Loon

Le dernier NAEFS , 12z, fraîchement sorti, confirme comme hier soir le changement de régime entre le 29 novembre et le 1er décembre : affaiblissement puis évacuation vers l'est des HP ouest-européennes, régime perturbé à dominante occidentale pour notre pomme... Mais dès le 2 décembre, il anéantit aussi les perspectives d'alimentation froide plus conséquente sur notre territoire. Les cartes des anos, comme les projections moyennées, coupent les possibilités d'ondulations sur l'ouest de l'océan, sous l'influence d'un régime dépressionnaire polaire et "péri-polaire" ( pour dire "autour du pôle", je trouve que ça le fait...) trop pressant, du Labrador au Groenland. Pour l'arrosage en plaine et l'enneigement en montagne, ce serait la semaine BINGO ! Pour moi, cette projection tient bien la route. Seulement, c'est encore très lointain. On verra. Bonne nuit !

Voilà pourquoi je l'avais cité dans ma remarque d'hier soir. Il faut attendre en gros une petite heure pour avoir la réactualisation, avec le 12z. Patience. En effet, un changement est ce soir, à mon avis, de plus en plus perceptible, notamment à partir de GFS et ECMWF. D'abord, entre 72h et 96h, on a du proche-atlantique à l'hexagone un véritable affaissement des valeurs de géopotentiels. Ensuite, entre 96h et 144h, la pression du flux dépressionnaire sera si forte que les BP pourraient envahir des latitudes beaucoup plus méridionales, notamment en incluant enfin la GB. Enfin, car au-delà l'échéance prévisionnelle est par trop périlleuse, entre 144h et 192h, on pourrait avoir deux choses, à mon sens : - soit rester sous l'influence d'un flux perturbé automnal, somme toute classique, dans des températures relativement conformes aux normes ou légèrement excédentaires et surtout sans espoir de voir avant longtemps une configuration synoptique favorable au froid, en raison de l'impossibilité pour les HP atlantiques de s'élever jusqu'au Groënland (c'est plutôt la version ECMWF) -soit rester sous l'influence d'un flux perturbé automnal, somme toute classique, dans des températures relativement conformes aux normes ou légèrement excédentaires (Loon, tu radotes ! ) mais avec un fragile début d'espoir naissant de voir le desserrement progressif de l'étau dépressionnaire groenlandais, permettant à une ondulation de se faufiler là-haut...(c'est plutôt la version GFS) A voir... Edit : je suis en tous points sur la même longueur d'ondes que Lolox ! Bravo Edit 2 : et moi, j'adore refaire de petites intrusions sur le forum au moment où je pense qu'une situation va changer. Hé, hé...

Bonsoir, Humblement et classiquement, je vais faire référence aux dernières projections de NAEFS, que j'avais appréciées en maintes situations pour essayer d'envisager la fin d'un cycle synoptique, notamment en juillet dernier, quand les projections à plus de 10 jours, qui me déprimaient, s'avéraient relativement justes dans les grandes lignes. Ainsi, à ce jour (version 12z) et à partir de ces projections, il apparaît assez clairement la possibilité de changer (apparemment durablement) de régime, à l'horizon de 8 à 10 jours, entre le 29 novembre et le 1er décembre, à priori du fait d'un zonal tonique, pénétrant et de latitude assez méridionale (mais normale pour la saison). Ou bien, ce changement de régime pourrait aussi relever du fait d'un flux à composante plus nordique pour la France, mais ceci est une extrapolation fondée sur l'observation des anomalies à 500 hPa rétractées sur l'océan et semblant onduler à partir de J+9, menant éventuellement vers une nouvelle méridianisation des échanges, qui se situerait cette fois plus à l'est, plaçant donc l'Europe occidentale sur le versant exposé aux flux perturbés issus des quadrants NO à NE...( à voir) Bonne nuit. Loon (qui va peut-être lui aussi rêver de poulet basquaise)

Merci du compliment, Philippe ! D'après ECMWF 12z, le danger d'une tempête est éloigné pour la France, le système tropical créé entre 48h et 96h au large des côtes américaines permettant simplement la translation et le renforcement de l'anticyclone sur nos terres,entre 96h et 144h, et nous garantissant pour la fin de semaine, sous le manque de dynamisme du flux, de nombreux phénomènes de BC...avant pour le week-end prochain un éventuel régime plus zonal, à tendance anticyclonique et en dégradé nord (perturbé)/ sud (anticyclonique) ? Cependant, il convient d'attendre encore un peu avant d'être sûr de la configuration synoptique à partir de 96h, face à ce genre de systèmes d'origine tropicale.

Bonsoir à tous ! Je reprends la parole pour exprimer déjà, même si c'est trop précocément, une assez vive inquiétude vis-à-vis de la méchante bête qui naîtrait au large des Açores à 96h, et dont vous parlez déjà depuis un certain temps, surtout depuis ce matin. Sa composante tropicale, son coeur chaud et la possible forte charge en humidité qui pourrait la composer dès sa génèse, en ferait, en cas d'interaction avec des anomalies du nord-atlantique un danger potentiel pour les côtes ouest-européennes. Ukmo 12z éloigne le danger de chez nous, en plaçant le système sur la route de l'Islande, nous mettant sous un nouveau couvercle anticyclonique, fort pourvoyeur de phénomènes de basses couches... Bon week-end ! Et attendons ECMWF avec impatience...

Merci Bensurf, pour cette info que tu as relayé pendant que je rédigeais ! Perso, j'aurais bien vu le 28 et la RP en orange...A suivre avec MF demain matin, ou ce soir.

Alors, pour l'épisode de demain, je parierais bien sur des intensités remarquables en plusieurs endroits. D'abord, de la matinée à la mi-journée, une dégradation pluvio orageuse de la Bretagne sud à la Bretagne nord, qui s'étendrait à la Basse Normandie et à la RP de la mi-journée à l'après-midi. Cette fois, le risque de phénomènes explosifs et violents devient, à mes yeux, plus grand et surtout géographiquement étendu, bien plus que pour les journées du 27/28 juin, qui me laissaient dubitatif par l'amplitude géographique réduite des orages qui étaient prévus. Donc, je pense que des niveaux de vigilance 3 pourraient voir le jour dès le midi sur un grand tiers nord, de demain après-midi à mercredi soir, en raison d'une énergie disponible très intéressante, régulièrement réapprovisionnées durant 10 à 12 heures environ et surtout grâce à un phasage excellent avec l'ano d'ALT cette fois, ce qui changera tout par rapport à la fin juin. L'épisode pourrait être marquant, étendu géographiquement et durable, ensemble de faisceaux à mon avis qui pourront justifier un passage en niveau 3. Il faut signaler la confirmation du maintien de conditions orageuses marquées pour mercredi, à l'exception du grand ouest. Mais pour demain mardi, dès la fin d'après-midi et jusqu'à la matinée de mercredi, c'est aussi le sud-ouest non littoral, puis le MC et le Nord-est qui pourraient subir une activité orageuse, à mon avis aussi susceptible d'une alerte orange. Demain et mercredi, oui, il y aura du remue-ménage atmosphérique. Bonne journée et bonnes analyses, car il y a de quoi faire...

La messe n'est pas dite. Je suis pour ma part encore très perplexe et ce, dès l'échéance de vendredi 15 à dimanche 17. GFS déterministe semble brouiller les cartes, en s'obstinant de plus en plus à chaque run depuis 3 sorties (12Z hier, plus encore sur le 18z et ce matin sur le 00z) à maintenir une dorsale bienfaisante pour les yeux embrumés des estivophiles. Tout réside dans la persistance ou la rétractation des HP issues de la dorsale entre vendredi et dimanche : sur les déterministes, GFS en limite beaucoup la rétractation, UKMO les rétracte davantage et la palme revient à ECMWF. Cela se retrouve en partie sur les ENS. C'est même un front commun de GEFS et ECMWF ens qui voient la rétractation nette de ces "HP dorsaliennes". Mais en consultant les écarts types, les hésitations deviennent encore plus nettes qu'hier matin, à une échéance pourtant plus réduite. En effet, entre 120 et 144h, soit entre samedi et dimanche 17, les écarts sont importants sur la France, sur GEFS et aussi, dans une moindre mesure sur ECMWF ens. Ensuite, pour dimanche et lundi, c'est aussi sur l'océan et la GB que les écarts apparaissent. Or, c'est l'extension nordique de l'AA et le positionnement stable sur la GB des BP qui détermineraient soit un temps automnal et donc maussade pour l'été, ce vers quoi on semblerait s'orienter majoritairement ce midi, soit un temps plus "tradtionnel" pour un été, ce vers quoi on pourrait encore s'orienter, en témoignent le GFS 00z ou les écarts types des ENS. Bon début de semaine !

Je ne suis pas entièrement d'accord avec les messages enterrant l'été 2011 aussi vite. Certes, la situation pour la fin de semaine de ce topic n'est pas réjouissante et je ne lesconteste pas. Mais il demeure à compter de la fin du topic énormément d'incertitudes, précisément pour le dimanche 17 juillet avec des écartes types sur les ensemblistes assez considérables de Bretagne au proche atlantique jusqu'à la GB. Je ne dis pas là que l'on aura de la chaleur ensoleillée, mais il ne faut pas encore tirer de conclusions hâtives sur la semaine qui suit, dont il va être bon d'ouvrir le topic, d'ailleurs. En la circonstance, compte tenu des incertitudes déjà fortes pour le 17, dans 168h, si l'on se projette un peu hors topic, on peut s'apercevoir que la semaine suivante, d'après les tendances NAEFS, pourrait éventuellement voir en tout début de semaine la domination effective du système dépressionnaire britannique et un AA bien redressé occasionnant un flux de NO majoritaire, avant un affaiblissement possible du système dépressionnaire de GB et un étalement de l'AA laissant la place en France, à partir du 19 juillet à un temps plus classique, moins perturbé avec un relèvement éventuel du champ de pressions par le sud. ECMWF ENS irait dans ce sens entre 216 et 240h, GEFS, lui, c'est vrai, est plus modéré en ce sens. En conclusion, je ne vois pas non plus de temps durablement chaud et ensoleillé se profiler mais, dans le cadre de ce topic, je modèrerais un peu les projections les plus extrêmement automnales de nos déterministes pour samedi et dimanche prochains, tout comme je m'abstiendrais totalement d'exclure pour 10 à 15 jours les possibilités d'un retour à un temps plus classiquement estival, qui me semble envisageable entre le 18 et 20 juillet. En conclusion, si je dois toujours personnellement me rappeler la méfiance nécessaire à l'égard du lissage des ENS, il faut aussi se méfier des projections à plus de 168h des déterministes. Bon dimanche !

Oui, et j'en parle dans le topic national ce soir...enfin, hier soir vendredi...vu l'heure.Le dernier GFS confirme ce que j'écrivais donc tout à l'heure, en maintenant le potentiel intéressant et en optimisant encore la surface géographique et les valeurs de la CAPE et du LI pour mardi. Je le répète, il va falloir la suivre cette histoire, à mon avis. Allez, dodo ! Bonne nuit...

Bonsoir, Je fais juste un petit tour vite fait pour attirer l'attention sur le mardi 12 et le mercredi 13 juillet. Autant j'avais douté longtemps à l'avance du potentiel orageux, parfois jugé dantesque quelques jours avant, à propos du 28 juin, autant la situation pour mardi 12 et mercredi 13 juillet me semble éventuellement porteuse de grosses précipitations (chaque run confirme cette potentialité) mais aussi d'activité orageuse marquée, pourtant l'échéance est encore lointaine. Le minimum dépressionnaire de ces deux jours me paraît pouvoir engendrer un dynamisme important : sa trajectoire, son association à une belle anomalie d'altitude sur l'Espagne puis la moitié sud de la France, sa superficie assez réduite (mais suffisante pour influencer une bonne partie du pays), le gradient de pression entre son centre et les zones périphériques sous dominante anticyclonique me paraissent expliquer quelques profils verticaux potentiellement sympas en terme d'instabilité atmosphérique (je me suis amusé, mais ce n'est encore qu'indicatif, à réaliser quelques coupes entre la façade landaise et le MC pour mardi puis entre le SE et les Alpes pour mercredi), ce qui pourrait justifier des développements convectifs de bonne amplitude et ce qui pourrait alimenter, je le pense, des systèmes orageux dynamiques et assez vastes. A mon avis, c'est à suivre cette histoire. Bon week-end !

Ah, merci Willi de confirmer ce que je crains pour le NPDC. Je ne suis pas sûr de moi à propos des orages. Et si par ailleurs, en France, le risque me paraît maintenant bien réel d'avoir des orages violents, mais très isolés (là-dessus, je persiste), en revanche sur le NPDC, contrairement à tout ce que j'ai pu dire depuis mercredi dernier, le risque me paraît vraiment bien plus flagrant et généralisé...

Merci de ton commentaire Kéké. Lolox, d'accord avec toi. Ce serait un peu la visée de l'ensembliste de ECMWF 12z. Au lieu de ce qui est prévu par le DET 12z, on aurait ça. On constate la mauvaise fiabilité à la profondeur de l'écart type sur l'Irlande. Sinon, on remarque aussi que GA ou pas, la ceinture de HP septentrionales résisterait jusqu'à 168h et au-delà de ce topic, sur ECMWF ENS et aussi sur GFS ENS. Cependant, il y a dans ces projections à partir de samedi 2 juillet une uniformité longitudinale, une absence de méridianisation ou plus simplement une ondulation, qui me semblent bizarrement trop peu marquées... Et, en effet, en observant les écarts types de 120 à 168h, on constate que si les HP jusqu'à samedi, intégrant la France, ne sont pas remises en doute, l'intensité de la dépressions atlantique et son positionnement sont plus sujettes à caution. Or, cela explique les pseudo-évolutions des modèles depuis hier, à ces échéances. Je ne serai pas étonné d'un creusement plus profond sur l'océan et d'une ondulation plus tranchée sur l'Europe, envisagé dans les prochains runs à l'échéance 7 jours et plus. Mais là, j'extrapole et ce n'est pas bien. Bonne nuit !

Bon, je vais le faire à la hache, et j'ignore encore les seuils de déclenchement d'une alerte de niveau 3 chez MF, pour les orages et pour les départements des zones évoquées. Sauf erreur de ma part, un risque d'orages violents mais très locaux, ne suffit pas à générer une alerte orange. A confirmer ou à infirmer par ceux qui le savent mieux que moi : merci d'avance ! Cependant, un déclenchement ( à mon avis pas généralisé, mais d'autres pensent visiblement le contraire peut-être à juste titre) d'orages, locaux donc, est le plus probable, à partir de GFS 12, en deux phases : 1) entre la nuit de lundi à mardi et jusqu'à mardi matin : sur les pays de Loire, la Basse et Haute Normandie et le NPDC 2) entre la fin d'après-midi de mardi et mercredi matin : sur le NPDC, la champagne,la RP (attention, je n'y inclus pas le 28), les Ardennes et la Bourgogne. Cependant, dans cette masse, j'ai ce soir, et c'est une inflexion de ma part, une interrogation et une inquiétude plus fortes pour le NPDC qui me paraît pouvoir être une région plus brutalement touchée que les autres (dans cette configuration, il me semble que les interactions mer/terre, là-bas, pourraient être sources de plus violents conflits). Bonne nuit !

Non. (Edit : c'est une réponse apportée à Satjel mais ni à Philippe, ni à Alain, que je salue au passage) Les prévisions n'ont absolument pas évolué entre les modèles de ce matin et ceux de ce soir jusqu'à 144h, soit samedi 2 juillet. Le timing est celui que j'ai évoqué tout à l'heure. Pour mercredi, corollaire de l'invasion de masse d'air plus fraîche, le soleil serait même plus généreux ( à l'ouest donc) que ce que je pensais cet après-midi. Jeudi, il y aura aussi peut-être moins d'averses et plus de soleil aussi. Il ne faut pas, et beaucoup l'ont déjà dit, se fier seulement à la masse d'air fin juin tout comme il faut corriger positiviment les projections de Tx de GFS, par temps ensoleillé surtout. L'ambiance sera donc proprement estivale sur une grande partie de la France : nonobstant, au nord, les températures seront fraîches le matin et dans les normes l'après-midi. Les développements cumuliformes mineurs sont à attendre majoritairement vendredi et samedi. Sur le relief, des développements orographiques sont prévisibles. Par endroit, vendredi et samedi, en fonction des disparités géographiques locales, des évolutions orageuses diurnes sont possibles, ce qui renforcera le caractère estival. ECMWF a atténué largement la GF qui pouvait laisser penser à un temps plus maussade sur le quart NE en fin de semaine. Pour dimanche, à 168h, mais j'en avais souligné les incertitudes, le temps pourrait bien être un peu plus crasseux... Bonne soirée.

Bonjour, Je trouve un peu pessimiste, pour les amateurs de beau temps, cette vision des choses. Sur UKMO, GFS et ECMWF, après une journée de mercredi maussade, instable à l'est, très variable à l'ouest (peut-être pluvieuse)et accompagnée de T en baisse, la journée de jeudi serait fraîche (la 546 frôlera le NO et le N) et variable. Mais le beau temps reviendrait vite avec une augmentation de la Pmer assez rapide et surtout avec un renfort en ALT de bo,s géopotentiels. Vendredi et samedi, il ferait frais le matin, et doux, voire assez chaud l'après-midi, même au nord, gra^pce à l'ensoleillement. ECMWF modère la vision du beau temps sur un quart est de la France, avec une GF perturbatrice de vendredi à samedi. Ensuite, avec NAEFS, je suis intrigué du devenir des HP scandinaves (encore incertaines) à plus de 180h, mais on est hors topic. Cependant, pour la fin du week-end et ce qui déterminera le temps de la première vraie semaine de vacances de juillet pour les estivants, il faudra voir ce que deviendront ces HP scandinaves, leur lien avec la résistance de pressions en anomalie positive sur l'Europe de l'ouest, de la France au Danemark, en gros, et surtout, la corrélation avec les BP encore envisagées sur l'Islande, mais présentant des écarts types importants sur NAEFS. IL faudrait voir si ces BP ne pourraient pas aller plus vers l'est nous plaçant sous un temps moins chaud ou plongeant vers l'océan, avec à la clef une éventuelle nouvelle pulsion chaude. Mais là, ce ne sont que des propositions de scenarii extrapolés. Bonne fin de week-end ! EDIT 22h : il fallait lire "modère" et pas "modèle" pour ECMWF et Pmer et non Psol, désolé...

Alors, concernant la dégradation orageuse, j'ai toujours des doutes depuis mercredi dernier. Certes, il y aura des orages, par endroits. Un peu lundi soir et un peu mardi et mercredi encore. Là où ils se déclencheront, ils pourront être violents. Mais je juge malgré tout encore cette dégradation d'ampleur très ordinaire dans l'ensemble. Il y aura même des flops en de nombreux endroits. Au fur et à mesure qu'approche l'échéance, je vois les réserves intéressantes en BC et MC vite balayées, avant même que n'arrivent l'ano de tropo principale. Le gradient de TPE 850 est digne d'intérêt, mais ce qui, à mon avis, aurait pu mettre le feu au poudre, arrivera trop tard. Je l'interprète peut-être à tort, comme un mauvais phasage. De la même manière, le paramètre de la Psol, plus à la mode du tout, est loin d'être idéal, tellement dès mardi après-midi, les HP repoussent rapidement à l'arrière, ce qui pouvait se voir déjà, à plus faible mesure, en fin de semaine dernière. Dans le doute, je me suis prêté à quelques coupes un peu larges (à vue de nez entre 300 et 400 km) de GFS, principalement sur le NO, la RP et l'ouest au-dessus de la Rochelle. Grossièrement, pour aller un peu vite, j'ai l'impression qu'il manque de l'instabilité en BC. Je n'ai pas remarqué d'injection dantesque d'air sec en MC pour booster les cellules (mais j'ai dû prendre trop large aussi, d'où la possibilité que je pense locale de voir des orages forts). De la même manière, CEP mercredi soir, ou encore GFS (de mémoire) jeudi, pouvaient encore laisser penser à une organisation frontale des orages, généralisée. Cela ne me paraît plus devoir être le cas. Edit : pour préciser, je pense qu'il pourrait y avoir par endroits des orages violents, de ceux dont les médias se font l'écho, d'où l'intérêt pour nos "bons" en prévi d'orages de se pencher sur la question. Mais comme le risque ne me semble pas généralisé, je ne sais pas même s'il y a un potentiel d'alertes oranges en un quelconque endroit (mais je n'en connais pas trop les critères...)

Bonsoir, Alors, avec les orages, j'ai souvent été sur la touche. Les prévis de neige me réussissent bien mieux. Mais, si je concède le potentiel local remarquable sur les cartes de ce soir, surtout pour mardi à mercredi, je continue à avoir le plus grand mal à envisager une situation aussi dantesque que d'autres, qui par ailleurs ont toutes les chances d'avoir raison sur moi, eu égard à leur expérience des phénomènes orageux. Mais je doute parce qu'en dépit de toute la poudre présente, je trouve bien modérée la flamme pour y mettre le feu. Oui, on pourra rétorquer qu'il "suffiraaaa d'une étincelle..." Pardon, j'ai des accents "Jonnyesques" : mais suffisent-ils à justifier ma mise à la retraite ? Alors, voilà, il suffira d'une étincelle, d'un forçage local et BOUM, cela pourra partir fort localement. Mais précisément, je trouve que le phasage n'est pas au mieux, avec le gros de l'ano d'altitude, me semblerait-il, un peu en retard sur le début de festivités, commencées modérément un peu tôt et ayant consumé un peu trop de poudre déjà. Je trouve que si les indices sont bons, on a déjà eu des promesses de RR plus conséquentes face à des dégradations de grande ampleur par le passé. Un modèle étant cohérent avec lui-même, je trouve que la situation idéale exigerait de lui une modélisation de plus forts noyaux de RR intenses, visibles aussi sur les diagrammes. Or, le scénario de GFS ce soir, pour une des zones les plus exposées sur ce run, du 27 au 28 et au 78, est un des plus précipitants retenu de 102 à 108 h : il y en a aussi 2 ou 3 au-dessus, c'est vrai, mais beaucoup bien moindres, preuve, à mes yeux, que le potentiel est là, mais que le risque reste très local et exposé à des déceptions pour qui souhaite du lourd. De la même manière, si risque il y a, je trouve que c'est de 96 à 108h que cela pourrait frapper plus fort. Or, en matière d'orage, si il est indispensable de surveiller à l'avance une situation potentiellement critique, il faut aussi savoir raison garder. Dans le timing, il me semble que GFS et ECMWF sont à peu près en accord, mais j'accorde ( à tort ?) à GFS un caractère un peu outrancier dans l'anticipation des orages et pourtant le rendu en terme d'intensité ne me paraît pas si dantesque que cela. Et chez ECMWF, la zone d'exposition est réelle, je l'admets, mais là encore, malgré par exemple les fortes TPE 850, j'ai l'impression qu'il manque quelque chose (des forçages ?) pour que les orages ordinaires que je crois envisager ne soient des orages de risque majeur (mais tout orage peut être dangereux, oui, et localement, peut évidemment dégénérer vite) . Voilà, après, il y a toutes les chances que j'ai tort. Je le répète, mon inaptitude à prévoir les orages est patente. Cependant, cohérent avec moi-même depuis 2 jours, je m'obstine encore, pas convaincu par les modèles de ce soir. Après, si la situation est confirmée dantesque dès demain, si des alertes oranges fleurissent partout dès lundi soir, ou mardi, je m'en réjouirai pour tous ceux qui l'avaient anticipée alors que je la contestais. Je n'en fais pas une affaire personnelle et mon ego n'en souffrira pas (largement pas autant qu'en cas d'erreur sur une prévision neigeuse, surtout dans mon département) Bon week-end de prévisions et d'analyses (perso, il est fort probable que je ne puisse pas poster...de toute manière, si c'est pour m'obstiner dans l'erreur, mieux vaudra me taire !)

Excellente précision de Treize-Vents ! je peux ajouter ce message que j'ai déjà rappelé sur ce forum en pareille période. Il avait été rédigé par M Météo, Patrick Galois himself, qui battait en brèche la croyance en un flux de NE, au sol, qui serait froid en période estivale. Je me permets pour compléter la bonne remarque de Treize-Vents de le copier ci-dessous (c'était le mercredi 25 mai 2005): Alors, pour la suite de la semaine, bien entendu, après le coup de chaud, il fera temporairement plus frais, puis l'impression estivale reviendra de 168 à 192h, selon le GFS 00z, ou ce sera encore frais selon ECMWF 00z, en vertu de ce qu'a dit déjà Treize-Vents sur le placement de l'anti. Du côté des ensemblistes, ECMWF ENS entre 168h et 192 remet en place ce flux continental estival assez chaud, avec une chaleur probablement stationnaire en l'absence de flux marqué à 216h. GFS ENS aussi, mais dans une moindre mesure. MAIS, je pense qu'il sera bon d'insister sur la chaleur difficilement tolérable dès dimanche, dans le sud, et lundi partout. Les pratiquants de sports, d'activités intenses, les enfants et les personnes âgées devront être prudentes, face à ce terrible contraste qui nous attend. Et mardi m'inquiète davantage avec l'injection plus massive d'humidité, qui va faire grimper l'humidex, rendant l'atmosphère tropicale et difficile à tolérer pour des organismes mal préparés à y être brutalement exposés. Bonne fin de semaine et bon week-end ! NB : pour la dégradation de mardi soir/mercredi, j'ai toujours de gros doutes sur son amplitude, sa généralisation, et son degré d'intensité (sauf localement effectivement, selon des conditions particulières qui pourrait rendre cette activité plus marquée)

Mais non, mais non, sur ECMWF, cela a évolué depuis 24h. D'après ECMWF du 22/06, 12z, l'ouest et le nord-ouest devaient être fortement touchés dès mardi en fin de journée, avant que cela ne se généralise mercredi. Mais ce soir (donc ECMWF 23/06, 12z), on voit des averses sporadiques sur la Normandie en deuxième partie de journée de mardi, un peu de risque aussi, pas très méchant sur le nord, vers minuit,au basculement vers mercredi (mais c'est très localisé, rien d'organisé, Mike, contrairement aux projections d'hier sur ces régions)et ce ne serait que dans la nuit et la journée du lendemain qu'un axe SO-NE serait concerné par une organisation orageuse réelle. Il y a donc bien eu décalage dans l'espace et dans le temps pour ECMWF. C'est pas grand-chose au final pour le NO et le N : sporadique et localisé. Et c'est seulement mercredi ailleurs, que cela pourrait être organisé. Mais tu as assez d'expérience pour savoir ce qu'il en est de ces dégradations orageuses à 5/6 jours de l'échéance, Mike. Il faut savoir rester circonspect et évaluer le potentiel. Tu l'évalues fort. Je l'évalue localisé, plus faible et encore à confirmer...je ne parierai encore pas beaucoup là-dessus. (On verra demain et après-demain pour cela !) Ukmo, niveau RR, je m'en méfie : j'ai eu beaucoup de déconvenues par le passé.

Bonsoir ! Merci à Lolox et à Jonathan pour leurs messages de la nuit dernière et de ce matin : cela fait très plaisir ! Et merci pour vos analyses, Lolox et Jonathan, ainsi qu'à tous les autres (belle intervention de Cirus d'ailleurs). Pour ce soir, mon avis ne sera pas très...avisé. Ce que je crains autant qu'hier, c'est un nouveau décalage temporel possible de la dégradation. Entre hier et aujourd'hui, cela a été globalement repoussé de 24h, au moins.Franchement, très temporairement en certains endroits très localisés (mais avec violence probable, oui), il pourrait y avoir des orages sur le NO ou le Nord, mais le risque est à mon avis aussi repoussé dans le temps qu'il n'en demeure faible et atténué. Je crains bien qu'au final, on n'ait pas grand-chose. Enfin, on verra demain soir et samedi : cela bougera sûrement encore, en amplifiant ou en minorant la dégradation. A mon avis, ce sera le deuxième cas, mais je ne suis pas devin. Ensuite, d'après les ENS essentiellement, j'envisage pour ma part un rafraîchissement modéré de 24 à 48h sur le nord (entre mercredi soir et jeudi en gros), mais très modéré, parce que majoritairement ensoleillé (Tn fraîches, donc, mais Tx à peu près de saison, même en cas masse d'air inférieure aux T de saison). Ensuite, pour la fin de semaine et le week-end, retour d'un temps plus chaud, mais tempéré malgré tout, avec un étalement des HP, dans un subtil dégradé Nord-sud. Pour la toute fin de week-end, et le début du topic suivant, je suis incapable d'interpréter les ENS, car on a sur GEFS et ECMWF de très belles tranches napolitaines, trop longitudinales, trop horizontales pour être honnêtes, je trouve... Bonne nuit ! Edit : d'ailleurs, vis-à-vis de la dégradation encore (un peu) envisagée pour mercredi, et du refroidissement prévu ensuite, je vais me permettre de citer une partie d'un message de Cotissois, dans un autre topic, qui écrivait hier, à propos des erreurs de gestion des conditions de surface, par ensoleillement, de GFS :

Dernier point avec le NAEFS 12z. La zone barocline entre lundi et mercredi serait bien faiblarde. Tout juste verrait-on un potentiel plus marqué de dégradation sur une frange NO. Une grande partie de la France ne pouvant, à priori, être concernée que par des orages locaux, d'évolution diurne. On le voit sur la projection moyenne, mais la simulation d'anomalie renforce les ano + sur le pays au détriment des ano -, rejetées plus au nord. Et précisément, mercredi, serait le jour le plus propice à une dégradation par affaiblissement du champ de pression, mais la zone principale d'activité dépressionnaire serait, quant à elle, rejetée bien trop au nord, déjà vers l'Islande... On verra bien demain et les jours suivants : à mon avis, cette affaire ne sera plus claire et plus définitive que vendredi ou samedi. Mais au final, on risque bien de ne pas avoir grand-chose en terme de temps perturbé. La baisse des températures serait donc progressive, régulière, et très modérée. Dans cette évolution, si le brassage est revu à la baisse de jour en jour, une grande partie du pays aura peut-être moins chaud entre mardi et la fin de la semaine que dimanche et lundi, mais on transpirera sans doute encore pas mal, même après mardi... Bonne nuit aux rares lecteurs noctambules et bonnes analyses aux intervenants de demain !

Pour ma part, je deviens très franchement de plus en plus sceptique quant à l'éventuelle dégradation de lundi soir à mardi prochain. Si l'on a un affaiblissement sur le NO des HP d'ALT, cela n'est guère le cas ailleurs, plus au sud sur GFS, et la Psol n'oscillerait guère en-dessous des 1015 hPa...Sur ECMWF, on pourrait avoir du 1010 hPa sur le NO, mais avec des valeurs trop élevées en ALT et ensuite, un affaiblissement en ALT mais des valeurs regonflant au sol, regonflant trop (1020 hPa) pour favoriser une véritable instabilisation. De plus, les écarts les plus importants se situent à cette échéance, sur l'ENS ECMWF, au niveau Scandinave : or, vendredi dernier, essayant d'estimer la pérennité de la nouvelle configuration après cette semaine de transition, et me permettant un petit HS, j'avais cru remarquer la tendance des ENS à évoquer de HP fortes sur le nord, scandinave, de l'Europe...Or, ces HP fortes à cet endroit gênerait la pénétration de systèmes perturbés, mais favoriserait les thalwegs, à mon avis. Justement, pour l'échéance 120 à 168h, ce qu'il faudrait surveiller, c'est la "capacité de nuisance" des éventuelles HP scandinaves qui empêcheraient les perturbations atlantiques de s'approcher, tout comme elles protègeraient la France en épargnant à son couvercle d'être trop bousculé. Donc, je pense qu'il est bien possible que la dégradation de début de semaine fasse relativement long feu et ne soit que bien maigre en définitive. Quant à la chaleur sur le nord, Oliv 92, je peux me tromper, mais je pense que la masse d'air, fin juin, ne met pas, comme c'est le cas en hiver, 48 h pour influencer la Tsol. En hiver, cela "descend", effectivement. En été, le rayonnement lumineux chauffe toute les couches, et il les chauffe longtemps ; les sols seraient déjà bien échauffés depuis samedi, leur T baisserait peu durant les très courtes nuits. Donc, dans ce type de configuration de masse d'air et de pression (à moins que les modèles ne changent beaucoup), je pense que l'on pourra atteindre ou dépasser en certains endroits la barre des 35°C sur le nord de la France pour mardi. Quant à la suite, je ne vais peut-être pas attendre NAEFS ce soir, mais j'estime que la ceinture anticyclonique va se voir bien alimentée au sud de l'Europe et sur l'océan, et que des renforts pourraient bien arriver massivement sur notre pays, de nouveau, en deuxième partie de semaine, avec la perpétuation d'un temps à connotation franchement estivale, sans les excès de dimanche et lundi. Bonne soirée ! Edit : sur ce dernier point, je dois rejoindre visiblement les positions de Kéké et de Jonathan

Merci pour vos réponses messieurs et bonne continuation ! (Pour Kéké : moi aussi j'ai l'air nul avec mon petit tuba à Chartres que j'ai filmé en mai 2010...Mais ce n'est déjà pas si mal !)

Toutes mes félicitations ! On s'y croirait réellement ! J'aime particulièrement : -l'épisode des débris...terrible -le traitement du bruit ! A l'exception du vent, qui sature (tout en faisant un effet tempête aussi), c'est le bruit du moteur qui est impressionnant ! Sans rire, il fait penser à une course poursuite, on se croirait dans un film d'action américain (justement) et il ajoute un sentiment "adrénalinique" d'urgence et de fuite...Et j'aimerais bien savoir, en la dépassant par la gauche ou en la fuyant un peu pour remettre de la distance entre elle et vous, à combien vous rouliez...Curiosité. J'adore le sentiment de route désertée, abandonnée. On ne voit que vous de votre côté de la route, assez souvent, il me semble. Du genre, la traque de malades, que seuls des détraqués peuvent mener...Et sur ce forum, on est tous un peu des détraqués, quand même, à plus ou moins grande échelle...(En Eure-et-Loir, plus modestement, c'est sortir l'hiver à plus de minuit quand il neige, et que tout le monde se planque à l'intérieur, ou c'est se mettre sous la pluie battante, croyant voir un petit tuba à l'horizon...) J'aime beaucoup la qualité de l'image, aussi, bien sûr. Et le déchaînement d'enthousiasme, c'est parfait. Seulement, il me semble que vous avez oublié de traduire un petit mot bien français. Je cite de mémoire " Oh, P.T..N, elle touche le sol !"...Faute, messieurs... Sinon, sans plaisanter, félicitations et quand même, ne prenez pas trop de risques, même si c'est pour contenter des malades de météo que nous sommes, ici, en France. Bravo et merci !