kéké

Avec GEFS on ne peut pas vraiment conclure de scénario majoritaire ou minoritaire, c'est encore versatile .Sauf si tu as une idée...

Oui mais pourtant des scénarios APPROCHANT de cep hier, il y en a plus... enfin on va pas épiloguer sur les chiffres , c'est pas 3 scénarios qui vont changer la face du monde C'était juste pour démontrer que c'est pas encore calé, on ne peut pas conclure grand chose. Ce n'est pas pour démontrer qu'une vague de froid nous pend au nez, ca ne serait pas très objectif ! DJ: LOL nogaps

Autant hier soir il n'y avait aucun scénario qui suivait CEP déterministe (1 ou 2 s'en approchait) autant ce soir plusieurs scénarios tendent vers le cep d'hier (qui s'est rétracté dans sa vision... à voir ce soir!) http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=174 8/9 scénarios ...

On constate que la seconde pulsion atlantique est encore assez mal cernée pour le début de semaine sur GEFS http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=138 Dans ce cas de figure la prévisibilité est un peu aléatoire, soit la pulsion est très méridienne (en direction du Groenland) soit elle l'est moins (vers l'Islande) et alors le blocage menace de retomber sur la France. La messe n'est pas encore dite, la retombée de l'A n'est pas encore une évidence.

En effet...On ne comprend plus le CEP et son coup "foireux" d'hier, la grippe saisonnière ? Enfin même GFS est de moins en moins hivernal, néanmoins il maîtrise mieux que CEP pour le moment c'est indéniable .

Tu parles de l'AR jusqu'à 96h ? non parce que après cette échéance l'AR disparaît complètement des modèles...Sinon je suis d'accord pour dire que le nouveau GFS est entre cep d'hier et GFS d'hier. Le fameux scénario intermédiaire !

C'est bien Gentil madame Daria d'approuver cela , mais vous avez vu les modèles hier soir? Sinon d'accord avec Yann (désolé mais c'est la seule vraie analyse potable de la matinée, beaucoup de messages inutiles ) Bref ca donne envie de retourner faire une ptite pause météo vos propos on a l'impression que c'est le flux de sud-ouest a gogo alors que nous avons ca encore http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-228.png?0 Bref... ps; merci de ton honnêteté Sarah /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et c'est sans compté sur le diagramme cep qui perd jusqu'à 3° de moyenne après le 22.Donc ce n'est pas que CEP mais aussi une bonne partie de l'ensembliste. Si CEP +ensemble ne rejoint pas GFS , c'est surement qu'il y a une raison. Donc méfiance sur vos petites conclusions , pensez peut être à un scénario intermédiaire entre gfs et cep /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En ayant regardé les archives c'est pas faux !On voit l'évolution du cep, au début quasi-rien puis a chaque run un élément en plus, d'abord l'anticyclone sur le proche Atlantique puis petit à petit la propagation vers le nord ou le nord-est. Sur GFS nous avions des run très beaux a la base puis après nous avons eu de tout . Donc je trouve que CEP est "tout en douceur" assez "progressiste" Par contre GFS est plus instable, avec une suite de runs qui se suivent puis d'un coup ca rechange et ca rechange etc... parfois cep déraille lui aussi, mais on voit quand même une constante.

Je pense que tu as mal compris le fond de mon analyse alors...je vais réexpliquer en plus clairSur GFS à 144h on voit bien l'A centré sur l'ouest GB http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-144.png?12 Les anomalies le contourne tant bien que mal et on sent deja une migration du vortex nord Américain vers l'Oural Sur CEP c'est différent puisqu'il y a à la même échéance une pulsion jusqu'au Groenland, on ne parle plus de contournement d'anomalies mais carrément de scission entre l'Amérique et l'Oural, en gros les anomalies ne passent plus, même plus au nord. Donc pour moi ces scénarios sont bien différents l'un et l'autre . -------Jusque là j’espère que tu es d'accord et que tu ne rejettera pas en masse ce début d'analyse !------- Ensuite sur CEP cette fameuse cassure entre Nord-Amérique et Continent européen se déplace vers la scandinavie,pendant ce temps une nouvelle dorsale s'organise et rejoint la première "forte" ondulation, le blocage est alors plus massif , le vortex bien concentré sur sa partie occidentale parvient à pousser vers l'ouest (ce qui parait logique) et n'a donc plus d'autres choix que de contourner le blocage. Coup de chance, une faille existe entre le blocage Atlantique et l'anticyclone Russe, les anomalies sont donc déviées vers le sud de l'europe, et c'est la vague de froid http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-192.GIF?16-0 Que dire de plus sur GFS.... http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-192.png?12 l'AR est quasi-inexistant donc les anomalies peuvent passer sans problèmes, mais sinon c'est le même constat, le vortex migre vers l'Oural drainant avec lui la pulsion vers la scandinavie. On a donc le même cas de figure que sur CEP , avec juste une différence au niveau de l'AR qui finalement n'a que peu de répercussions . Donc dire que mon affirmation est totalement fausse est très osé de ta part, puisque c'est bien ce qu'on observe ! ps: ce n'est même pas une question de désillusion , c'est une question de logique sur les projections de ce soir.

Pas tant que ca je trouve (finalement)http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-216.png?12 http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF?16-0 L'idée est à peu près la même au fond ! Pour moi la grande différence se situe à moyen terme bizarrement http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?16-0 http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-144.png?12 Un potentiel très hivernal nous pend au nez ce soir, c'est pour ca que je disais ce matin à Run que j'attendrais bien ce soir pour faire des conclusion (finalement on ne pourra pas faire de conclusion ce soir puisque les scénarios sont de nouveau extrêmes) Il faudra suivre tout cela de près.

Pas d'accord avec ca, je trouve que GEFS s'approche de l'option GFS+UKMO

Oui la piste Scandinave prend sérieusement du galon sur GEFS et UKMO ce soir !CEP semble donc bel et bien dans les choux http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192 http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?16-17 vs http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?16-12 http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-192.GIF?16-12 Faut croire que CEP s'alignera sur UKMO GFS et GEFS... Donc une nouvelle pulsion devrait s'organiser en direction de la scandinavie, ca parait assez crédible, pour le moment on ne peut pas vraiment en dire plus: soit la pulsion est trop faible et alors le blocage s'écraserait (temps de moins en moins froid), soit elle est suffisante et l'épisode hivernal redoublerait d'intensité (en particulier si le blocage quitte ses racines)

Juste pour dire à Virgile que tu as oublié l'option de propagation du blocage vers la Scandinavie , ce que GFS émet sur son nouveau run, c'est pas une option à jeter même si pour le moment elle est assez minoritaire . Dans la logique des choses le blocage s’effondrerait je suis d'accord , mais parfois la synoptique en décide autrement. Il va quand même lui falloir une bonne dose de vitamines à ce blocage pour qu'il résiste assez de temps avant le décalage du vortex vers l'Oural http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-228.png?12 mais si il y parvient, les hivernophiles pourront faire "hipipippppp Ouralll !" En tous cas la piste Groenlandaise semble s'écarter pour de bon finalement, c'est donc plus entre le proche atlantique et la scandinavie que les hautes pressions devraient régner , donc plus vers l'est par rapport à la première partie de l'hiver. On pouvait vraiment parler d"'entracte' avec cette première 15ene marquée par le retour du zonal. La deuxième partie du film "hiver 2010/2011" risque de faire rentrer les masses continentales en action. (pour combien de temps ?)

Je pense que c'est un bon résumé de la situation, je partage cet avis

Oui Run mais je me méfie de ce genre de changement brutal , hier pas mal de scénarios n'allaient pas dans ce sens.J'attendrais bien ce soir pour dégager une petite conclusion

Soyons réaliste un peu, c'était 50/50 pour la suite du blocage hier. Ce matin l'avantage tourne clairement vers un "non renouvellement" du blocage en fin de semaine. Méfiance tout de même, en situation de blocages les retournements sont courants même à courte échéance. le diagramme cep est toujours très partagé sur ce point http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png Attendons au moins le début du blocage /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

on a pas dit le contraire à ce que je sache !C'est l'évolution du blocage qui est encore incertaine, comme en témoigne le diagramme gefs http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=345&ext=1&y=282&run=12&runpara=0 soit la nouvelle pulsion est assez puissante pour faire remonter le blocage, soit le blocage reste bas en latitude. Dans le deux cas on resterait sous les normales, mais dans le deuxième cas on approcherait d'une situation de vague froide

Mais nous aurions peut être eu le même flux de sud-ouest qu'actuellement avant le blocage ce qui aurait rendu la situation aussi hivernale que ce qui nous attend /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Avec des "si" ... le prochain épisode s'annonce plus sec, mais avec un froid beaucoup plus généralisé qu'en décembre (surtout les Tn) sinon bien malin celui qui assure que nous n'aurons pas des températures dignes d'une vague de froid http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens4.php?temp=1&x=341&y=285&ext=1&run=6&runpara=0 risqué dans un sens comme dans l'autre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui et finalement ce n'était pas peine perdue, la fameuse ondulation est toujours visible même si c'est décalé de 2 jours par rapport aux perspectives Long terme.http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-54.png?6 http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2011010506-0-240.png?6 Comme quoi GFS à long terme, si on sait le décrypter, peut envoyer des signaux de blocages . En novembre on avait appréhendé longtemps en avance les blocages, et de nouveau nous avons pu déceler cette nouvelle situation propice aux blocages ^^ (ya une semaine j'avais perdu espoir , le pessimisme est contagieux...) ps:et si la récurrence s'était juste cachée ?

UKMO ma décu cet hiver ...Un peu comme BOM et gme

Ca me rappel des souvenirs tout ca...On s'est souvent pris la tête en décembre. Tout ca pour dire que l'on risque maintenant d'avoir le célèbre "relais modèles" , en général c'est le scénario médian qui l'emporte à ce jeu. En tous cas gfs+ contrôle sont isolés dans le haut du diagramme sur gefs (comme le cep d'hier avec ses ens)

http://www.knmi.nl/exp/pluim/Data/PLUIM_06260_NWT.png CEP n'est même pas isolé ! Après les synoptiques peuvent être différentes sur les ens c'est sur ...

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-144.png?12http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?14-17 Ca ressemble pas mal quand même, c'est juste légèrement décalé vers le sud, mais grosso-modo c'est la même carte, après c'est du réglage fin

Le GFS est bien hivernal pour l'est et le sud-est, je pense de toute manière que l'on va vers un temps bien hivernal sur ces régions quoi qu'il arrive avec le placement des hautes pressions. Ailleurs il pourrait faire froid, mais plus sec , et ce froid sera principalement dans les basses couches. petite pensée à Bastardi qui lui voyait cette situation mais pour décembre, dommage