oozap73

Ces conditions rappellent l'hiver 2005-2006. Les premières neiges en plaines et vallées avaient eu lieu le 25 novembre, assez fortes. Mais rien ne dit que les hivers vont se ressembler bien entendu...

C'est valable les massifs intérieurs des Alpes du nord françaises principlament, mais pas forcément ailleurs... Cela dit on s'éloigne un peu du sujet : le dernier GFS fait creuser la dépression dans le golfe de gênes, mais cela reste un peu juste pour des conditions hivernales pour les régions en-dehors de la frange Est du pays... Par contre, ce creusement a tendance à faire tenir l'AA vers l'Irlande, le temps qu'une nouvelle pulsion froide glisse à l'est de cet AA en fin de la semaine concernée ou début de semaine suivante. C'est l'une des hypothèses avancées par le dernier GFS et l'une des hypothèses les plus logiques, mais tout peut encore changer à de telles échéances. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

Fermeture "définitive" je pense, au vu des modèles, même si les cumuls sont modestes...

C'est valable aussi pour la Suisse, et je doute que les massifs intérieurs se gavent tant que cela comme on le voit ici (Valais Haute vallée du Rhône) : http://www.meteosuisse.admin.ch/web/fr/dangers.html Mais il est certain que ce qui est valable par ici ne l'est pas forcément par ailleurs : chaque région a ses spécificités.

Etonnant en effet Bohlen, d'autant plus qu'il y a plusieurs stations de ski (piste, fond et raquettes) en Chartreuse Savoie : - La Ruchère - Le Granier - Les Déserts d'Entremont Sans parler des communes de Chambéry Métropole de plus en plus peuplées installées sur le Versant Chartreuse. Tout cela est sans doute administratif, mais cela n'est pas logique ni souhaitable ni excusable... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il y a 2 ans, l'air froid s'était installé fin novembre après un bon coup de neige à basse altitude et n'avait quasiment pas lâché de l'hiver (en tout cas niveau précipitations + douceur) avec un AA scotché vers l'Irlande, si bien que les sommets intérieurs furent mal garnis d'une neige très légère et très dangereuse, avec un record d'avalanches mortelles malheureusement... Mais c'est vrai que l'arrivée du froid sans véritable relâche aussi tôt dans la saison serait sans doute une première... et je pense que des redoux marqués sont largement possibles par la suitz, et seraient même bénéfiques, mais pour le moment on ne les voit pas venir sur les modèles. Tout cela pour dire que le froid en plaine n'est pas forcément une bonne chose en haute montagne... difficile de contenter tout le monde en même temps.

Oui Ricos est en basse altitude, la plaine (ou vallées) se situe je pense entre 200 et 450m en général selon les secteurs dans la région RA.

Ils ont oublié la Chartreuse qui me semble vu d'ici et des radars l'une des mieux servies...

Salut Idea, je pense en effet qu'on est dans les fourchettes prévues globalement, pour l'altitude ainsi que pour les quantités. A voir pour le 2e épisode de demain soir à lundi si cela rentre aussi dans les prévis, auquel cas cet épisode aura tenu ses promesses, même si cela reste assez modeste. Pour la suite, cela s'annonce bien également sur la plupart des modèles, mais sans flux zonal assez doux, je crains que les hautes altitudes des massifs intérieurs aient du mal à plâtrer... Difficile d'avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière !

Novembre fait partie de l'hiver par ici en effet, mais évidemment, il y a des années "meilleures" que d'autres. On ne peut pas pour autant parler de vague de froid, même s'il est possible d'avoir la neige tenant en fond de vallée pendant plusieurs jours d'affilée en novembre (y compris dans la première décade), les températures ont généralement du mal à plonger très bas : décembre, janvier et février sont les périodes les plus propices par ici pour des vagues de froid, voire Mars... En tout cas, on a basculé dans une configuration assez hivernale et cela devrait se confirmer la semaine prochaine et peut-être même s'accentuer : le retour de la douceur n'est pas en vue pour la semaine prochaine, en tout cas par ici sur les modèles actuels, mais cela peut encore changer... Comme je l'avais rappelé par ailleurs, à cette époque où les nuits sont longues et le soleil très bas, pour la partie est du pays (sur l'ouest le froid se déloge plus facilement y compris avec un flux de nord-nord-ouest) il faut un flux marqué d'ouest ou de sud pour déloger la pellicule d'air froid une fois que celle-ci s'est installée : tant qu'on ne verra pas des isobarres sur le pays venant de l'ouest ou du sud, le redoux sera retardé... Mais ce qui est le plus intéressant à cette époque, c'est l'enneigement en altitude (sous-couche), et si le froid s'installe trop tôt et trop fortement, les pertus risqueraient de peiner à rentrer dans les massifs intérieurs et les cumuls risqueraient d'être trop faibles avec une neige trop légère (comme il y a 2 ans) qui se retrouve balayée par le vent sur les hauteurs. Bref, c'est bien cette situation pour la moyenne et basse altitude, mais niveau cumul pour la haute montagne, cela reste un peu trop faible...

Un peu de grésil par ici ou neige fondue mais avec une température trop douce autour de 3°C, la neige semble tenir vers 600m du côté de la Chratreuse exposé au flux de nord-nord-ouest, mais plus haut sur l'Epine et Bauges où les précipiations semblent moins marquées. On est à peu près dans les prévis sachant que Belledonne et Chartreuse semblent correctement servies.

Saupoudrage un peu plus marqué du côté de la haute Maurienne et de Val Fréjus, à la frontière avec l'Italie : http://www.trinum.com/ibox/valfrejus/village.htm#

Et neige en montagne, avec des routes dangereuses ce matin... Mystère et boule de gomme. Et neige en montagne, avec des routes dangereuses ce matin, ce qui ne manque pas de provoquer des accidents en début de saison... Mystère et boule de gomme.

L'épisode hivernal qui a débuté aujourd'hui sur la partie Est du pays et principalement sur les hauteurs actu devrait se poursuivre et se renforcer la semaine prochaine, en s'étendant plus à l'ouest en 2e partie de semaine : les modèles sont pour la plupart en accord, signe d'une bonne prévisibilité désormais. La pulsion froide prévue en milieu de semaine prochaine s'annonce plus intéressante que celle d'aujourd'hui, avec un air a priori plus froid et un peu plus humide. Encore une fois l'intérêt de la situation proviendra des réglages fins, l'Est du pays étant logiquement mieux situé dans ce genre de configuration. Il est trop tôt pour savoir comment cela va se dérouler, mais le potentiel est là. Pour la fin de semaine, après la pulsion froide, l'AA devrait de nouveau se rapprocher de la France emprisonnant l'air froid en basse couche, cela pourrait serrer en 2e partie de semaine : c'est la version par défaut, mais rien ne dit que l'AA s'effondrera complètement (souvent il résiste mieux plus on approche de l'échéance, les 7 prochains jours en sont un dernier exemple), et une nouvelle pulsion froide sur l'est de l'AA n'est pas impossible en fin de semaine prochaine ou début de semaine suivante... Nous sommes désormais à une période de l'année où le soleil est très bas sur l'horizon et peu durable, et sans un flux zonal ou de sud suffisamment marqué, le froid certes relatif (mais tout de même notable pour la saison) risque de perdurer d'ici là, en tout cas sur une bonne partie Est du pays...

Wbecam du revard au-dessus d'ici côté Bauges, vers 1500m : http://www.cc-lacdubourget.fr/ftpcclb/pano/ Tout est uniformément blanc, plusieurs cms à vue d'oeil (5 à 7 maxi a priori, mais c'est difficile de se prononcer). Ce n'est pas énorme, mais l'épisode n'est pas tout à fait terminé et le radar semble indiquer des précipitations en approche. Tout en-dessous, il est tombé 5 à 6mm à Voglans la nuit passée.

Cela dépend aussi de la qualité de la neige : une neige très nordique, froide et très légère sera d'autant plus difficile à skier sur une faible épaisseur (attention aux pierres), alors qu'une neige lourde sera plus compacte et du coup chassera moins facilement sous les skis...

Il est certain que le flux de sud-ouest prévu par quelques-uns pour la semaine prochaine en a pris un coup. Il doit y avoir JMA qui voit encore un flux de sud-ouest, c'est à peu près tout. On aurait sur les autres modèles un petit basculement temporaire de flux vers l'ouest avant qu'il ne se remette à composante nordique. KMA voit un flux nordique intéressant : http://www.kma.go.kr/ema/ema03/gdps_eng_low.html D'autres modèles sont également intéressants pour la semaine prochaine, comme UKMO, ECMF, Nogaps, et un peu moins le dernier run de GFS (mais ens est pas mal). Bref, la période faiblement hivernale qui s'ouvre demain sur l'est pourrait perdurer et peut-être s'étendre et s'amplifier un peu en milieu de semaine prochaine. Mais rien n'est joué...

Il y a quand même des chances de réactivation avec l'effet orographique : la pertu va venir s'écraser sur les Alpes... Le dernier GFS me semble correct pour les 4 prochains jours, faut pas non plus être trop gourmand. Possibles flocons de neige en fin de pertu jusque dans les vallées (secteurs les plus exposés au flux de nord-nord-ouest) comme le dit olivier63, mais a priori pas de pellicule au sol en-dessous de 600/700m environ.

Bolam qui s'arrête à samedi soir n'est pas pire : http://www.westwind.ch/?link=bol2,http://w...r_TP_2007111100 le dernier GFS est sorti et est pas trop mal : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/precipitations/3h.htm Cela suit son cours...

Jusqu'à lundi, malgré des pressions assez élevées, je pense que l'effet orographique lié au flux favorable de nord-ouest devrait jouer en faveur de cette fourchette qui n'est pas non plus extra-ordinaire...

Le dernier GFS serait assez intéressant pour les Alpes du Nord à moyenne et longue échéance... Plus proche de nous, le scénario se confirme : Vendredi : précipitations qui prennent fin en matinée, 10 à 15 cms possibles vers 1500m sur 74 et nord-ouest 73. Moins au-delà, 5 à 10cms. La neige termine vers 600m (pour une petite couche temporaire), peut-être quelques flocons plus bas en vallées intérieures mais ne tenant pas au sol. Temps assez froid. Samedi : Amélioration temporaire avec nuages et éclaircies et petit redoux graduel. Le temps se dégrade en fin de journée, et des précipiations reprennent avec de la neige vers 800m puis remontant vers 1000 à 200m dimanche. Dimanche : temps bouché et assez frais, neige faible à modérée en montangne vers 1000 à 1500m selon les secteurs et l'heure de la journée, plus bas vers les préalpes du nord-nord-ouest où les précipitations s'annoncent plus soutenues, un peu plus élevé au-delà là où les précipitations s'annoncent plus faibles. 10 à 15 cms possibles vers 1500m sur les secteurs exposés, 5 à 10 ailleurs. Lundi : fin des précipitations en matinée, temps frais et retour de quelques éclaircies. Au total pour l'altitude moyenne de 1500/1600m, nous pourrions espérer : 20 à 30cms sur 74 et nord-ouest 73 et 10 à 20cms au-delà, et de moins en moins vers le sud et le sud-est. Jours suivants : un flux de nord-ouest avec quelques pulsions humides à partir de la mi-semaine pourrait s'avérer bénéfique à l'enneigement en altitude qui pourrait peut-être constituer une sous-couche durable en versants nord. En plaines et vallées, la neige pourrait (mais rien n'est sûr car des décalages sont à prévoir) faire son apparition en milieu de semaine, entre mercredi et jeudi. Ce bulletin est basé sur l'ensemble des modèles disponibles

6e gelée, assez notable cette fois-ci autour de -2°C. Grand ciel bleu, un temps idéal en cette saison au niveau du ciel mais qui ne devrait pas durer. Le paysage est encore bien automnal à basse altitude, mais ça commence à tourner à l'hiver plus haut avec la chute des feuilles de plus en plus marquée.

Avec le flux qu'on se paie ces temps, à tendance nord-ouest, cela me semble risqué de parier sur ces stations, mais pourquoi pas, il reste encore 1 bon mois de potentiel...

Voilà il est sorti désormais en entier, plutôt intéressant, mais bon... http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf.php...ode=1&map=0

Je viens de le voir, ce serait le jackpot, mais franchement, avec ECMF, prudence, il est capable du meilleur comme du pire...