Hugo_HK

Bon je suis tres content de m'être intéresser a la question car il y a des choses tres interessantes d'un point de vue climatologique. Tout d'abord, la contraposee des conclusions ci-dessus: a regarder les anomalies de pression hivernales en Europe, quelles annees a t on vu des situations avec des anomalies de pression largement positives entre l'Islande et le nord de la Scandinavie, et qu'a donne l'hiver en Europe? Et bien en fait, si on a connu pas mal d'hivers froids ou meme de grands hivers avec de telles anomalies de pression, on a aussi connu pas mal d'hivers normaux et meme quelques un de doux. Depuis 1836, on a connu 62 hivers avec des anomalies de pression largement positives sur Dec-Feb entre l'Ouest de l'Islande et le grand nord Scandinave. A comparer avec mes stats climato pour l'Europe centrale et Occidentale (et donc pas juste pour la france, puisque ca va jusqu'a l'Est de la Pologne), on sur ces 62 hivers: 38 hivers qui furent froid au minimum (soit autour de 60% du total), parfois tres froid (22 d'entre eux soit plus du tiers). 13 d'entre eux furent meme 'glacials' (note de 9 ou 10 selon l'indice que j'utilisais dans la rubrique climato), c'est a dire pres de 20% (contre 15 hivers glacials au total sur 1836-2022 - comme on l'a vu précédemment, seuls 2 hivers glacials n'ont pas connu une telle synoptique). Sur les hivers restant, 11 furent normaux a frais (18%), 13 furent doux a tres doux (21%). On voit bien que meme une telle synoptique n'est donc pas toujours si propice a un temps froid en Europe, et que dans 20% des cas ca capote meme complètement. Quelques exemples d'anomalies de pression hivernales qui laissent penser qu'on aurait du connaitre des hivers dantesques, mais non. quelques exemples: 1965, somme toute pas exceptionnel du tout (la majorité du froid est venu en Mars). L'hiver 1962 meme combat d'ailleurs. Et que dire de cette carte pour l'hiver 1959? Un des hivers les plus doux du 20e siecle! (je ne lai pas compte dans mes stats car pas d'anomalie positive sur le nord Scandinavie donc pas la meme synoptique que mon etude) 1958, hiver moyen malgré ca sur 3 mois; 1948, l'un des plus doux du 20e siecle: Hiver 1969, froid en Scandinavie et Russie Occidentale mais pas vraiment notable en Europe occidentale ou centrale: il en était deja de meme au 19e siecle: hivers de 1870 (froid notamment a l'Est mais pas du tout exceptionnel a l'ouest du continent), 1862 (a peu pres normal pour l'époque malgré du gros froid en Europe de l'Est), 1844 (doux pour l'époque, malgré du gros froid en Europe de l'Est), et 1842 (a peu pres normal pour l'époque) qui sur papier auraient du donner des grands hivers, mais finalement donnèrent des crus relativement normaux en Europe centrale et Occidentale. Hiver 1862: Enfin voici les details par hiver - toutes les annees listées ont connu la synoptique décrite précédemment et la case de droite décrit le caractère de l'hiver en Europe centrale+occidentale (par rapport aux normes contemporaines - les hivers 2010 et 2011 furent tres froid par rapport au 21e siecle mais pas par rapport au 19e). O peut faire d'autres remarques a partir de cette liste: le 19e siecle connaissait bien des conditions synoptiques plus propices au froid hivernal en Europe: par exemple 9 hivers sur 10 de 1836 a 1845 et 12 sur 15 de 1836 a 1850, et 30 hivers de 1836 a 1897 soit pres d'un hiver sur deux au 19e siecle. Soit il y a un probleme majeur avec la reanalyse NOAA pour le 19e siecle, soit il y avait effectivement plus be blocages anticycloniques Nordiques a l'époque. les choses ralentissent rapidement au 20e siecle: on en compte que 11 entre 1900 et 1950 (et meme 9 entre 1903 et 1950), puis 15 entre 1950 et 2000. On en compte tout de meme 20 entre 1940 et 1987 (48 hivers): c'est loin des chiffres du 19e siecle mais c'est largement mieux que la premiere moite du 20e siecle. Jusqu'ici le 21e siecle est a peu pres normal de ce point de vu la: 6 occurrences d'hivers avec de telles synoptiques dominantes en 24 hivers, 2 tres froids, 2 froids et deux plutot doux. En conclusion, un rappel que tous ces indices du genre NAO et cartes d'anomalies moyennes de pression ne nous disent pas vraiment a quoi ressemblera l'hiver avec un degres de certitude decent. Meme en plein PAG, on se tapait de temps a autre des synoptiques dominantes propices a du gros froid sans que ca donne quoi que se soit dans les faits. A en croire la reanalyse de la NOAA, on avait en revanche une fréquence nettement plus élevée de blocages anticycloniques entre l'Islande et le grand Nord Scandinave / péninsule de Komi au 19e siecle. Est ce que le RC (naturel d'abord puis anthropique ensuite) serait a l'origine de la ratification de telles synoptiques? Pas sur du tout. Dans mon etude sur les grands hivers Européens dans la rubrique climat, j'avais deja explique que lors des siècles precedents plus froids, on avait aussi connu des periodes avec peu d'hivers rigoureux (1699-1739 par exemple, seulement 6 hivers froids en 1709, 1716, 1718, 1726, 1729 et 1731, ou de la toute fin du 15e siecle jusqu'en 1564, periode ou seulement 1-2 hivers sur 10 etaient froids par rapport au climat de l'epoque contre environ 3 hiver sur 10 entre 1500 et 1980 en moyenne).

Voici les anomalies de Haut geopotentiel (meme type de carte que celles postées plus haut donc) pour quelque mois d'hivers tres froids en Europe: Jan 1985: Fevrier 1985: Fev 1986: Jan 1987: DJF 1963: feb 1956: Hiver 1947: Hiver 1942 Hiver 1941: Jan-Fev 1940: Aperçu d'ensemble: Quelques conclusions: 1/ les gros hivers ont tendance a connaitre une anomalie de geopotentiels a 500hpa positive et tres marquee a des latitudes nordiques, plutot au niveau de l'Islande et du Nord de la Scandinavie. Les anomalies negatives le plus fortes sont quant a elles centrées en Europe de l'ouest ou du Nord. 2/ L'anomalie nettement positive de geo au dessus de l'Islande apparait comme une condition nécessaire (on ne connait pas de grands hivers sans blocage de l'Atlantique) mais pas suffisante (on peut connaitre des hivers normaux ou meme doux et humides avec des anomalies de geo nettement positives autour de l'Islande et du Nord de ls Scandinavie - les exemples types étant les nombreux cas de NAO- marques ou on n'a pas connu de froid notable, type Dec 2021 ou encore plus Fevrier 1966 par exemple. 3/ de tous les grand hivers sur la periode, on n'en a pas connu avec des cartes comme celles prevues par le modele plus haut. 4/ j'ai aussi regarde les anomalies de pression au sol, depuis 1836 en utilisant la reanalyse NOAA/NCEP. Pour tous les grands hiver du 20e siecle (1929, 1940, 1941, 1942, 1947, 1963, 1985, 1987) on trouve le meme schema que plus haut. En revanche j'ai réussi a en trouver deux différents au 19e siecle: l'hiver 1890/91 qui ressemble a ce qui est prévu plus haut: l'hiver 1879/80 Pour les autres (1895, 1893, 1871, 1845, 1841, 1838), c'était le meme schema que d'habitude. 5/ toujours en étudiant les pressions au sol depuis 1836 (qui finalement donnent une bonne indication des anomalies de geopotentiels): Sur 47 hiver froids a tres severes, 38 ont tres clairement connu des anomalies de geopotentiels positives centrées de manières 'Nordique' (la zone d'anomalie positive la plus forte se situe au Nord de la limite Nord de la mer du... Nord ). Dans 3 des 9 cas restants c'était un peu plus complique (1924, 1954 et 2006), et on n'a que 6 cas sur 46 ou l'Europe Occidentale + Centrale a connu un hiver froid avec une anomalie de geopotentiels positive centrée aux latitudes tempérées équivalente a celle de la mer du Nord (c'est a dire sur la mer du nord, ou sur l'atlantique / la Baltique a une latitude équivalente): 1858, 1880, 1891, 1907, 1909 et 1934. Finalement, il n'est donc pas impossible que le scenario deceit par les anomalies de geopotentiels poste plus haut donnent un hiver froid en Europe, mais au vu du peu de scenarios ou ce fut le cas depuis pres de 200 ans, ca n'est clairement pas la norme on plus, et de maniere generale nos hivers froids ne sont pas obtenus dans ces scenarios.

Hmmm oui ca pourrait être interessant. Il faut temperer ses attentes ceci dit: une carte d'anomalie meme forte ne nous dit pas grand chose. Des cartes comme celles de Janvier-Fevrier laissent presager d'un temps majoritairement sec; par contre d'un point de vu temperatures, ca peut donner tout et n'importe quoi: ca va d'une synoptique identique a Dec 1879 (un blocage en Scandinavie- Iles britanniques donnant un apport d'air glacial en premiere phase, puis des hautes pressions s'affaissant progressivement vers le Sud pour se centrer sur l'Europe du Nord puis sur l'Europe centrale puis enfin sur le Sud de l'Europe... Ou alors une synoptique morne comme on en a connu fin Decembre 2006, 2007 et 2008 par exemple: Je ne dis pas ca pour dire que ca sera l'un et pas l'autre, mais juste pour rappeler qu'on dessaye souvent de déduire pas mal de choses de cartes d'anomalies mensuelles d'anomalies de geopotentiels, alors qu'il y a des milliers de scenarios possibles pour atteindre cette meme anomalie, certains glacials, certains bien chiants avec des temperatures de saison a fraiches. Pour ce qui est des grands hivers (relatif a notre climat bien réchauffé bien sur, on ne battra pas 63...), avec l'hypothèse que les cartes plus haut soient relativement proches de la réalité, il est tout a fait possible qu'on connaisse un hiver hors normes, bien que traditionnellement lors de tels hiver les anomalies de geopotentiels positives seraient plus hautes en latitude et plus a l'Est, et les anomalies negatives plus marquees et plus a l'Est aussi en Méditerranée je pense. Mais en bref: deja il y a de fortes chances que les prévisions des modèles soient a cote de la plaque; et en plus meme si elles se produisent, difficile d'estimer la gueule d'un hiver sur une region aussi petite que la France (a l'échelle de l'HN) au vu des différents scenarios possibles.

des images des dégâts sur Hainan en Chine... les dégâts confirment bien du cat 4 a 5 a l'impact (grosse majorité des arbres arrachés ou casses, pas mal de structure détruites et des dégâts assez sérieux sur des gros immeubles modernes en béton.

Finalement le plus grand building de Lake Charles, frappée de plein fouet par l'ouragan Laura en Aout 2020, a du être détruit, les dommages ayant ete trop importants pour le réparer. Vu le nombre de fenêtres cassées les locaux a l'intérieur doivent être dévastés, et en plus il y a une crise important de l'immobilier de bureaux (commercial real estate - je ne connais pas le terme technique utilises en français).

oui je suis tout a fait d'accord. De plus cette region connait des typhons tous les 4-5 ans en moyenne et des typhons majeurs tous les 20 ans, bref la situation n'a somme toute rien d'anormal finalement

le typhon arrive enfin sur la ville de Hanoi (il passe en plein dessus). Apriori il devrait être repasser en catégorie 1 a 2. Compte tenu du fait que Hanoi est a plus de 100km de la mer et que c'est une agglomération de pres de 10mln de personne dans un pays émergent a l'infrastructure pas toujours tres solide, c'est une situation tres delicate. On aura une idee des dégâts sur le Vietnam demain...

La maree de tempete qui s'enfonce dans la baie d'Ha Long

des éoliennes sur l'ile de Hainan en Chine: on a quelques dommages structurels mais par rapport a la force du typhon ca aurait pu être largement pire... Les deux suivantes sont a Hai Phong sur la cote du delta de la riviere rouge: Au vu de l'endroit de l'impact: Ha Long va se prendre une bonne surcote mais Hai Phong évite le pire de la surcote je pense

Des videos continuent a emerger: Aujourd'hui au Vietnam, cette video semble valider la catégorie 4: c'est marrant je me souviens il y a une quinzaine d'années on aurait eu de la chance d'avoir une ou deux bonnes videos meme aux US, désormais mais au fin fond de la Chine on en a plein!

Apriori l'impact est en ce moment meme sur la cote Vietnamienne, en catégorie 4 donc. On dirait que le Vietnam n'était pas tres bien prepare, plein de monde dans les rues etc... dans une agglomération de dizaines de millions de personnes, ca peut faire un sale tarif final...

pourquoi la situation est critique: les zones en rouge sont a une elevation de 1.4m ou moins par rapport au niveau de la mer... Apriori la grosse majorité de cette zone se trouve du 'bon' cote de l'oeil, ou le vent ne poussera pas la mer dans la direction de la cote. l'oeil passerait entre Ha Long et Haiphong. c'est chaud en tout cas, 30-40km plus au Sud et certains quartiers de la ville de Haiphong aurait ete rayes de la carte

Arrived sur la baie d'Ha Long en ce moment meme: 115 noeuds de vents soutenus (213km/h) et 930hpa, bas de la categorie 4 donc.

d'autres videos de l'impact a Hainan:

Bon on est a quelques heures du second landfall au Vietnam... Vents a 110 noeuds en ce moment (haut de la catégorie 3, le typhon se renforce pour un impact en catégorie 4 éventuellement. a voir. On s'est rapproche du scenario catastrophe avec un impact vu directement en plein dans la baie d'Ha Long. les modèles voient du 915-925 spa au centre au moment de l'atterrissage. Mais jusqu'ici les vents d'Est ne seraient pas parfaitement orientes pour pousser l'eau dans la baie, donc ca pourrait être pire.

Vraiment impressionnant, une bagnole emportée par le vent... celles ci je ne suis pas 100% sur qu'elles soient de ce typhon Yagi: la mauvaise nouvelle du soir, c'est que le typhon Yagi s'est a peine affaibli en traversant l'Ile de Hainan... et qu'avec la mer de Chine surchauffée, le 2e impact au Vietnam va être tout aussi coriace, potentiellement en catégorie 4 a 5 😮 Si Hainan est tout a fait habituee aux typhons y compris des typohns forts (la derniere fois qu'un categorie 5 a touche la China, c'etait il y a dix ans au meme endroit), ca n'est pas le cas du Vietnam. Le JTWC voit une intensité moindre en fin de course mais jusqu'ici il a constamment sous estime la force du typhon. Bon ca pourrait toujours être pire, apriori Hanoi et Haiphong (deux des plus grandes villes vietnamiennes) vont éviter le pire de l'ouragan. l'extreme nord du pays est quand a lui plutot sauvage (au nord de la baie d'Ha Long pour ce qui connaissent).

oui jour blanc visibilité réduite a néant par moment... c'est vraiment impressionnant. Sur le profile de Josh Morgerman il y a son suivi de l'ouragan de Sept 2019 sur les Bahamas... Dorian il me semble...

Bon voila des videos du passage de l'oeil:

rafales max que j'ai vu passe jusqu'ici: 240km/h sur une bouée en mer, 265km/h en haut d'un Château d'Eau (50m de hauteur apparemment)

et plus récemment juste avant l'impact: l'oeil est parfait, impact en bas de catégorie 5 selon le JHC Japonais. Hainan prend cher en ce moment meme a l'intérieur de l'oeil: des images de dégâts sur like commencent a arriver, on en saura plus demain apres le passage du 2e mur

finalement une trajectoire plus Sud que prevue, mais surtout il est largement plus fort que prévu! 130 noeuds de vent en ce moment soit pres de 240kmh de vents soutenus, l'oeil devrait impacter Hainan puis la péninsule juste au Nord

c'est marrant, les modèles sous estiment constamment les typhons dans cette region j'ai l'impression, GFS et compagnie ne voient qu'un vent soutenu max autour de 100 noeuds (soit moins de 190km/h...) Heureusement il devrai s'affaiblir légèrement avant impact, avec des vents soutenus maximums de l'ordre de 100 a 110 noeuds Il n'est pas impossible que Yagi impacte ensuite le Nord du Vietnam avec des vents equivalents a un typhon de catégorie 1.

Bon ca dort sur ce topic mais apres avoir bien arrose les Philippines, le typhon Yagi avance et se renforce en mer de chine du Sud. Il devrait se renforcer assez rapidement dans les 2 prochains jours, avant un impact potentiellement en tant qu'ouragan majeur entre l'ile de Hainan et la péninsule de Haizhou. En fonction de l'endroit de l'impact et de l'inclinaison des vents, il pourrait y avoir des inondations catastrophiques sur la cote au vu de la forme du trait de cote dans ce coin la, de la force et direction des vents et de la taille du typhon (vents forts sur une zone assez étendue)

il y a plusieurs stations a Chicago, j'utilisais O'Hare alors que sur le site que tu utilises c'est Midway airport. Je ne vois pas vraiment en quoi ton message contredit le mien? je n'ai jamais dit qu'on atteignait pas souvent les 40 d'humidex a Chicago, seulement que finalement le nombre de journees a sensation tres chaude (disons au dessus de 35 de Heat index) est finalement plutot bas pour un climat continental a une latitude aussi méridionale. Les donnees de Midway que tu postes semblent confirmées cette tendance: malgré un episode de chaleur exceptionnel pour la saison en Juin cet ete n'a connu que 39 journees avec une TXX strictement supérieure a 30 degres C. Avec l'humidité moyenne la une bonne partie de ces journees (mais certainement pas toutes) ont sans doute connu un heat index max au dessus de 35. Au final d'ici fin Septembre la quarantaine de journees avec un heat index max autour de 35 sur la saison estivale (de fin Mai a fin Septembre) semble a peu pres dans les clous? sinon, des images de la neige en montagne le 24 Aout dans le parc national de Yosemite... je pense que ca doit être ultra rare a cette époque de l'année?