Loon

Attention ici, sous averse plus forte, net renforcement des rafales ici tout à l'heure (15 minutes) : on est clairement dans le secteur froid à présent ici dans le 28, et la bascule des vents s'opère : PRUDENCE !

Moi aussi m'appuyant sur les propos d'hailstone, et constatant de nouveau l'apparente accélération des rafales ici, légère (mais bien inférieure à la prévision et à la modélisation pour le moment, dans le 28) j'ai le sentiment que c'est sous la poussée de l'air froid derrière que l'on va se prendre les plus grosses valeurs de rafales. Juste avant la bascule des vents en début de matinée normalement (entre 7 et 10 h), les profils verticaux devraient se tendre en augmentant le gradient et alors effectivement, le jet de BC pourra peut-être se faire sentir...sinon, ce serait le FLOP ici. Mais j'ai l'impression que les prévis de MF sont dans le coup, encore, avec l'accélération prévue du 28 à l'IDF en 2ème partie de nuit... Mais c'est un bon enseignement pour l'avenir cette remarque sur les fronts chauds très massifs bloquant les rafales tempêtueuses...

Je crois que c'est parce que l'on est encore dans le secteur chaud, à priori, c'est vers 4 à 5h du matin que l'on pourrait avoir les rafales max...

Marrant : je dois être archi fatigué car je crois voir je crois voir 2 signatures d'intrusions sèches : par le NO, vers les côtes de la mer du nord ET par le sud Bretagne... Ne serait-pas celle de Bretagne sud (si mon jugement météo n'est pas trop altéré à cette heure inhabituelle)qui favorise les rafales de la côte dans le secteur froid ?

J'ajouterai (mais je ne suis pas bien frais, là) que les profils verticaux vont s'accentuer dans le 28 d'ici à 1 h ou 2h apparemment sous l'effet du refroidissement d'ALT et conjugué à l'advection encore plus douce (quand même + 5°c en 3 heures ici ! déjà) qui est pour le moment sur les pays de Loire, là où justement il y a de bien grosses rafales... A priori cela correspondrait bien aux prévis de MF avec une accélération qui était prévue en 2ème partie de nuit(qui semble quand même avoir oublié de faire sa réactu sur le petit département en orange, sur la carte...ouh ! Ouh ! Messieurs de MF, à l'ouest du 78, faut penser à la maj du 28 ! bloquée à 16 h actu !)

Merci de la précision et de l'explication Hailstone !Effectivement ici à Chartres, cela se renforce très sérieusement : le vent m'a réveillé. La pluie est plus intermittente, parfois plus violente et les bourrasques commencent à donner l'impression de "secouer" la maison...

En terme de conséquences, si c'est ta question, j'ai mentionné à plusieurs reprises la réponse : en synthétisant ce qui n'est que mon petit avis, léger dépassement du seuil de vigi orange sur la basse normandie, du 72 et du 61, pourquoi pas la Mayenne, avec dépassement des 100 km/h. Fourchette haute des estimations atteinte aisément sur l'axe ligérien des zones centrales, et fourchette haute des estimations sur le 28 et l'IDF de l'ouest à l'est atteinte voire dépasser (110 à 120 Km/h). Je pense que l'intensité de la tempête est encore trsè légèrement sous-estimé par MF, comme je l'ai déjà dit, sur l'axe nord de la zone de vigilance et même dans les départements juste limitrophes, un peu plus au nord (pour la basse normandie notamment). Voilà.. Mais personne n'est obligé de me croire. Edit : exact Bulledesavon !

Même à partir de GFS 18z, qui à mon avis n'opère pas de correction suffisante pour le mettre conformité avec la réalité, et à partir des observations que je poste sur le topic de suivi de la tempête, je confirme que dans quelques heures, effectivement, du 37 au 45 puis plus à l'est, le vent atteindra sans doute des valeurs remarquables dans la fourchette haute des estimations de MF : 130 km/h. Pour le 28, l'IDF par extension, en deuxième partie de nuit en effet (je comprends mieux la prévi de MF maintenant), les valeurs de 100 à 110 km/h ne sont pas fantaisistes et, si cela se trouve, un peu au-dessous de la réalité (120 km/h ????) Bonne nuit, faut vraiment que je me couche si je veux me réveiller dispo tout-à-l'heure !

Et pourtant, je suis d'accord avec Yann : au niveau de l'intrusion sèche, à 22h, on voit bien que GFS 18z continue à la situer aux abords sud immédiats de la GB alors que sur les images SAT ( làet là ) plus au nord et plus à l'ouest. Il y a un retard et un placement plus septentrional du creusement dépressionnaire attesté de visu par les anim sat. EDIT : on est sur la même longueur d'onde Thomas-35 !

Il faut rappeler que nous n'en sommes qu'au tout début de l'épisode. A peine au début de maturation de la dépression. Depuis 1h, on voit une accélération des rafales sur les côtes. OR, la dépression se creuse plus que prévu. OR, le phénomène devait être marquant parce qu'il DEVAIT toucher l'INTERIEUR des terres très puissamment, ce qui rend le phénomène plus inhabituel que d'habitude. OR, l'intérieur des terres ne va être touché que dans l'heure qui vient et cela devrait se renforcer : j'ai des craintes pour l'axe ligérien en particulier 37, 41 et 45 ! L'épisode devrait à mon avis y être plus durable et plus puissant que prévu : c'est cela qui marquera l'actualité. Mais Paris et l'IDF ne devraient pas être en reste. La densité de population, des habitations, des chantiers et des voies de communication en tous genres vont subir des rafales nombreuses, répétées et inhabituellement fortes ! Je pense que l'on pourrait dépasser entre le 28 et le 77 les 110 km/h de rafales, en plein coeur de la nuit... Et je ne crois pas faire de catastrophisme. Bonne nuit car je vais essayer de me reposer un peu avant le PIC de la tempête chez moi. Comme pour Xynthia, je vais peut-être me reconnecter en pleine nuit !

C'est bien ce que je suis en train de me dire depuis 1 heure, en gros : d'autres départements pourraient, à mon avis, être en orange : le 61 et le 72 ! Pour la Mayenne, c'est peut-être limite, mais à pas grand chose ! Cf : mon message sur le topic prévi à court terme régions centrales...

Je le pense aussi, mais visiblement, d'autres ne sont pas de cet avis. Je crois que l'épisode en train de se constituer est plus critique que les prévis plus optimistes, et même plus sérieux encore que les prévis de MF sur la partie nord ou limitrophe des départements en orange.

Oui retard de MF pour certaines zones : par exemple pour le 28. Pour le 41, c'est OK : il n'y a pas de doutes donc. La zone légérienne est très exposée, ET on le sait depuis ce matin. MAIS il doit y avoir un doute sur le 28 (pas à jour !) et la RP notamment ! Peut-être la Basse Normandie à mon avis ! En effet, je pense en comparant les RR prévues par GFS et la réalité sur la Bretagne (grâce aux radars) , qu'il y a un retard net par rapport à ce modèle. Je peux me tromper mais déjà à 16h, MF tablait sur un épisode majeur en deuxième partie de nuit pour IDF et 28 : GFS c'était en première partie de nuit. DONC c'est la ligne MF qui doit être bonne avec en plus une possible augmentation des valeurs des rafales à envisager du 28 à l'est de l'IDF ! Enfin, c'est juste mon avis !

Bon, ce n'est pas correct de se citer soi-même, mais cela devient illisible sur le forum de suivi : j'ai tapé pendant 20 minutes un message qui se trouve perdu derrière 3 pages 20 minutes plus tard ! Finalement, c'était bien de la prévi, et cela a sa place ici, milieu plus calme et serein ! Je me permets de remettre là, ce que j'ai posté dans le topic de suivi qui postule pour : 1) La confirmation de tous les ingrédients nécessaires pour assurer au moins une tempête conforme aux prévisions 2) et même à partir de la comparaison entre GFS 12Z et la réalité à propos du début d'intrusions sèche, je parie sur un creusement plus intense, plus durable et plus nordique. Je prévois donc une zone de vents plus forts en Basse normandie (61 et 72 à mon avis sont visés) et sur le 28 et la RP ! On verra bien !

Oui, l'advection sèche (Capitale) est spatialement plus à l'ouest que GFS ne le voyait. Donc, j'en déduis que le creusement va se faire plus intensément et un peu plus au nord. Des zones comme la Basse Normandie, et LA RP (aussi le 28 !) pourraient être plus frappées que prévu. J'attends impatiemment la réactu de MF d'ici à quelques minutes !

MERCI Hailstone : j'étais en train de taper mon analyse et tu confirmes mes propos sur "l'enfoncement sec" . Je suis fier...Même si mes propos perso étaient maladroitement exprimés

Ce que je crois remarquer (reprenez mes propos en cas de désaccord !) : 1) c'est la signature du jet qui forme la bande nuageuse à l'arrière. On y voit de gros cb, sur le flanc nord. Cela pousse puissamment et le coeur, d'après moi, "entre bien en sortie gauche" en ce moment si je puis dire... 2) D'ailleurs, on entre dans le début de la maturation réelle : l'explosion proprement dite. Beaucoup le signalent : la pressions chute : -1 hPa depuis le début de rédaction de ce message. ET l'altitude du sommet des nuages ne cessent d'augmenter. On dirait que cela explose la tropopause ! (mais là, j'abuse !)En fait, l'extension géographique est rapide : cela suggère l'intensification des RR et les images radars le confirment. La tempête commence à peine sur l'ouest. 3) L'advection douce est remarquable à l'ouest et ne cesse de gagner du terrain ! Il y a vraiment de l'énergie disponible, et vu les RR, la composante humide est présente : la poudre est en quantité ! 4) Faut allumer la mèche : pas de problème. J'ai parlé de l'altitude des nuages qui ne cessent d'atteindre le max sur une zone de plus en plus grande. C'est froid la haut ! 5) Et l'advection sèche stratosphérique pour booster les rafales ???? Eh bien, je pense que l'on peut la distinguer, du moins un début (un peu comme prévu sur GFS pour 22h, voir à la 1,5 PVU et dans le paramètre humidité) sur le sud Irlande...LA zone NOIRE dans les nuages Sur cette image et sur cette animation. Mais c'est un peu en retard, ce qui plaiderait à mon sens pour un creusement plus actif, plus important, sur une durée plus longue !

Je me suis posé la question aussi, mais je pense que c'est l'effet du creusement actuel. Elle est en cours de constitution, cette dépression tempêtueuse. A priori, mais j'aimerais bien l'avis de Cotissois ou autre connaisseur pointu, l'occlusion se forme. Je regarde autre chose et je reposte de suite... Edit : MERCI hailstone !

Comme prévu, les départements que j'avais évoqués, dont le 37 sont déjà en orange car en plein dans la ligne de mire, quel que soit le scénario final. Pour le 28, et par extension l'IDF, c'est plus limite...Et cela implique une toute autre échelle de moyens déployés, avec les 10 millions d'habitants de la RP... Donc, attendre 16h n'est pas un luxe (et je ne vois pas comment l'idf ne serait pas en orange si le 28 y passe. L'inverse n'est pas vrai, mais le sud du département étant exposé quand même aux plus fortes rafales, je pense que c'est jouable pour cette couleur)... Cependant, je serais très étonné que 28 et IDF ne passent pas en orange (au moins le sud de l'idf) à 16h vu le potentiel énorme en terme de rafales. Pour booster ces rafales, Yann et Cotissois parlaient dans l'autre topic de l'intrusion sèche : on la voit sur les modèles. Or, cette signature sera surveillée en live ce soir. Elle pourrait en effet expliquer l'accélération soudaine du vent en bourrasques. A bientôt !

Le 37, je le vois comme un des départements les plus longuement et les plus dangereusement touchés. Je n'en avais pas parlé, car à mon grand regret (c'est mon département d'origine, plus de 20 ans de ma vie), il n'est pas dans la zone Centrale. Je pense que les 120 à 130 localement sont possibles là-bas, mais à partir de maintenant, il faudra suivre en live...Bonne journée à toi et à tous les autres ! Edit : attention, je tombe souvent dans le péché de catastrophisme à l'approche d'un tel événement...Donc prudence par rapport à ce que je pense...

Confirmation ce matin (à aussi grande vitesse que le vent qui va souffler !) : La région centrale va subir de plein fouet la tempête. Dans une moindre mesure l'Eure-et-Loir (excepté dans sa partie sud, dunoise), mais je pense malgré tout que le orange sera sorti, comme sur l'IDF... A voir entre 16 h et 17h, à priori. Pour le reste, du 41, au 36 puis plus à l'est, je tablerais à partir de GFS et WRF NMM, considérant le potentiel en BC, sur des rafales nombreuses à 100 ou 110 km/h et localement 120 km/h : rappelons-nous que les dégâts peuvent être causés par une seule rafale puissante, certes, mais que la répétition de rafales fragilise aussi les structures au point parfois de conduire à leur destruction. Attention aux chutes d'arbres, aux objets projetés. Si nécessaire amarrez ou rangez ce qui pourrait s'envoler.

87 cas pour 100 000 habitants durant la semaine du 4 au 11 décembre: on est encore loin du seuil épidémique pour la grippe ! Mais : -comme cette semaine du 12 au 19 a été encore une semaine de collectivité (avant les vacances) -comme le zonal a mis à rude épreuve les organismes -comme le nombre de contaminations par 100 0000 habitants a augmenté et que la courbe montre bien l'accélération Je mise toujours sur une atteinte du seuil pour cette semaine ... (...pas sûr quand même !)

Je ne sais pas si je suis fatigué ou si j'ai loupé un wagon. Mais je pense que GFS retarde un petit peu à chaque run l'arrivée du phénomène. A mon avis, cela pourrait bien s'aligner sur les analyses de MF, qui quant à elles ont l'air de retarder un peu l'événement, par rapport à GFS. Approche plus tardive ? Vitesse ralentie et stagnation plus importante des temps de rafales Mx potentielles ? Erreur de ma part ? Je ne sais pas et je dois aller me reposer. Bonne nuit !

Perso, je vois encore l'orange sur l'IDF, pour demain, même à partir du dernier GFS. Il faut attendre les analyses des professionnels maintenant. Le verdict tombera, mais à mon avis, cette zone de population très dense, verra des dégâts. Comme l'activité nocturne y est bien plus importante que dans les régions centrales (de loisir ou professionnelle), j'espère qu'il n'y aura pas de victimes. J'ai peur quand même que les dégâts soient nombreux. Mais je vais attendre les bulletins de MF : dès le déclenchement de l'alerte, ils sont souvent extrêmement bons et précis dans ces prévisions de tempête.

Merci de cette précision Adept2Rock ! Et bon retour ches les Euréliens, après la tempête ! Sur le dernier GFS, le centre dépressionnaire étant un peu plus au sud que sur le 12z, l'arrivée est un peu retardée. Les vents pourront mollir davantage en fin d'après-midi, avant de se renforcer plus progressivement, atteignant le pic d'intensité vers 1h, et en empruntant le "couloir" du (danger ?) évoqué fort justement par Virgile dans l'autre topic (quel que soit le placement du centre dépressionnaire). Pour le 28, on voit (et devine) bien le passage entre minuit et 2 h en gros du potentiel de rafales de 110 à 120 km/h. Toute la région centrale est exposée ! Dangereusement à mon sens, surtout du Loir et Cher, au cher et aux départements plus au SE de la zone, pas loin des contreforts du massif central. Bonne nuit : prenons des forces pour demain soir ! EDIT : oups ! Je n'avais pas lu les messages de Kéké et de weather-89 ! Merci à vous messieurs !