florent76

TU ne m'en voudras pas non plus si je ne fais pas toujours que de la prévision, mais qu'il m'arrive de temps en temps d'expliquer en clair le travail et la démarche entreprise sur ce forum. Cela, c'est toi qui le dit ! Où est l'incohérence ??? Dans les deux cas, de la neige est annoncée : je ne parle pas de douceur d'un côté et de vague de froid de l'autre ! Je te rappelle au passage que personne sur ce forum, ni ailleurs ne peut prévoir plus de 2 jours à l'avance, ni les quantités de neige, ni les lieux où elles tomberont. J'ai indiqué que les chutes de neige étaient envisageables depuis longtemps et les événements ne font que confirmer que ça va même au delà... Non, il ne fera peut-être pas si doux début mars, mais je n'ai jamais prétendu que mon modèle était parfait. Les résultats ne sont pas trop mauvais en février, mais il peut décrocher de temps à autre. En attendant, tu doutes peut être de conditions plus froides de nouveau autour du 6 mars, mais beaucoup d'éléments peuvent jouer d'ici là : le redoux peut-être moins important, le froid peut-être apporté par une configuration différente... je préfère rester très prudent vis-à-vis des modèles. Tout ce qui est mis en évidence, c'est que le calcul indique un refroidissement autour du 6 mars, à tort ou à raison, je n'en sais rien, c'est comme ça... Les coups de froid de février étaient calculés de la même façon : je ne fais que commenter des données brutes ici de calculs que je ne modifie pas. Ca marche ou ça marche pas : à vous de juger... Tout cela est encore très hypothétique : on a des écarts de 10° à 850 hPa entre les différents scénario des modèles à partir du 27 février, soit seulement 5 jours ! Florent.

Pas de suivi pour l'est de la France ??? Je lance un appel : amis lorrains et alsaciens, n'hésitez pas à faire parvenir des photos pour cette partie de France. Si certains ont des vues du massif vosgien, ça me ferai extrêmement plaisir... Pour infos, je connais par coeur la vallée de la Moselle du Toulois à la source près de Bussang et du Ballon d'Alsace... J'ai appris à skier au rouge gazon pour ceux qui connaissent ! Dans l'attente de nouvelles fraiches de la ligne bleue, à ce soir ! Florent.

Je m'inscrit totalement en faux par rapport à cet article : c'est de la désinformation totale. On nous explique dans cet article que la mousson africaine est en train de se raréfier depuis les années 1970 : cela est vrai, sauf que la fin des années 1990 et le début des années 2000 ont vu le retour de moussons extrêmement importantes en Afrique de l'Ouest, le Mali ayant même été victime d'inondations. La mousson est directement reliée à la température moyenne de la Terre. Quand elle se réchauffe, les pluies augmentent au contraire en Afrique de l'Ouest, quand elle se refroidie, les pluies diminuent par translation des zones climatiques vers le sud, ce qui conduit alors le Sahara à grandir vers le sud. Quand est-ce que les pluies de moussons ont le plus diminué : dans les années 1970 et 80 : cela correspond précisément aux deux décennies plus froides du XXe siècle entre l'optimum des années 1940-50 et le réchauffement des années 1990. Ce dernier réchauffement conduit tout aussi logiquement aux dernières inondations relevées et que l'on avais pas observé depuis des décennies. En conclusion : réchauffement = augmentation des pluies en Afrique de l'Ouest et non pas l'inverse... Si on observe une raréfaction des pluies, alors cela montre plutôt que le climat va bientôt se refroidir. Ce qui prouve que certaines personnes qui nous font craindre le réchauffement climatique avancent des arguments pour le coup qui les décrédibilisent totalement. Je veux bien que la Terre se réchauffe, mais il va falloir fournir un travail un petit peu plus sérieux si on veut comprendre vraiment pourquoi et ne plus avancer sur des clichés sans aucun fondement. Florent.

Beaucoup de flocons ce matin sur l'agglomération de Rouen aussi... On a eu jusqu'à 2 cm de neige sur les plateaux nord, mais avec la hausse du thermomètre et le soleil, celle-ci fond rapidement. Je n'ai pas le yemps ce midi de regarder les modèles, mais j'essaierai de faire le tour de la situation ce soir. Rien d'étonnant à ce que les collines normandes soient plus enneigées : pour info, mes cartes de prévisions cartographiées de samedi (même si elles ne sont plus valides), montrent clairement que le Pays-Caux, les collines normandes et la côte de granite rose reliée surtout l'intérieur de la Bretagne à partir de St Brieuc seront les points privilégiés pour observer de plus grandes quantités de neige au Nord-Ouest du pays. Florent.

Je suis en train de finaliser mes prévisions saisonnières pour mars... J'en ai profité pour améliorer encore mon modèle de prévisions avec des indices de confiance que je pense encore meilleurs. Les prévisions déjà pubiliée ne sont pas modifiées, mais je vais pouvoir aller beaucoup plus loin dans les détails. J'ai ainsi commencé à détailler le cours du mois dans mes prévisions saisonnières en février. Chaque coup de froid a été bien vu alors que je n'avais pas tout les éléments me permettant d'assurer totalement cette prévision. Je vais poursuivre sur cette voie en mars et vous annoncer assez précisément le déroulement climatique du mois, ce qui est beaucoup plus parlant qu'une simple moyenne mensuelle. Les premières conclusions que j'en tire est que nous pouvons effectivement attendre encore bien des surprises neigeuses dans les prochains jours. Des couches de neiges records vont être enregistrée sur les massifs bien exposés et parfois dans les plaines du NE. Je vous avais parlé d'un mois de février 2005 "chroniquement neigeux" dans mes prévisions : nous y sommes et tout est "nivologiquement" permis en cette fin d'hiver. Pour la suite, je confirme les prévisions que j'ai esquissé la semaine passé. A noter dans vos agendas : Nous devrions bien connaitre un redoux début mars (maximal autour du 03/03) avant un nouveau coup de froid (et probablement de neige jusqu'à basse altitude, voire en plaine) autour du 06/03. Les semaines qui suivront ces deux premiers événements de notre mois de mars seront détaillées dans mon analyse prévisionnelle de mars. Florent.

Ici c'est l'absence de reliefs important qui est en cause... les nuages des perturbations n'ont pas à s'élever ce qui provoque une condensation accrue et des pluie plus soutenue (sur tous les versants ouest des massifs soumis au flux d'ouest, des monts d'arrées en Bretagne aux Vosges à l'autre bout du pays). On remarque que les Yvelines un peu plus valonnées sont toute suite un peu plus pluvieuses, que l'Essonne qui est sur le route de la Beauce est beaucoup plus sèche. Florent.

Très bonne question Math92 : et bien ces courbures qui évitent le plus souvent Paris ne sont même pas de mon fait. J'ai trouvé ça directement sur les cartes de précipitations des modèles. Peut-être que les modélisateurs ont pris en compte l'îlot de chaleur parisien : ce serait souhaitable tant son impact est important. La zone centrale de l'Ile de France est par elle même une zone reltivement sèche autrement et depuis toujours. Florent.

Pourquoi pas après tout... rien ne s'oppose formellement à la présence d'une dépression dans le golfe du Lion le 26 février. Cependant, le run de GFS est un peu extrême peut-être. Car là il neigerait même et pas qu'un peu sur tout le sud jusqu'au Poitou, l'Auvergne (mais avec les versants sud provilégiés cette fois : les Cévennes en première ligne), Alpes du Sud qui seraient en session de rattrapage. A suivre... les modèle "pataugent" en effet ne serait-ce que pour la situation de mardi, en tout les cas, nous allons probablement vers une semaine très neigeuse et comme la France n'en a pas connue depuis 10 ans, sinon 20 ! Florent.

Merci pour ce post... j'ai inséré tout spécialement la Belgique à mes cartes pour les utilisteurs de meteo-climato... Comme tu l'as bien compris, cela fait partie de la pédagogie que de montrer aussi combien ces prévisions cartographiées sont maintenant complétement caduques pour dimanche et plus encore lundi. On attends toujours de la neige, mais ce n'est plus exactement à ces endroits là et avec ces quantités. C'est pour cela que les runs sont automatisés et leur cartographie aussi, sinon, ce serait un travail de Titan. Avec les liens que j'ai posté, il y a tout ce qu'il faut pour savoir où et quand il peut neiger, avec la dernière actualisation... mes cartes datent déjà d'hier au niveau de leur actualisation et sont largement périmées à l'échelle de ce qu'il se fait de nos jours. Florent.

Et oui, comme je le disais : ce sont de belles cartes, mais qui ne restent pas valides bien longtemps. J'en ferais plutôt pour la prévision saisonnière ; le bénéfice est plus grand. Tout bouge très vite et si la neige est prévue, il est encore difficile de dire où, ne serais-ce que pour lundi. Florent.

J'aurais été très impatient finalement, je suis la situation de près depuis une semaine, mais je crois que nous allons tous être bien récompensé tant la vague neigeuse qui arrive est prometteuse. Et chers amis belges, vous êtes en première ligne : les modèles que j'ai étudié en détail ce matin vous promettent de très importantes quantité de neige du côté des Ardennes, mais pas seulement. Ce n'est pas le moment de faire de la route... Je te remercie pour ton post qui constitue un bel encouragement qui fait chaud au coeur. Je ne crois pas que tu ais raté quelques chose par rapport à mes derniers points sur l'évolution à long terme : tout est là. Pour l'avenir : C'est bien cela Olivlille, c'est la bonne interprétation sous forme de résumé, de mes analyses saisonnières.Florent.

Houlà ! ne vous énervez pas comme ça les amis... J'ai plutôt trouvé qu'il n'y avait quasiment pas de questions aujourd'hui (et pour cause !) On a toujours des éternels réfractaires c'est bien connu ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> De toute façon, je suis aux abonnées absent ce week-end, je me mets au vert, enfin au blanc ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Florent.

Des propos pleins de bon sens Pigui29... il n'a pas été prévu autre chose ici depuis plusieurs jours... Heureusement que tous ne sont pas amnésiques...Nous connaissons aujourd'hui un redoux provisoire, mais redoux quand même : rien de plus normal de voir les températures excéder parfois largement les 5° sur l'ouest. Ce samedi est une journée de transition : le flux de nord n'est pas encore arrivé. La neige ne tombe aujourd'hui sur l'est que parce que le froid y a été conservé en basses couches. La véritable apport de froid nouveau ne débute qu'à partir de ce soir. Avec ce nouveau flux de nord, la neige ne tardera pas à faire son apparition dans l'ouest dans la nuit et dans la journée de dimanche qui promet d'être riche en neige, tout comme lundi. Florent.

Et encore, c'est du vite fait au niveau cartographie... j'ai une formation de géographe à la base. Cela ne présente pas d'autres intérêts que pédagogique : les nouveaux runs des modèles ont déjà en partie changé la donne à H+24. Ne jamais oublier que si on fait des prévisions d'ensembles fiables sur les masses d'air à 2 ou 3 jours, vouloir prévoir les précipitations et plus encore les chutes de neige restreint la période de bonne fiabilité au moins de moitié... Parce que des paramètres beaucoup plus fins entrent en compte tel que la granulométrie des régions considérées (découpages des reliefs), la convection et les courants ascendants, etc... Je ne suis pas spécialiste, certaines personnes sur le forum sauraient très bien parler de ce sujet passionnant. Florent.

Je ne ferais pas de réactulisation car c'est trop couteux en temps pour une fiabilité n'excédant guère 24 h et que je serais de toute manière absent ce soir et demain... Je vous confie mes sources : c'est moins synthétique qu'une étude bien présentée, mais cela permet rapidement de se forger une idée et de bien mesurer le risque neigeux : NMM (site meteoblue) Sortie des précipitations par périodes de 3h GFS : Sortie type de précipitations par périodes de 6h GFS : Sortie précipitations par périodes de 6h Florent.

Je ne vais pas avoir la possibilité de réactuliser tout ça en temps réel : les modèles font ça très bien ! consultez-les... J'ai passé la moitié de la nuit à produire ces cartes ; je sais pourquoi je fais de la prévisions saisonnière maintenant, je n'ai pas à gérer le juste-à-temps et des dizaines d'actualisations par jour. Tout ceci a surtout une visée pédagogique, afin que tous comprennent bien que l'on attends une grosse offensive neigeuse, même si tous les réglages sont à refaire au delà de demain matin... Même pour aujourd'hui, Pierro a raison : les modèles ont surestimés le redoux dans le sud de la France : il neige sans interruption pluvieuse dans le Limousin. Faisant ce travail, j'ai effectivement pu constaté que la région était très neigeuse pour être situé sur les contreforts occidentaux du Massif Central. Florent.

Fiez-vous aux prévisions pour aujourd'hui essentiellement... Pour dimanche, ça a déjà tellement bougé en un run qu'il va y avoir de gros décallages... Mais disons que les régions de montagnes et les points critiques que j'ai cité : montagne noire, collines normandes, nord-bretagne restent... Pour le reste et pour la suite, c'est à dire dimanche, il est plus utile de s'informer à la source : consultez les modèles de prévisions numériques et leurs cartes de pluies. Quasiment tout ce qui tombera du ciel à partir de dimanche est de la neige : on ne peut pas se tromper. Alors qui a-t-il de nouveau dimanche : une immense ligne neigeuse va s'abbatre selon le dernier run (ça peut encore bouger) sur la Normandie et elle s'enfonce ensuite droit au sud concernant de plein fouet la région Centre, puis le Limousin, et enfin le Poitou et le Midi dans la nuit de dimanche à lundi La Normandie serait touchée de dimanche à minuit jusqu'à lundi midi, les régions plus au sud en deux fois, dimanche matin et au début lundi après minuit. On pourrait ainsi relever autour de 10cm en Normandie et 5 cm plus au sud en plaine. De nouveau bien plus sur l'ouest du Massif Central. Florent.

Pour Le Mans, tu peux espérer de la neige par trois fois : il suffit de regarder les cartes : dimanche matin dans la nuit, dimanche après-midi et lundi matin très tôt aussi dans la nuit... A chaque fois 1cm ou 2... Si les modèles disent vrai tu pourrais espérer 3 à 5 cm maxi. Florent.

Ce sont des quantités évaluées par périodes de 6 heures : Ainsi, si on est en zone rose toute la journée ; au bout de 24 heures ou 4 cartes, on pourra avoir au maximum : 24/6 x 1cm = 4x 1cm = 4 cm de neige. C'est le modèle que j'ai utilisé qui est étalonné ainsi : cela permet de différentier les saupoudrages ou petite couches de neige des accumulations plus conséquentes donnant au bout de 24h, 10, 20 cm ou plus... Enfin pour déterminer ce que l'on pourra avoir véritablement au sol, il faut encore faire la synthèse de toutes les cartes et prendre en compte la fonte totale. Si j'ai produit des cartes avec départements, c'est un peu pour éviter de surcharger le forum avec ce type de questions.En cherchant bien, tu devrais facilement retrouver la Sarthe sur les cartes et savoir non seulement quelles quantités de neige sont susceptible de tomber chez toi, mais aussi quand elles tomberaient. Que demande le peuple ? Attention tous de même, tout ça n'est pas calé à plus de 50 km près... pas d'affolement si vous êtes en limite de zone ! Florent.

Lundi 21/02 0h-6h Nouvelles infiltrations neigeuses par la Manche : les chutes de neiges se font plus sérieuses sur la Flandre, tandis que Paris est enserré par deux lignes neigeuse : une sévis à l'est sur l'Aisne et l'autre à l'ouest sur la Normandie en gagnant rapidement vers Blois et les chateaux de la Loire. Les chutes de neige augmentent également en Bretagne à partir de la tête de pont autour de Saint-Brieuc. Le Massif central est bien atteint par la vague neigeuse de la veille et enregistre de nouveaux cumuls de neiges, ainsi que tout le Rhône-Alpes. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050221AM1.jpg Lundi 21/02 6-12h Les chutes de neige faiblissent : relative accalmie. Seuls les irréductibles points de résitance restent bien neigeux : le Pays-de-Caux, les collines normandes, la côte de granite rose, le Limousin, l'Aisne du côté de Chateau-Thierry, plus connus enfin les Alpes du Nord et les Pyrénées. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050221AM2.jpg Et la suite ??? Dès l'après-midi (je rassure les habitants du Centre-ouest qui ont pu ressentir un moment de solitude en lisant ce texte) une grande vague neigeuse doit en principe "fondre" sur tout l'ouest du pays de l'Ile-de-France et la Normandie aux Pays-de-la-Loire et au Poitou. Florent.

LA PREVISION DE LA NEIGE A LA CARTE Bulletin météorologique afin de mieux gérer vos déplacements à partir du 18 février 2005. Au moment du chassé-croisé de l'hiver, voici un petit résumé de conditions neigeuses à attendre pour le week-end et le début de la semaine, soit du 18 au 21 février 2005. Des quantités de neige comme on en avait plus eu depuis longtemps... Vous trouverez ci-dessous une collection de cartes commentées par tranches horaires de 6 heures. En voici la légende : http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/0502PreviNeige.jpg Vendredi 18/02 18-24h La pluie et le redoux arrivent pas l'ouest : néammoins ce redoux ne suffira pas pour que l'est échappe à la neige. Quelques faibles précipitations neigeuses seront relevées en Aquitaine et dans le Limousin. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050218PM2.jpg Samedi 19/02 0-6h La pluie entre dans le pays tandis que les pressions baissent avec l'arrivée attendue de la dépression par le nord du côté de l'Allamagne dans les prochaines heures. Les précipitations se renforcent en rencontrant les massifs et de bonnes chutes de neiges commencent à tomber sur tous les massifs ainsi que dans les plaines du NE. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050219AM1.jpg Samedi 19/02 6-12h La situation se complique en matinée. Tandis que le front entré durant la nuit peine à s'évacuer à l'est en continuant à déverser de la neige, à l'arrière s'établit un puissant flux de nord : une première ligne d'averses neigeuses arrive de Belgique et envahie la Champagne. Quelques flocons tombent même déjà sur la Haute-Normandie. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050219AM2.jpg Samedi 19/02 12-18h Relative accalmie dans l'après-midi en plaine, hormis sur le plateau de Langres et à l'extrême nord de la France en zone frontalière avec la Belgique en lien avec une ligne neigeuse venant de mer du NOrd. Les chutes de neige sont plus faibles que le matin et encore limitée à l'est. La massif Central et les Pyrénées continuent cepandant silencieusement d'accumuler les flocons. Signalons également une forte activité pluvio-neigeuse sur la Corse. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050219PM1.jpg Samedi 19/02 18-24h La ligne neigeuse au nord a fini par envahir toute la Champagne, tandis que les chutes de neige se renforcent sur tous les massifs de l'est et le nord du Massif Central. Mis à part les principales montagnes, on peut citer les habituels sommets plus modestent qui s'attirent pourtant des flocons et dont on va reparler : la montagne noire dans le Tarn et les Alpes Mancelles (collines normandes) dans l'Orne. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050219PM2.jpg Dimanche 20/02 0-6h Cette fois la neige débarque dans l'ouest sous forme de deux lignes d'averses qui sème le blanc sur le bocage bas-normand et la porte de la Bretagne de Rennes à Angers. A l'est toujours plus de neige de la Belgique à la Lorraine : l'Alsace échappe provisoirement à la neige, foennée par le massif Vosgien qui reçoit des quantités considérables de neige. La situation ne s'arrange pas dans les Pyrénées. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050220AM1.jpg Dimanche 20/02 6-12h L'offensive hivernale se poursuit et c'est une véitable vague neigeuse qui descends du nord. La neige tombe cette fois en Bretagne et abondamment sur toute la Normandie,mais aussi sur le nord, la Belgique et l'est du pays de l'Alsace aux Alpes. Notre ligne d'averse bretonne de la nuit blanchie la partie centrale du Poitou-Charentes. La neige s'étends plus loin au pied des pyrénées dans la Bigorre et le Gers. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050220AM2.jpg Dimanche 20/02 12-18h Qui n'a pas encore eu de neige ? Les parisiens sont enfin servis, même si les fragiles flocons auront du mal à résister au 2 à 4 degrés de plus de la capitale par rapport aux campagnes environnantes. Notre vague neigeuse est maintenant parvenue au centre-est du pays déversant beaucoup de neige du Centre au Vosges en passant par la Bourgogne et la Franche-Comté. Les Pyrénees et les Alpes du nord pas en reste depuis le matin continuent d'être enneigés, pendant que les alpes du sud restent désespérément à sec. La neige fait de la résistance aussi dans le Pays de Caux en Seine-Maritime et sur la côte de granite rose autour de Saint-Brieuc dans les Côtes-d'Armor. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050220PM1.jpg Dimanche 20/02 18-24h Loin de s'amenuiser, nos chutes de neige normandes gagnent du terrain dans la soirée, tandis que de la même façon que fin janvier, des belles quantités de neige s'accumulent dans le Pays-de-Caux. La vague neigeuse de la journée attaque maintenant le Massif Central par la face nord, le centre-est est sous un déluge blanc. http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/050220PM2.jpg

Même si cela ne va pas durer, le redoux est bien là sur le nord-ouest cet après-midi avec presque 7° de maximum à Rouen, là où les températures ne dépassaient plus 3 à 4° depuis quelques jours... Plus dure sera la chute... dans la neige ça fait moins mal ! Florent.

Sacrée Analyse Oozap73 ! J'ai jamais tant rit en lisant une prévision météo ! On attends que de la neige et encore de la neige dans les prochains jours... depuis le temps que certains attendaient cela, c'est plutôt un grand jour qui rend les esprits fébriles. Ma non-analyse : Je crois que tout le monde aura de la neige ! (propos nivologiquement corrects) Je ne me risquerais pas à essayer de prévoir qui échappera à la vague blanche... Autant pour prendre une parabole footballistique (thème pris au hasard), aller supporter l'équipe adverse au milieu de supporter de l'autre équipe ! Vive la neige & allez les flocons ! Florent. PS : si ma non-analyse devait vous décevoir, l'abominable homme des neiges vous conseille de prendre des vivres, une couverture de survie, votre véhicule et d'allez le chercher sur l'A7 direction Chamonix ou encore l'A75 direction Saint-Flour ou solution ultime la route d'Andorre vous ne serez pas déçu du voyage !

AU sujet de la fiabilité des modèles, voici une petite étude concernant Arpège que j'avais posté en décembre dernier et que tous devraient relire utilement : /index.php?showtopic=5984&st=0'>Le calcul de l'erreur de prévision à x jours - Météo France . On peut comprendre que les prévisions à 3 jours en 1999 sont aussi bonnes que les prévisions à 24 heures en 1983 ! C'est dire si nous avons progressé... et on peut sûrement les comparer avec les prévisions à 4 jours en 2005. Maintenant, observez bien encore le graphe comparant la qualité des prévisions entre 1975 et 1999 et regardez ce qu'il en reste à 10 jours... MF explique dans son dossier que la progression de la qualité des prévisions est plus grande à moyenne et longue échéance ces dernières années, par rapport aux échéances courtes pour lesquelles la marge de progression se rétrécit. Mais quand même, ce n'est pas encore demain que l'on aura 50% de réussite à 10 jours, si tant est que ce soit physiquement possible ! Florent.

Exactement GD : et si on comparais les situations prévues à J+11 avec celles réellement survenues ensuite, on verrait dans plus d'un quart des cas carrément deux configurations opposées, dans plus de la moitié des cas, des configurations très éloignées, dans le dernier quart, peut-être des configurations pas trop mal vues, mais avec des décallages rendant les cartes inutilisables en l'état pour retrancrire la réalité. Alors de grâce, on ne peut pas dire du tout quelles conditions régneront précisément à J+10 avec des modèles numériques et c'est NORMAL ! La performance des modèles s'amenuisent avec l'éloignement de l'échéance à prévoir. Ces performances restent supérieures à 75% au delà de 3 jours aujourd'hui et c'est ici que se mesure la réelle qualité des modèles et que l'on peut en tirer les plus grands bénéfices. Florent.