Loon

Bonjour, Alors la sécheresse m'inquiète, mais il est vrai que j'espèrerais qu'une période estivale s'installe, par goût personnel. Et je reste à ce sujet optimiste pour le week-end prochain. Je confirme ma position déjà énoncée qui me fait penser que l'été pourrait bien s'installer (ou revenir après 2 à 3 semaines de pause) à ce moment-là, entre le samedi 25 et le dimanche 26 juin. Les ensemblistes vont dans le sens de la réinstallation des HP sur le pays : ECMWF GEFS (c'est idem pour le scenario moyen) NAEFS Ensuite, on a des déterministes : GFS (lien très temporaire !) ECMWF (attention au creusement à l'est effectivement ! Mais la poussée anticyclonique est confirmée dès samedi par l'ouest) Après, je vais me permettre un petit paragraphe HS, simplement dans le but de souligner le trait dominant de la semaine prochaine, objet de ce topic : son aspect de semaine de transition. Pour cela il faut essayer d'évaluer la pérennité de la peut-être nouvelle configuration anticyclonique débutant en fin de semaine prochaine. Or, dans les jours qui suivraient le week-end prochain, et objets du topic suivant, on pourrait selon les ensemblistes, avoir une installation des anomalies de HP de la France à l'Europe centrale (voire un peu Scandinavie) d'après NAEFS, d'après ECMWF ENS on pourrait avoir aussi une belle protection de HP jusqu'à 240h, avec aussi (et c'est capital) une éventuelle poussée jusqu'en Scandinavie (nouveau lieu des plus gros écarts-types à 240h sur ce modèle...) et enfin on a GEFS qui tout en maintenant les HP verrait bien le système onduler un peu en affaiblissant très légèrement cette ceinture anticyclonique française tout en favorisant ensuite une impulsion océanique encore plus forte, et gagnant là-encore et très franchement (c'est même étonnant pour un ensembliste et cela sonnerait presque comme une tendance lourde) l'Europe centrale et scandinave, ce qui pourrait signaler une invasion plus chaude et durablement sèche, si les HP s'installent ainsi en Europe du nord... Voilà, je ne me suis permis ce HS que pour conforter ce qui à mes yeux sera la signature de la semaine prochaine : son aspect transitoire entre un régime bientôt mourant, dicté par un blocage océanique en GA, et un nouveau régime, hypothétiquement plus anticyclonique sur le continent, avec une activité dépressionnaire cantonnée vers l'Islande/Groenland, voire plongeant au large de l'océan (?)... Bonne fin de semaine !

Pour ce soir, NAEFS 12z confirme la période charnière du week-end du 25 et 26 (comme hier soir donc) pour favoriser l'installation de conditions plus anticycloniques sur la France puis de l'océan à l'Europe centrale. Quant à ECMWF det, encore une fois, il paraît extrême à plus de 168hn maisl'ensembliste vient tempérer le tout et pose la même date charnière pour un temps estival dans "les normes" et sans excès. Attention, c'est GEFS, et sa moyenne, qui tempère l'enthousiasme en se montrant plus timide pour l'installation de HP sur le pays le 25 juin, et même à des échéances plus lointaines. Je pense que ceux qui veulent vraiment l'été ont de bonnes raisons d'espérer arriver vite au 25 juin, mais il demeure des doutes sur cette date ! En témoignent les écarts types du pourtant optimiste ECMWF Ens ! Bonne nuit !

ECMWF ensembliste finalement, ce soir, confirmerait bien l'hypothèse de semaine de transition, avec les 2 à 3 jours de retard évoqués tout à l'heure par rapport à mes propos de lundi soir. Effacement progressif du GA, de 144 à 192h ,et de 168 à 240h, la dorsale issue de l'agonie de l'ondulation océanique se rapprocherait de la France pour enfin la protéger. Le lancement de l'évolution serait modélisé pour la 2ème moitié de semaine prochaine, avec effet anticyclonique protecteur totalement opérationnel dès le week-end du 25/26 juin sur le pays. Après, entre 192 et 240h sur l'ens ECMWF, on perçoit la relative confirmation du cimentage de HP sur l'Europe centrale et surtout l'affaiblissement des dépressions du NE de l'Europe(comme le laissait assez bien entendre NAEFS dès lundi soir d'ailleurs, finalement). On ne peut sérieusement extrapoler, mais cela signerait-là, éventuellement, la fin de la transition, qui marquerait le début du topic suivant, à partir du 27 juin, avec peut-être à la clef, davantage de conditions anticycloniques. Il faudra voir demain, si la possible protection anticyclonique débutant le 25 ne va pas être encore repoussée au lendemain ou surlendemain. Cependant, un blocage comme tel est costaud mais pas invincible, quand même ! Ou évoquerons-nous une nouvelle récurrence ? Je ne sais pas objectivement, mais je ne le pense pas. Et je pense à la sécheresse enfin. Car, même avec cette dégradation actuelle, qui apparaissait encore dimanche comme marquée pour ce soir et demain jeudi, on voit qu'au final, l'ouest, le nord-ouest et le nord n'auront rien de très exceptionnel, ni en terme de durées, ni en terme de quantité (et encore moins en terme de bonnes quantités sur une longue durée !)... Donc l'influence plus franchement anticyclonique (et peut-être durable)à laquelle je crois à compter du 25/06 ne ferait que relancer les inquiétudes. Et les medias qui se taisent depuis 10 jours, pourraient alors remettre ce sujet sur le devant de la scène (c'est étonnant, d'ailleurs, cette façon de penser pour certains, que le problème est terminé dès lors que les médias n'en parlent plus...Pardon pour le HS). Bonne nuit.

Oui Philippe ! Et tu l'as posté au moment où je postais un "edit" évoquant la perpétuation du flux NNO mou. En fait, cela correspond à ce que je situais (lundi soir) pour la période entre le 22 et le 23, soit (pour m'autociter , pardon) "un régime ondulatoire laissant alterner d'abord un temps modérément frais, voire de saison,modérément perturbé (entre le 20 et le 22 à peu près) suivi d'un temps plus chaud et plus sec (entre le 22 et le 23 juin en gros, par arrivée de la dorsale issue du GA mort et enterré" Bon, alors, finalement, avec les fins de blocage, ce n'est qu'un décalage temporel que de 2 à 3 jours, ce qui n'est pas énorme. Ce schéma n'est pas remis, sine die, aux calendes grecques...Finalement, l'évaluation de la tendance à partir des ensemblistes n'était peut-être pas si nulle. Et j'en déduisais pour la suite, à partir de GEFS, ECMWF ens et le mixte NAEFS, l'installation de conditions plus sèches, plus estivales et plus chaudes sans excès : c'est ce que semblerait confirmer GFS 12z, avec seulement ces 2 ou 3 jours de décalages. Seulement, 2 bémols à cela : c'est un déterministe et la marge d'erreur est énorme après 240 h et aussi si tous les 2 jours on a un retard de 2 à 3 jours, on peut aller loin... Ce scénario, cependant, d'une fin de semaine de transition, marquant le passage d'un régime (l'actuel) à un autre (de nouveau plus sec donc et plus anticyclonique fatalement), n'est pas à enterrer. Il faudra voir les autres modèles ce soir et surtout les ensemblistes.

Bon, moi j'attendais la transition pour la semaine suivante justement, celle de ce topic. Mais à mon sens, la transition ne se faisait que grâce à la disparition progressive du blocage en GA, et grâce à la remontée conjointe des HP en méditerranée et en Europe centrale.Ce matin, les ondulations encore puissantes et le GA persistant me semblaient, d'après les modèles, nous maintenir à peu près sous le même régime, avec un temps sensible que je qualifie "sans relief"... On va voir ce soir. Cela bougera forcément à un moment ou à un autre. Mais pour ma part, je n'ai que rarement vu en juin le forum à LT aussi actif ! C'est intéressant ! Edit : et encore un flux de NNO sans envergure à 8 jours sur GFS 12z

Merci de ta réponse Xav'28. Beau matériel que le tien, en tout cas... Bonne continuation !

Oui, et c'est tout-à-fait la cause de mon erreur depuis deux jours, en prenant en compte NAEFS au-delà de 8 jours, pensant qu'il illustrait la fin de la période de transition (que je veux faire coller à la semaine prochaine !) que je "voyais" après la fin du GA, sans cesse décalée en fait. C'est presque usant, finalement, cette répétition qui commence à paraître interminable. Et justement, pour la prévi à LT, source de mon erreur, comme bien souvent en hiver, c'est de vouloir regarder absolument de 8 à 10 jours... Et en période de blocage, c'est vraiment source d'erreur, en ne se basant que sur les ensemblistes...(Enfin, voir à plus de 8 ou 10 jours, c'est aussi le but de ce topic aussi, mais c'est risqué...)

Merci pour ce rappel utile, ainsi que pour la synthèse des échanges entre TreizeVents et Yann. Oui,mais je trouve que NAEFS confirme ce soir le ciment des HP méditerranéennes et centre-européennes à partir du milieu de semaine prochaine à peu près. Cela pourrait être suivi, en fin de semaine ou durant le week-end d'après, de l'étalement de l'AA vers la France, en jonction avec les HP centre-européennes. Cela mettrait un terme regrettable aux possibilités de précipitations et cela pourrait augurer de températures chaudes sans excès ( "sans excès" à moins d'une goutte froide non modélisée, suite à une méridianisation mal appréhendée par les ensemblistes...) EDIT : je t'en prie Yann ! Le niveau de ta réflexion et les débats que tu entretiens avec d'autres font de vos échanges ( parfois houleux) des délices à suivre. Et je m'associe à tes compliments des "nouveaux", dont la qualité des interventions fait honneur au forum

Merci Phoenix et Yann pour votre réponse ! Le débat est en effet très riche ce soir ! Bonnes analyses à tous.

Bonsoir Yann , Peux-tu nous dire en quoi cette comparaison, et le différences que tu signales, pourraient empêcher le déclin du régime GA ou encore la mise en place dans 8 à 10 jours de conditions propices à la chaleur (que je ne souhaite pas pour ma part) en France ? Peut-être n'était-ce pas l'objet de ta réflexion et de ton échange avec Treize Vents, réflexion et échanges que je n'aurais alors pas compris, et dans ce cas, je te prie de m'excuser pour cette question.

Bonsoir, Moi, je ne comprends pas que l'on puisse encore se faire piéger par la tendance au déterministe ECMWF à exagérer à MT ou à LT la méridianisation des systèmes en jeu. Le recours à la théorie est indispensable, mais ne doit pas être dénué du bon sens de l'observation conjointe, d'une part des évolutions de run en run et d'autre part de chaque run. Certes, j'évoquais hier cette fameuse tendance comme un état accessible, mais sur lequel il était risqué de tout miser. Calou avait bien complété mon message samedi matin, dès la sortie de l'ensembliste ECMWF qui modérait déjà l'amplitude du thalweg envisagé pour jeudi 16 juin. L'ensembliste accentue le lissage et gomme des disparités essentielles, c'est vrai, mais je doute qu'il gonfle à ce point le GA la semaine prochaine. En revanche, ce qui m'apparaît plus évident ce soir, en toute honnêteté : -c'est que la persistance plus longue du GA (cf ma remarque de 13h20),par rapport à ce que l'on évoquait hier soir, n'est, et c'est tout à fait classique des fins de blocage envisagées 8 jours à l'avance , que repoussée légèrement dans le temps. -donc, il faut admettre que le GA, ou le blocage, va avoir un coup sérieux dans l'aile dès 168h et probablement amplifié à 192h, on le devine sur UKMO déjà à 144h et c'est évident sur ECMWF et GFS -ensuite, même si regarder ce paramètre est très vieux jeu, has-been, sur le retour, etc : eh bien, quand même, les valeurs élevées de géopotentiels envahiraient bien la méditerranée et remonteraient jusqu'en Europe centrale à partir de 168h et au-delà. Cela, c'est un bétonnage en règle. Cela pose des fondations propres à bloquer la mobilité des systèmes venus de l'océan, que l'on voit de plus en plus, de run en run, contraints de se heurter aux contreforts anticycloniques européens, orientant majoritairement le flux au sud-ouest sur la France, alors transformée en mur de l'Atlantique. Cela ne garantit pas la chaleur partout, car si la ceinture de HP est trop septentrionale, alors, le nord de la France peut être exposé à un flux d'ouest ou de nord-ouest...mais si les HP européennes se dopent, comme cela pourrait être le cas à plus de 8 ou 10 jours, alors le risque de voir la chaleur (sèche ou perturbée) s'accentue réellement. Moi, je maintiens l'aspect très transitoire de la semaine prochaine, que j'avais même mis en surgras hier soir. Après, on verra bien.

Attention (conformément aux mises en garde de Yann hier), pour la semaine du topic : -NAEFS de ce matin prolonge la durée du GA et surtout renvoie à 300h l'évacuation des perturbations du NE de l'Europe qui maintiennent l'alignement du flux d'ouest (mou..) (cf Cotissois)...Ce qui repousse la possibilité d'installation plus franche de conditions durablement plus chaudes en Europe de l'ouest -le dernier GEFS (6z) prolonge le GA et maintient longtemps l'alignement du flux d'ouest (à plus de 300h)... A suivre : cela va encore bouger, mais dans quel sens ? Le débat est relancé !

Perso, j'ajouterais que le début, voire la première moitié de semaine prochaine, "sent" la période transitoire à plein nez : une fin de régime semble s'acter ( à voir demain) : c'est celui du GA, et on aurait alors un alignement du flux d'ouest bien décrit par Cotissois à partir de l'ensembliste ECMWF. On repère aussi un gonflement des HP méditerranéennes, et sans que ce soit énorme (du genre blocage continental,) on voit aussi une reconstitution des HP jusqu'en Europe centrale. Vers quoi cela ménerait ? Nouvelle ondulation sur l'Atlantique ouest évoluant en GA, comme la récurrence 2010 ? Je ne pense pas : le régime circulatoire a l'air bien en place, les centres d'action sont dans un premier temps mobiles n'offrant pour le moment, entre 7 à 10 jours que des options temporaires (cf : Cotissois) mais je pense qu'il faut surveiller de très près, dans les runs suivants, l'évolution des projections des HP continentales , et celle de l'ondulation issue de la fin du blocage en GA qui circulerait vers la France entre J+7 et J+10... EDIT 23h15 : pour NAEFS, après la fin du blocage GA, ce serait la phase ondulatoire temporaire, et ensuite, l'installation sine die (c'est du lissage, apparemment, trop propre et net) de conditions anticycloniques nettes de l'océan à la France, mais sans excès à craindre par absence de méridianisation encore envisagée entre J+8 et J+10 en gros...Mais il y aurait une chose importante à mes yeux : c'est que l'installation des conditions dépressionnaires sur le NE de l'Europe évoquée par Cotissois n'est entrevue que très provisoirement et laisserait la place à des HP continentales molles, les centres d'action dépressionnaires étant rejetés par ailleurs, vers l'Islande... C'est pour moi un signal à retenir et à surveiller. Peut-être un régime ondulatoire laissant alterner d'abord un temps modérément frais, voire de saison,modérément perturbé (entre le 20 et le 22 à peu près) suivi d'un temps plus chaud et plus sec (entre le 22 et le 23 juin en gros, par arrivée de la dorsale issue du GA mort et enterré) PUIS éventuellement confirmation de l'établissement de conditions sèches plus persistantes (après le 23 juin, par l'étalement visible à LT sur les ensemblistes des HP océaniques vers la France et peut-être reliées au continent), pour le moment sans signe tangible ou repérable directement de chaleur extrême...mais là, je vois un peu trop loin Cette fois : bonne nuit !

Oui, je trouve que c'est pertinent. Mais pour le moment, je dirais qu'il faut se méfier de ECMWF qui hier matin avait plutôt mal géré, sur son déterministe, la situation de jeudi 16 à vendredi 17 juin en modélisant un creusement bien amplifié du thalweg et une résistance des HP continentales. Ce soir, je pense que c'est un peu la même chose mais à une échéance plus lointaine. Disons qu'en dehors de ce scénario un peu extrême, c'est peut-être la preuve que devient de plus en plus réalisables, et d'une, la possibilité d'avoir des HP continentales plus puissantes, et de deux, la possibilité de creusement de thalweg au large de la France ou de la péninsule Ibérique, l'un n'allant pas sans l'autre. Ensuite, dans la lignée de la disparition envisageable de plus en plus raisonnablement du GA à l'échéance d'une huitaine de jours, on remarque ce soir encore la remontée des valeurs des géopotentiels à des latitudes plus nordiques de l'océan à la France et surtout sur toute la méditerranée. La ceinture de HP remonte, en moyenne disons, et il faudra voir le détail de la réalisation : cela ondule faiblement, mais finalement, le CEP ce soir, avec la version déterministe nous montre que cela pourrait onduler plus fortement, ce que les ensemblistes, plus "fiables" à plus de 8 jours, ont tendance à gommer. Or, il est peu probable que cela ondule encore des Açores au Groenland (edit : cependant il ne faut pas exclure ce scenario encore !), mais on peut retenir l'hypothèse selon laquelle les HP onduleraient plus fortement plus à l'est ( accroissement des valeurs sur la méditerranées, scénario ECMWF 12z) : à ce moment-là, la probabilité de recevoir sur le coin du nez un coup de chaleur (temporaire ou plus durable) serait plus grande. Je pense encore que l'on en prend le chemin à plus de 8 jours, après le lancement de l'été calendaire. Bonne nuit.

Merci Calou30 pour cette contribution ! Soyons "européens-chauvins", finalement. "Notre" modèle sera peut-être gagnant dans cette configuration...C'est un bon test, en tout cas.

La dep entre 120 et 168h n'est effectivement pas vue allant à la même vitesse, ni sur le même trajet selon les modèles. A cette heure, on a : 1)UKMO qui voit la dep atlantique atteindre la GB le plus rapidement, dès 144h, installant un flux de N/NO le plus vite sur le nord de la France. 2) Ensuite, on a GFS,qui voit la dépression aller un peu moins vite que sur Ukmo, être un peu ralentie en se dirigeant sur la GB. Mais au final, avec un petit retard, on aboutit vite à peu près à la même situation que Ukmo. Le panel GEFS à 144h et 168h ne va que très peu dans la sens de ECMWF, d'ailleurs. 3) Enfin, on a ECMWF qui maintient une alimentation chaude en flux de SO avec une belle zone barocline assez persistante pendant plusieurs jours de l'ouest à l'est. Il fait résister davantage les HP sur notre pays et creuse le thalweg. Il serait le plus propice aux orages, et donc à un temps plus estivalement perturbé. Même l'ensembliste de ECMWF laisse attendre cette méridianisation plus marquée (un peu à l'opposé de ce que je disais hier soir d'ailleurs !). La moyenne de NAEFS tend vers un scenario GFS/Ukmo, plus frais sur le nord, moins orageux généralement. Quel scenario l'emportera ? Je me demande si ECMWF ne prendrait pas la main sur ce coup-là... Pour la suite, fin du week-end et début du topic suivant, je pencherais bien encore sur la réinstallation des HP sur le pays, mais je pense qu'il faut d'abord attendre d'être fixé sur ce qui va se passer entre 144 et 192h. Bon week-end !

Bonsoir, C'est amusant, mais je suis peut-être totalement à la masse ce soir. A partir du début d'affaiblissement du GA, entre 144 et 168h, sous un jet bien orienté ouest-est, sacrément longitudinal, on commencerait à avoir de belles caractéristique d'un zonal estival. La circulation d'ouest s'établirait assez franchement et laisserait augurer un beau défilé de dépressions : GFS 192 h ECMWF 192 h On perdrait bien le caractère méridien encore en vigueur jusqu'à mercredi en gros, et permis par le GA. C'est une avancée tout de même que cette fin de blocage assez bien perçue semble-t-il pour la deuxième partie de semaine, alors qu'hier soir, je crois me souvenir qu'entre autres, Hailstone soulignait le caractère difficilement prévisible de la situation après mercredi. A présent, on pourrait penser à une phase de ZO de quelques jours, du 17/18 juin jusqu'au 20/21 juin, début de l'été calendaire. Si cela se confirme, je serais curieux d'en connaître la durée et de définir le régime qui suivrait : nouveau GA, Zo prolongé ou régime anticyclonique pour le topic de la semaine suivante, celle du lancement officiel de l'été ? J'ai le sentiment tout personnel que cela va bien bouger d'ici là et que la prévision va être passionnante. EDIT : En lien avec ce que disent Philippe et Sebb, effectivement, pour le début de topic suivant, on s'orienterait bien vers un régime plus anticyclonique et donc plus estival pour la France...mais c'est à partir du 20 juin...et donc c'est très incertain...et c'est HS...Désolé...

Merci pour ce partage et pour la qualité de tes clichés ! Je reconnais bien le coin de Bonneval. Pour ma part, j'étais cette fois en Sologne...où pour une fois, il n'y a rien eu ! Mes préférées sont la 6 et la 12. Par curiosité, tu utilises quelle optique dans ces conditions ? Ton D50, c'est encore du bon matériel, j'ai un ami qui utilise le même. Je viens de lui envoyer le lien vers ton book, d'ailleurs. (sur le lien vers le site de ma signature, il y a d'ailleurs des exemples de réalisations avec D50, D3000, un bridge et quelques-unes avec un appareil de pro, un Canon EOS mark II...Rubrique, IDD photos. Précision : ce sont des réalisations d'élèves, assistés, certes, mais des clichés de leur part, quand même...) Bonne continuation ! NB : ce qui est amusant, c'est qu'en me promenant dans ta galerie, j'ai constaté que tu avais fait des clichés de Luisant le 7/12/2010, et moi, j'y suis allé notamment le 9/12/2010, visiblement à peu près à la même heure, vue la lumière. J'avais d'ailleurs posté des clichés ici.

Bonsoir ! Impressionnant messieurs ! Et dire que je ne suis pas sur Chartres actu , mais en Sologne où il est tombé 45 mm en 50 minutes lundi et rien à Chartres...Et là, près de Romorantin, rien de rien, sauf de beaux cb à l'horizon et de beaux éclairs...Et viouys m'annoncez le déluge à Chartres ! Je viens de me racheter un pluvio : je voulais y voir lers cumuls demain soir...bah, il va être plein, là...Et mon sous-sol, j'espère que lui ne sera pas plein... Merci des infos en tout cas ! Edit : merci spécialement à Adept2rock, grâce à qui j'ai pu me rende compte quasi en direct de ce qui s'était passé alors que je ne suis que provisoirement exilé du 28 (et que je n'avais même pas activé d'alertes sur le site que je mets à jour, n'ayant pas suivi du tout la prévision depuis 3 jours ! )Je crois qu'il y aura des discussions dès lundi. Je vais en avoir des questions . Dès demain, j'irai faire un tour au bord de l'Eure. J'ai déjà vu des débordements avec "seulement" du 30 mm/heure...Bonne nuit !

Franchement, c'est vrai cela a l'air plié,pour 28 et 41, vu les radars et en comparaison à GFS 12z. Mais on peut se raccrocher à l'espoir des températures actuelles, bien plus importantes que prévues pour 20h. La messe n'est pas totalement dite pour le 41 et le 28, pour l'instant épargnés (ou pratiquement pour le 41), quand on devine sur l'image sat l'apport froid d'altitude qui gagne le 28, et quand on observe les T2m actuelles. Il faut attendre le passage à proximité de la grosse zone instable du Centre de la France d'ici peut-être 2 à 3 heures. Oui, ce n'est pas impossible, mais je ne parierais pas ma chemise quand même. Ensuite, à l'arrière, comme cela a été dit dans le topic de la RP, l'instabilité pourrait aussi apporter de la pluie en deuxième partie de nuit... A voir, j'y crois encore un peu !

Merci Philippe69 et Hailstone pour vos précisions. Effectivement, Hailstone, le moment le plus propice serait, en l'état actuel de GFS (12z) entre lundi après-midi et la nuit suivante, avec un bel axe Sud-ouest/nord-est, qui exposerait aussi une partie du nord-ouest, la région parisienne (et le 28 !) Et même si Philippe fait remarquer que l'ano de PV est amoindrie entre le 6z et le 12z, le phasage est effectivement suffisant pour donner des choses intéressantes. Aujourd'hui par exemple, la grosse ano de PV qui a circulé ne s'est pas bien phasée, l'énergie disponible n'ayant pas été assez conséquente, il n'y a qu'à voir les valeurs de TPE 850... C'est vrai que pour lundi, cela semble bien meilleur. Autre chose, on est maintenant à 3 jours donc de la phase la plus active, soit à une échéance plus réduite que ce que je croyais cet après-midi. A 72h de l'échéance de jeudi 26 (hier), les RR se réduisaient à peau de chagrin déjà sur les modélisations...Ce n'est pas le cas maintenant. On ne peut que s'en réjouir, et j'ai l'impression que plus beaucoup d'intervenants doutent de pouvoir revoir un jour de véritable pluie (Pour l'anecdote, aujourd'hui, des gens que j'ai côtoyés avouaient avoir été surpris d'entendre la pluie tomber en fin de nuit dernière, même si au final, cela n'a laissé qu'entre 1 et 2 mm !). En outre, ECMWF envisage aussi un potentiel intéressant dès lundi midiet aussipour les heures suivantes. On pourra, je pense vraiment, espérer recevoir un peu plus que ça... Ensuite, Philippe, tu cites ECMWF qui écarte le risque de canicule. Canicule, c'est vrai, mais perso je me méfie énormément de ces configurations estivales avec anticyclone qui a des velléités de placement septentrional et qui laisse s'infilter, venant de l'est, des gouttes froides. Déjà, cela risque de ne pas rendre facile la prévision de détail, car on risque d'avoir une "danseuse" un peu libre de ses mouvements avec une petite goutte froide de la sorte, et ensuite parce qu'à partir de juin, tout phénomène à rotation cyclonique d'altitude, à ses latitudes et selon ce type de trajectoire qui défie coriolis, me porte à craindre des advections assez musclées de masses d'air très chaudes, transitant via l'Europe centrale, depuis la méditerranée orientale. Le potentiel de chaleur, et même de chaleur lourde, à fort humidex, est assez fort. pas de canicule, mais une sacrée impression de chaleur moite parfois, au lieu d'un flux continental anticyclonique sec comme l'entrevoit plutôt GFS à la même échéance. Mais enfin, on est là à 192h, et c'est un peu loin : cela va bien bouger d'ici là... Bon week-end ! (je vais déconnecter 2 jours des modèles, normalement, j'espère ne pas être déçu des projections de pluie, dimanche soir ou lundi-même, à ma prochaine consultation...) Edit : en plus de ce que je viens de dire à propos de la chaleur, et à propos des différences à ce sujet entre le schéma GFS et celui du CEP, ce qu'a dit Virgile résume fort bien ce qui nous attend.

Perso, j'avais surestimé dimanche soir, la pensant acquise, la virulence de la dégradation actuelle (celle d'hier et d'aujourd'hui), la jugeant apte à donner plus d'orages et de précipitations. Mais cette fois, je trouve que les prémices s'esquissant pour lundi, soit moins de 78h, et se confirmant sur d'autres modèles, et pour la suite immédiate de l'échéance, c'est encourageant. La phase la plus active étant envisagée pour mardi par GFS et pilotée par une bonne ano de tropo à 96h, je veux y croire aussi. En outre, ce modèle étant cohérent avec lui-même, les scénarios déterministes choisis depuis hier ne sont pas des artefacts, c'est ce dont témoigne un diagramme comme celui de Paris. C'est peut-être aussi une erreur de précipitations (edit : lapsus linguae révélateur ? par "précipitations", j'entends "rapidité excessive") due à mon avis de voir la pluie tomber à un peu plus de 1 à 2 mm (comme ce matin) que j'anticipe ces RR pour le nord-ouest et la RP (et d'autres régions), mais franchement, cela me semble assez tangible cette fois. Espérons que les prochains runs ne reviennent pas là-dessus. Sinon, pour la suite, le devenir des ces anomalies que l'on voit bien à la 1.5 PVU vont traduire l'intensité et le placement d'éventuelles gouttes froides résiduelles, qui détermineront elles-mêmes en partie les futures advections chaudes. Bon week-end !

Bonsoir, Juste pour donner mon avis personnel...Je ne sais pas à propos de quelle date les divergences d'opinion commencent à apparaître. Mais, en plus de la sécheresse, évidemment, mes craintes personnelles se portent sur les températures, au sud bien sûr, mais au nord aussi, à compter de vendredi 3 juin et pour le week-end suivant. J'ai l'impression que ces valeurs élevées de géopotentiels, à des latitudes aussi très élevées, tel qu'on peut de plus en plus le constater à priori, vont effectivement favoriser la possibilité d'intrusion de gouttes froides en méditerranée occidentale, et à ce moment-là, l'advection de masses d'air chaudes serait réelle par l'est (via l'Europe centrale et du sud-est, surtout si la configuration tient quelques jours). NAEFS par exemple ( ou là )a tendance à modéliser ainsi le placement d'anomalies basses. Cette situation, comme dit plus haut, couplée à une situation franchement anticyclonique, dans une assez grande stabilité atmosphérique, sans brassage important ( à mon avis), avec des nuits très courtes et éventuellement un effet couvercle "thermique", cela donne de jour en jour de plus en plus de possibilités de passer la barre des 25°C en journée dans le nord. C'est par exemple ce que voit ECMWF pour le 4 juin, même si évidemment c'est appelé à bouger. Et puis on a bien entendu le passage d'anomalies basses poussant jusqu'au Portugal, et là, on a les conditions favorables aux plus fortes advections chaudes. C'est un peu ENS qui serait dans ce cas. Bon, je prends des pincettes dans ce débat vu l'échéance, mais s'il faut prendre position, je mise davantage sur une chaleur prononcée dans le sud avec pic au-delà de 30°C et une fourchette très large de 25 à 30°C possibles dans le nord selon les lieux évidemment, à partir de vendredi 3 juin et pour les jours suivants (pas par goût en ce moment, car cela m'inquiète)...

Arrgh, je ne résiste pas à la discussion. Bonsoir à tous, alors... Je me souviens pour ma part des propos de la semaine dernière, vers jeudi je crois,notamment de TreizeVents qui faisait fort justement remarquer à ce moment-là, si je ne déforme pas son analyse, qui faisait donc bien remarquer la tendance aux anticyclones atlantiques plus costauds, peut-être précurseurs d'un début d'été météorologique plus frais car propice à une exposition aux flux nordiques de la France, dans une méridianisation renforcée. On peut le constater pour un avenir très proche avec les ano de NAEFS (12z). Ensuite, ne croyant pas trop à un tel scénario, j'ai évoqué vendredi soir, comme d'autres, certes personnellement sans nommer le Grand Omega, la possibilité pour notre semaine actuelle de connaître un tel régime de blocage propre à la chaleur, par la caractéristique goutte froide (occidentale) "hispanique pompe à chaleur" et goutte froide de renfort oriental, entre Italie et Grêce, pour la fin de notre semaine en cours... Or, il n'est pas mis en place et ne le sera pas à cette échéance, et Yann a très justement illustré le scénario, me semble-t-il, hier ou aujourd'hui. On voit cela sur les ano NAEFS pour la fin de semaine. Mais dès le début du mois de juin, par exemple sur CEP, ou GFS, ou l'ensembliste NAEFS 12z, on constate que le champ dépressionnaire qui était en anomalies sur l'Atlantique-est en début de semaine de ce topic pourrait bien s'affaiblir extraordinairement et se retrouver recalé en deuxième partie de semaine sur l'ouest de l'Atlantique, avec à la clef et de façon concomitante le puissant renforcement des anomalies positives de pressions sur l'Europe occidentale. Alors, c'est encore très lointain, mais cela me semble, à la Guy Plaut, un état accessible de l'atmosphère, et de plus en plus crédiblement accessible quand autant de poids lourds de la modélisation convergent comme ce soir. Ensuite, par exemple, et en la matière on peut se fier à Kéké, eh bien, quand c'est l'anti des Açores qui s'installe sur la France, il ne dure généralement pas seulement 2 à 3 jours...Et l'effet de persistance retirerait tout caractère provisoire à un tel régime...et l'effet couvercle thermique aussi évoqué par Stormigen vendredi dernier pourrait battre son plein... Nous verrons bien. Mais, je tombe en ce moment, et davantage de jour en jour, dans le catastrophisme vis-à-vis de la sécheresse sans précédent à mon avis depuis plus de 35 ans, en bon nombres de régions de France.

Bonsoir Adept ! Bon, j'ai peut-être été trop catégorique...Mais en réalité, pour ce soir, GFS voyait déjà le risque orageux avancer sur le 37, le 41 et le 45, mais cela a eu bien du mal à déborder le massif central. Pour la nuit de sameid à dimanche, oui, il y aurait du potentiel. Mais pour le 28, moi, je n'y crois pas. Mais je peux me tromper, bien sûr ! Pour le reste des départements, cela serait dû à un survol de hautes TPE 850 par une ano de tropo, à l'avant du front moribond qui passera dimanche. Oui, cela peut le faire...Et MF le confirme pour demain soir. A mon avis, cela serait sporadique, très localisé (mais localement violent, en effet, dans cette situation) et réservé aux couloirs à orages, aux zones humides du 41 par exemple ou à léger relief. C'est vrai. Mais, je ne crois pas que l'arrosage sera généralisé et abondant. Mais après tout, cela constituera peut-être une bonne surprise pour moi demain soir ou dimanche matin ! Bonne nuit !