais je crois personnellement dur comme fer depuis lundi à une évolution favorable à une advection froide vers l'Europe de l'ouest pour le milieu de semaine prochaine, les éléments se mettant en place en début de semaine. Les évolution de NAEFS sont assez parlantes depuis dimanche et vont dans le sens d'une extension étonnante de l'AS vers l'est et vers l'ouest, tout en laissant la place à une ondulation est-atlantique, qui pourrrait opérer la jonction. Les atermoiements des déterministes de GFS et ECMWF, à cet égard, soulignent le potentiel réel et la difficulté de gestion de ce carrefour d'influences, dont DJ et moi, notamment, soulignions la possibilité depuis 15 jours, dès la premiers signes de constitution de l'AS. Nous aurons sans doute encore des revirements, des hésitations, mais je pense qu'au terme de 6 à 10 jours, l'apport froid continental pourrait bien s'opérer jusqu'à notre pays. Bonne soirée !

Bravo Lame 2. Pour NAEFS, le dernier en date, pour la première fois depuis samedi, il retarde un peu le scénario d'origine d'affaiblissement de l'activité atlantique. Le schéma global reste le même mais avec 2 à 3 jours de différence et plus tardivement. L'influence continentale ne serait pas en milieu mais en fin de semaine... Pour l'épisode de blocage du 19 janvier, il avait vu les grandes lignes bien en avance, mais avait aussi retardé l'échéance. Alors, est-ce que cela sera le cas aussi ? Très intéressant !

Jtomtom, notamment, évoque le ralentissement progressif de l'activité atlantique : confirmé par GFS 12z, et sur Ukmo en passant de 120 à 144h. Je me permets à ce sujet de rebondir en rappelant, exactement comme je l'avais posté hier soir, que NAEFS, en lecture globale, nous permet souvent de saisir les évolutions générales à 8 ou 10 jours d'échéance (voire 12) en croisant la carte des moyennes et celle des anomalies. En particulier, grâce à ce NAEFS, on voit depuis samedi que l'activité atlantique, revigorée en début de semaine prochaine par l'apport du bouillonnant vortex, devrait bien se ralentir, et reculer, le vortex lui-même perdant de la vigueur sur l'Amérique avant de s'éloigner à terme, vers l'Orient, ce qui coïnciderait avec le timing que j'évoquais hier à propos de l'extension vers l'ouest de l'"AS", et ce soir, disons-le, à propos de la possible VDF. Ce timing fait correspondre la phase de maturité éventuelle du blocage vers le milieu de semaine prochaine. J'évoquais une possible installation en 2 temps de l'anti, qui ne nous influencerait pas en début de semaine, au moment où il se développerait pleinement au nord de l'Europe et vers le pôle, mais seulement en milieu, à la faveur des éléments précités ci-dessus. Si cela se produisait dans les grandes lignes ainsi, ce serait une belle confirmation de l'utilité des lectures non littérales des ensemblistes, en les comparant aux déterministes au fur et à mesure de l'arrivée de l'événement attendu. Bonne soirée.

Bonjour, Pour ma part, tout le reste ayant été dit, je vais prolonger mes remarques d'hier soir. J'observe avec le dernier NAEFS que le vortex américain semble bien devoir s'affaiblir durant la semaine et, conjointement, suivrait peut-être l'affaiblissement de l'activité dépressionnaire atlantique. Cela pourrait permettre aux HP continentales de pousser vers l'ouest durant cette période. Ensuite, je crois observer une reconcentration du vortex sur l'Asie, progressivement : à mon avis, cela entraverait une des possibilités de fuite du blocage en AS (ou à peu près) vers cette zone... Il me semble que les déterministes, avec toutes les précautions qui s'imposent, GFS et ECMWF, vont dans ce sens ce midi. Bonne journée.

Bonsoir, Je ne me suis pas tenu éloigné très longtemps ! Bon, alors, pour l'évolution du début de topic : 1) J'adopte pour ma part ce que je qualifie de position pragmatique, qui serait celle de Yann. Plus précisément, j'ai l'impression que la France ne sera soumise probablement qu'à un flux d'ouest modéré, atténué, pour les journées de lundi et mardi 2) La dépression qui gâche tout, sur GFS, je l'ai d'abord interprétée comme un artefact. Il faudra voir si elle est maintenue dans les prochains runs. 3) En effet, comme l'affirme Atlan, l'activité océanique sera déterminante pour l'évolution. On constate qu'une simple dépression peut tout gâcher comme rappelé en 2. Or, il va être difficile dans les deux jours qui viennent de préciser quelle sera la cyclogénèse dans ce magma bouillonnant de vortex : à l'intérieur, un creusement peut s'effectuer très rapidement qui filerait vers l'est pour bousculer notre blocage, et en zone barocline, on a aussi des risques de voir se profiler des dépressions du style GFS 12z... 4) Car le coussin molletonné de HP subtropical assurera une glisse très confortable de ce type de dépressions jusqu'au milieu de semaine (En gros 16 février)...Effectivement, le paquet dépressionnaire, tête de cortège du vortex, même s'il est beaucoup plus ralenti que ce que l'on aurait cru il y a deux jours encore, paraît inexorablement devoir avancer vers l'est, mais provisoirement, c'est-à-dire du 13 au 15 février, à peu près...Et c'est là que cela devient intéressant. Vous me suivez ? 5) Oui, je m'appuie sur l'évolution du dernier NAEFS, que je crois pouvoir ajouter à ce que montre ce modèle depuis hier, quant à la vigueur des systèmes perturbés océaniques entre le début et le milieu de la semaine...Eh bien, il me semble que le matelas confortable de HP pourrait s'atténuer progressivement, tout comme semblerait s'atténuer la circulation des dépressions océaniques...(Signal qui me paraît de plus en plus fort), tout comme sembleraient s'effondrer petit à petit les pressions hispanico-méditerranéennes (notamment sous l'influence du rail perturbé de samedi à mardi, par effet butoir)...tout comme me paraît pouvoir alors s'étendre de nouveau la zone d'influence de l'AS / anti polaire. Et en ce sens, je mise peu sur la fuite irrémédiable des HP vers le pôle ou sur leur rétractation vers l'est. Tout ce que j'ai dit précédemment me porte à faire ce choix. Un des gros éléments en faveur de ce scenario resterait pour moi la perte d'influence, la perte de densité considérable du vortex américain, en faveur (peut-être) d'un vortex asiatique (ce qui, le cas échéant, permettrait aussi de stopper la fuite de l'anti polaire "de l'autre côté") Tous ces points mériteront d'être surveillés mais surtout les constatations très provisoires de ce 5. Bonne nuit !

Non, Virgile : il fallait être nuancé, c'est tout. Relis mes posts d'hier et avant-hier. Je ne me serais jamais permis de m'adresser à toi de cette façon, aupravant, si tu ne l'avais pas toi-même fait à deux reprises et largement à tort la première fois (mardi dernier quand j'ai osé avouer subjectivement que je ne pensais pas justifiée la persistance de l'anti européen, qui nous aurait placés ad vitaem aeternam en flux de sud/Sud-ouest, après l'avoir mentionné objectivement comme faisant partie des possibles). Relis aussi les messages de DJ. Ce caractère péremptoire et catégorique fait ton charme mais peut être agaçant, je te prie de m'en excuser. Alors, je le répète : la lecture littérale des modèles auraient hier et avant-hier empêché cette conclusion,certes, mais la simple prudence mêlée d'honnêteté et d'humilité imposait aussi de tenter de saisir l'évolution perceptible du 12 au 15 février. J'ai l'audace de croire que DJ et moi ne l'avons pas trop mal fait (sauf pour l'histoire du zonal vendredi soir, à propos duquel tu as eu raison de me reprendre.) Je me devais de le dire. Pour moi, c'est fin du HS. Et pour le reste, Virgile, mise à part cette tendance à l'assurance exagérée, tes analyses sont évidemment la plupart du temps d'une qualité exceptionnelle. Tu es depuis des années un patron de ce forum. Mais d'autres ont aussi parfois des choses intéressantes à avancer. Edit : et merci pour toutes les remarques brillantes dans les analyses depuis ce matin. C'est bon, je vais reprendre un peu de distance car l'équipe, la grande Equipe (donc pas que celle des "patrons", alors nounours ! ) est enfin de nouveau réunie ! A bientôt !

Bonjour, Le scenario évoqué par Yann est effectivement le plus probable. Mais, je reste exactement sur la même ligne que celle qui est la mienne depuis la fin du week-end dernier et surtout depuis que les apôtres du flux zonal aient affirmé avec certitude son installation. J'ai évoqué depuis plusieurs jours une possibilité de blocage hivernal nordique de mettant en place le week-end prochain et nous influençant éventuellement entre le 14 et le 15 février (mardi dernier quand d'aucuns voyaient un zonal durant 15 jours, j'avais émis un message de prudence pour la période commençant à la Saint Valentin). Je confirme ce matin. Depuis hier, et dès la fin de la semaine du topic précédent, vendredi 19/02, on voit encore une nette augmentation du potentiel de blocage même sur le Groenland(et il y avait déjà eu augmentation du potentiel entre vendredi et samedi, cf : ma remarque d'hier). Ensuite, certes, le scenario raisonnable et majoritaire est encore à compter du 14 celui du flux d'ouest butant sur l'AS. Mais je pense qu'il est aussi raisonnable et prudent d'émettre, encore plus qu'hier, des réserves quant à la zone de contact entre flux d'ouest et AS. J'ai dit jeudi soir et répété vendredi soir que la France pourrait bien se trouver à un carrefour d'influence. Or, il y a aussi une évolution sur NAEFS, qui nous place encore dans la composante du flux à dominante sud, mais s'orientant petit à petit sud-est, voire est, car l'AS a progressé vers l'ouest depuis les modélisations d'hier pour les échéances supérieures à 180h ( Ex : ici) . Ce n'est encore pas à prendre au pied de la lettre, mais je trouve que c'est une tendance à ne pas oublier, précisément car elle ralentit un peu la progression du flux d'ouest vers la France... Bon dimanche !

Merci Barth ! Faut voir : la probabilité la plus grande, est celle de voir le temps que la plupart évoquent depuis hier soir, ou surtout ce matin. C'est une vision sage, fidèle aux modèles, et expérimentée. Mais justement, une vision pleinement sage, pleinement fidèle à l'évolution fine de chaque modèle (moi, je n'ai vu que GFS, à tort...c'est trop limité), une vision pleinement expérimentée, se méfierait des affirmations péremptoires, catégoriques, limites méprisantes et s'accommoderait surtout du sens de la tempérance, de la nuance, de la prudence en n'excluant aucune autre possibilité. Voilà pourquoi, malgré ma méforme d'hier soir, j'exagère un peu depuis ce matin le côté sceptique, prudent, voire avocat du diable en insistant sur ce qui peut encore gripper le rouage apparemment bien monté de la mécanique dont beaucoup sont certains ici, qui nous conduirait au flux d'ouest avec un blocage lointain, ou s'enfuyant. Pour finir, je répète donc, fidèle à ma ligne, que l'on est pas encore aussi loin (faudra voir ce soir et surtout demain et lundi) de voir la France à un carrefour d'influences pour la période du 12 au 15 février. A bientôt ! Là il faut vraiment que je sorte... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis super têtu pour le coup, mais je vais encore m'obstiner. J'ai toujours parlé depuis le week-end dernier de la date de la Saint-Valentin, autour du 14 février, donc du milieu du mois, pour pouvoir retrouver quelque chose d'intéressant. On parlait les 4 et 6 janvier d'état accessible de l'atmosphère à propos du blocage que l'on supposait, déduisait de l'observation des modèles, pour la période du 14 au 15 janvier. Désillusion, échéances repoussées, mais finalement atteintes le 19 janvier. On n'a pas eu d'épisode hivernal tel que les aiment certains, mais le déficit, on l'a eu, les phénomènes glissants de fin d'épisode (mardi et mercredi), on les a eu comme cela faisait longtemps que l'on en avait pas vu par endroit...Et le blocage, on l'a eu. Nombreux étaient ceux qui étaient pourtant sceptiques, et qui, comme d'habitude, avaient parfois même commencé à jeter des pelletées de terre sur l'hiver. Où en est-on aujourd'hui, et surtout avec le GFS 6z ? Ce dernier GFS illustre une évolution, dans le placement des HP scandinaves, puis polaires, notamment. Et surtout, il faut lire entre les lignes ! Depuis hier soir, alors même que le run en lecture littérale n'est pas meilleur pour la France, le potentiel bloquant s'est élargi de l'Islande au Groenland lui-même : c'est on ne peut plus net à 156h , à la 1,5 PVU ! "Et après ?" Va-t-on me dire, "qu'est-ce que cela change ?" "Car de toute façon, le blocage trace la route vers le pôle !" D'accord, répondrais-je, mais d'une part il faut voir que le blocage se met en place notamment grâce à une dépression bien creuse d'origine Labradorienne, à 945 hPa, bien à l'ouest de l'océan...et y restant ! Quand il y a 2 ou 3 jours, Virgile rappelait les conditions nécessaires à la formation de l'AS, au soulèvement de hauts géo, il soulignait cette nécessité optimale. Hier soir, passant limite pour un ignare, bien que faisant une erreur sur l'aspect non exceptionnel de l'événement, j'ai quand même aussi à juste titre rappelé le potentiel imposant et froid du vortex sur l'océan....Or, jusqu'à 168h, tout reste bien à l'est et le blocage scandinave naissant serait prêt à prendre de l'ampleur, peut-être même vers l'ouest ou le sud, car le flux d'ouest est encore assez...à l'ouest ! Mais dès que l'on passe dans du maillage large, et certains se plaisent souvent à rappeler qu'au delà de 180h, on a des dépressions monstres, aux trajectoires improbables et percutantes, eh bien dès que l'on passe dans du maillage large, PAF, on a soudain un méchant monstre qui déboule et qui va chambouler notre gentil AS : sérieusement, de 174 h à 180h d'échéance elle se creuse de 10 hPa et elle accélère prodigieusement sa course vers le blocage, le percutant ensuite et le projetant vers le pôle. Donc, je ne crie pas victoire, je ne crie pas à la VDF, ni même au mega AS stable et durable, mais je dis humblement qu'il serait judicieux, par prudence, de ne pas statuer définitivement sur le temps qu'il fera à partir de la fin de ce topic, soit entre le 12 et le 13, d'autant que cette période pourrait engendrer à partir du 14/15 février une circulation radicalement différente. Alors, déjà, un AS de ce type, conjoint à un tel vortex sur le Nord de l'Amérique, avec un bon support niveau polaire et extrême oriental, n'est pas une situation fréquente typique d'un hiver normal. Pour ce faire, il faudrait que chaque année, ou presque, l'on ait cette situation plusieurs fois par hiver : là, ce serait normal, conformément à ce que certains ont dit ce matin, mais non, ce n'est pas une synoptique normale, classique, fréquente. Oui, on la retrouve parfois. Oui, elle a pu mener à des VDF ; oui, le plus souvent elle n'a pas amener non plus de VDF sur la France, mais, non, ce n'est pas digne d'une situation normale, d'un hiver classique. Et sur ce point, je n'en démordrai pas du tout. Ce à quoi je m'en tiens pour le moment, en essayant d'éviter d'être catégorique, c'est que : - en se référant aux modèles et à leur lecture littérale, fidèle à un instant T, la probabilité la plus grande est celle de l'évacuation du blocage vers le nord, ou son installation qui ne nous influencerait pas du tout. Nous serions en flux d'ouest, dans une synoptique globale néanmoins peu typique. -cependant, il ne faut pas parier un bras là-dessus quand même, car le potentiel de blocage de la Scandinavie au Groenland augmente de run en run, entre 5 et 7 jours d'échéance. Il faut alors adopter une vision englobante et tenant compte des évolutions run après run... -dans une synoptique pas si classique que cela, il faut se méfier comme du loup de l'échéance supérieure à 180 h. Bon week-end ! Je vais essayer de suivre cela, mais cela ne sera qu'en coup de vent, d'un peu loin...Alors bonnes analyses à tous et en particulier à Youri, nouveau venu. Ta jeunesse pourra peut-être faire souffler un vent plus doux, plus tempéré sur ce forum, en apportant un peu de détente ou de distance, ainsi qu'un regard neuf. Si tu fais des erreurs, eh bien, tu feras des erreurs. Personne ici n'en a jamais fait et personne n'en fait encore jamais. Edit : erreurs modifiées -

DJ : Bravo...Je m'incline. J'ai clairement manqué de lucidité hier soir et cela m'a fait déblatérer des âneries au sujet du zonal...et je me suis un peu entêté aussi. Mais j'ai persisté, et s'il me restait un brin de lucidité en cette soirée de fin de semaine, c'était au sujet de la synoptique atypique, quand même. On n'a pas du tout la configuration ordinaire à l'est d'une ligne verticale Italie/Norvège à partir de 120h. Pas de chance, pour le moment, on n'est encore vu trop à l'ouest de cette ligne, mais il faut sans doute éviter d'être trop catégorique. Ton message résume bien mieux que je ne l'aurais fait hier soir ou ce matin ce que je pense de la situation. Et tu as su avec plus de rigueur, de régularité et de contenance suivre l'évolution de la configuration potentiellement intéressante que nous suivons depuis le week-end dernier, et à propos de laquelle je t'ai bien suivi : je te suis encore...("Tu me suis ?" Oui, je répète un peu le même mot... ) Sur la résistance du blocage et sur son lien avec d'éventuelles HP polaires, il y a encore beaucoup d'interrogations. En résumé, on ne peut pas évoquer de possibilité de déferlement froid sur la France, beaucoup mois qu'il y a 36h, mais la synoptique globale reste passionnante et pas si commune des synoptiques ordinaires : statistiquement parlant (je n'ai pas de chiffre), quelle est la proportion de récurrence de telles situations d'AS ainsi présentées à l'avant d'un bon zonal, bien froid quand même en Alt( situations bizarrement qualifiées ici parfois, depuis hier soir, de" normales pour un hiver classique") ? Je le demande sans trop de provocation, car si cela se trouve, les chiffres montrent qu'un AS, tel qu'il serait prévu ici, est bien un cas typiquement normal se répétant plus souvent que je ne le crois...Mais à mon avis, non, le cas typique, c'est plutôt le zonal qui ne se heurte pas à un tel mur de HP nordiques, ou alors (pour avoir du froid à l'est, ce qui est effectivement classique) une ondulation européenne à l'avant du flux d'ouest, faisant déferler des masses polaires de l'Europe de l'est à la Russie... Bon week-end !

Oui, tu as raison Virgile. Moi, je n'aime pas avoir tort, en fait. Edit : mais quand même ! (ah, je ne me refais pas) D'abord, j'aime bien ton lien de 89 : je me souviens très bien de cette période. J'avais 13 ans et les volets claquaient fort chez mes parents, même fermés... Mais ensuite, moi, je suis têtu, et je trouve que même si ce soir, c'est vraiment moins bon qu'hier, et ce matin, il y a toujours notre situation pas forcément très typique, pas loin encore du carrefour d'influences, avec ces ano hautes, même si elles se décalent, car ce serait à plus de 168h. Cette double branche de jet, qui fonce zonalement au sud, mais qui s'oriente vers le nord, méridiennement, entre 144 et 192h, butant contre l'AS, qu'il devrait bouculer...même si l'échéance est encore lointaine. On aurait un zonal froid alors (oui, je concède zonal ), plus froid qu'un zonal typique, ...d'autant plus qu'il est couplée aux HP entre Islande et Groenland. Alors, oui, c'est moins bon, évidemment, mais non, ce n'est pas si typique que cela dès 96/120 h, et je ne pense pas qu'il faille être très catégorique à partir de 168h. Bon, et puis je suis trop fatigué et l'objectivité en prend un coup !

Alors, il faut relire, je parle bien d'une circulation qui n'est pas typique d'un zonal. Point barre Je maintiens,pour notre échéance, que : 1) la synoptique en flux d'ouest n'est pas celle d'un zonal classique. 2) la circulatin générale n'est pas extrêmement prévisible à partir de 120 à 144h, puisque nous ne serions pas loin d'être à la confluence de plusieurs centres d'action bien distincts. (et là, je pense me conformer à tes propos, rappelés à l'instant, mais cela ne te plaira pas et tu le contestera) 1) Alors, un zonal tel que ce qui apparaît pour 168h sur GFS ne serait pas zonal classique. Rien de moins que des géopotentiels à 480/488 hPa à quelques centaines de km au sud du Groenland, non ce n'est pas typique. Des épaisseurs d'atmosphère de 546 dam en majorité sous les 40° nord, non ce n'est pas typique. Et que l'on ne me parle pas d'un zonal fortement méridional, très abaissé, ou je ne sais quoi : car dans le draînage du vortex, si l'on a les 528 voire 510 dam d'épaisseur autant au large de la côte ouest de l'Amérique, propulsés par le vortex à 480 dam au coeur, non ce n'est pas typique. Donc, on n'a pas le cas typique cette fois des tranches napolitaines que tu as si souvent décrites. 2) la fenêtre de HP est toujours très vaste entre islande et Scandinavie, même si ce soir, elle est beaucoup moins favorable à un AS nous influençant par la suite. Mais les ano hautes projetées jusqu'à l'Islande, voire jusqu'à l'est du Groenland ne sont pas communes d'un zonal. L'importance de la descente froide sur la Scandinavie et la Russie à plus de 168 h est marquante. Je trouve que nous ne sommes pas loin d'un carrefour. Edit : je viens de supprimer mes propos un peu emportés envers Virgile. Pardon à ceux qui ont eu le temps de les lire. C'est moi qui ait vu mon ego vexé, c'est tout ! Il faut que je reprenne un peu de distance.

ECMWF est moins bon, comme le dit Virgile. L'évolution n'est pas favorable ce soir, mais aboutit quand même dans un premier temps, encore une fois, à une situation thermiquement déficitaire, surtout par adevction froide de BC. Dans un premier temps...Car la suite serait très incertaine...Avec ces HP si proches, draînant autant de masses froides. Et surtout, cette plaque tournante de HP pourrait solidement s'ancrer au nord de la Scandinavie. La configuration serait très hivernale synoptiquement parlant, et à mon sens, pas celle d'une situation classsique d'un hiver normal. Mais cela n'engage que moi. En outre, même GFS, qui serait prêt à ruiner le moral d'un régiment d'infanterie, ne nous propose pas une situation de flux d'ouest normal. Entre 144h et 192 h, c'est étonnant, mais le vortex est tellement puissant, et c'est vrai tellement plus près, qu'il refroidirait beaucoup l'air au-dessus de l'Atlantique nord et advecterait ainsi de l'air à -5°C à 850 hPa qui pourrait presque traverser l'océan à des latitudes assez basses. Aussi, il faut signaler les épaisseurs d'atmosphère, pas dignes d'une VDF, mais pas typiques d'un zonal. Et encore une fois, les HP nordiques seraient encore assez proches, et pas vraiment vues délogeables sur GFS déterministe, qui maintient même à des échéances lointaines cette perspective d'anti à peu près scandinaves. Certes, aucune VDF, et même de la douceur, est vue sur la France, si on prend la loupe pour cerner géographiquement le temps qu'il pourrait faire (ce qui est un peu déraisonnable après 180h, à quelques centaines de km près), mais dans les grandes lignes, la situation n'est synoptiquement pas typique, et toujours assez proche du froid autour de la Saint Valentin, un peu avant, dans ce topic, ou après, hors topic... La situation s'est un peu éloignée, effectivement aujourd'hui, des possibilités favorables à une arrivée froide sur la France, dans des échéances raisonnables, mais le potentiel est toujours présent, loin d'être gommé, et peut-être vecteur de grosses surprises toujours à partir du milieu du mois. Attendons les ensemblistes : si ECMWF ENS tient bon, c'est là qu'il y aura un coup à jouer entre GFS et lui, qui serait peut-être cette fois à l'avantage du CEP (situation plus continentalement marquée qu'une ondulation atlantique ordinaire qui serait peu ou prou proche du GA et que cerne merveilleusement bien GFS). Sinon, bah, faudra s'armer de patience ou de résignation, c'est selon...