frc63

"Un émergence de 100 m peut avoir une influence sur le volume de précipitations. (voir Hauteurs de Gâtines, arrière pays breton...)" Je dirais meme "a forcément en moyenne" une influence sur le volume de précipitations (en + ou en -) (o: >"L'ascension de l'air au dessus du relief au vent- même si celui-ci est modeste provoque une accélération (l'air des basses "couches" est poussé vers le haut et comprimé au contact des "couches" situées au-dessus, d'où une accélération du vent. Ah ? C'est pourtant contraire à l'effet venturi, qui dit que l'acceleration de l'air (du vent)au dessus d'un relief (le cas d'ecole c'est l'aile d'avion) provoque une baisse de la pression (qui permet à l'avion de voler) ça sort des équations de Navier-stokes. >"De même, l'ascension en altitude provoque un abaissement de la température de la masse d'air, ce qui accentue la condensation et les précipitations. " Toutafé ! C'est une detente adiabatique (ou plus precisement pseudo-adiabatique, a cause des nuages) qui fait baisser la temperature, or la capaciter de l'air à maintenir en son sein de l'eau sous forme vapeur est une fonction de sa temperature, plus l'air est froid, moins l'air peut garder de vapeur d'eau, celle-ci condence et forme de la pluie... >"Dans le cas que tu cites, il faudrait connaître la topographie du lieu et voir comment tu es situé par rapport aux reliefs. Oui, si tu es "au vent", ou "sous le vent" lors des vents porteurs de pluies. dans le premier cas la pluvio s'en trouve augmenté (en general sur le flanc ouest) dans le deuxieme cas diminué (en general sur le flanc est). A noter que tout ceci n'est qu'une moyenne, les reliefs, souvant tourmantés et compliqués on de nombreuses consequence qui sont generalement moins limpides que les mecanismes de ci dessus, puis en pays mediterrannéen le vent d'ouest n'est pas celui qui apporte les pluies..... A+ François

Ben en Auvergne, c'est un peu decevant, surtout en montagne (pour les massifs de l'ouest). Clermont: 3cm hier lundi. Mais à 1400 m d'alt dans le massif du sancy: à peine 5 cm de neige fraiche. enneigement continu seulement à partir de 1500 M d'altitude dans le massif dan Sancy. Pour une fin fevrier c'est lamentable ! Les cumuls de neige en montagne restent assez modeste pour l'instant car le plus gros de precipitations est tombé sous forme de pluie à toute altitude cet hiver. Les redoux, ici, c'est quelque chose (associé au manque d'altitude)! A+, François

>"Exact Frc63, je suis dans le massif du sancy à 1400m d'altitude (Chastreix-Sancy) et il n'est tombé que 5/6 centimètres ! Quelle déception, surtout que mf annonçait 15/20 cms de fraiche hier soir !" C'est exactement ce que je craignais ! ))))o; C'est d'autant plus deplaisant que les vacanciers nous pardonneront peu d'avoir un si mauvais enneigement alors qu'il est tombé de la neige en plaine sur les 3/4 de la France. >" Actuellement, il fait -7°c et le vent souffle à 90km/h en rafales. Les pistes sont dans un état catastrophique (sauf celles enneigées artificiellement)." C'est la honte ! Les pro du secteur doivent se manger les doigts et s'arracher les cheveux en meme temps. >"Les pistes de ski de fond sont encore bonnes dans les plaines brulées et dans la plaine des moutons. En résumé, en dessous de 1400m d'altitude, il n'y a presque pas de neige En ce moment, le peu de neige tombé est completement soufflé par le vent et les touffes d'herbes réapparaissent à 1400m" C'est encore pire que ce que je croyais )))o: >"Espérons que les jours qui viennent seront plus généreux en or blanc ! " Un bide (une fois de plus) ne m'etonnerais pas, enfin, on verra bien.... A+, François

"Gelées généralisées cette nuit et en début de matinée. Quelques relevés:" Oui ! "-8 au puy.... " Non ! -8°C à Loudes, sur le plateau (desertique en population) situé à presque 300 m au dessus de la ville du Puy. Facile d'avoir des records dans ces conditions )o; autant citer Chastreix Sancy ou St Antheme... mini de -6°C à Aulnat, -2.9°C aux Cezeaux. -0.2°C actuellement, une journée sans degel se profile. A+, François

Pour autant rien de fameux a Clermont, couche de 3 cm (à vue de nez) a l'exterieur de la ville. De plus de mon bureau je vois la chaine des puys, et la neige ne forme meme pas une couche uniforme sur le Parriou et ces voisin (seul le sommet du Puy de Dome n'est pas visible, bref, il n'est pas tombé plus de 5 cm a 1000 m d'altitude. Il est tombé plus de neige dans l'est du MC (cf M. Gagnard à Violay: 15 cm à un peu plus de 800 m d'alt) J'ai bien peur que nos stations de sport d'hiver n'ai pas reçue plus de 10 cm en bas, ce qui est une pietre quantité )o: Esperons que la fin de la semaine soit plus genereuses, surtout en montagne... A+, François

>""Pourquoi es-tu persuadé que la Météorologie Nationale, en 46, aurait fait exprès de choisir les points les plus froids d'Allier, du Puy-de-Dôme et de Hte Loire pour y implanter des stations ?"" Ils n'ont pas fait expres, bien sur (o:, MF (MN à l'epoque), a choisi pour de nombreuses villes l'aeroport ou aerodrome, c'est un grand classique. > ""Les aérodromes, par définition, sont des endroits plutôt représentatifs (éloignement des villes, espace, secteur de plaine...)."" Dans les tres grandes plaine comme la Beauce ou la Brie: Oui, mais dans les pays plus montagneux , tres controlés par des caracteres micro et mesoclimatiques, meme en plaine, il est delicat de trouver un endroit "representatif du climat", en fait, ce terme perd presque son sens ici.... Reste que l'aerodrome de Loudes, la station de Vichy charmeil et Aulnat representent les versions les plus froides (en Tn) des terroirs qu'elles representent, pas de chance en somme.... )))o: >"Pourquoi ta "bosse", forcément plus douce par inversion, représenterait-elle mieux le climat moyen de la Limagne qu'un vaste espace de la plaine ? " La limagne c'est plein de bosses, meme la partie centrale la plus "plate" est legerement valonnée, ce qui donne de grandes surfaces avec un climat plus clement que celui des stations pré-cités.. Et surtout, les gens vivent sur ces bosses, c'est l'habitat le plus prisé et qui concerne le plus de monde dans le 63, bien sur il y a aussi de l'habitat en fond de plaine et en montagne, mais le "coeur" de l'habitat du Puy de Dome, c'est sur les buttes et les coteaux. A+, François

(o; MDR Eric27, les descentes froides sont comme les nuages radioactifs, elles se moquent des frontieres ((((o; Oserais tu pretendre que la France ne peut connaitre de descente froide comme en Grece ou en Turquie ??? MDR ! A+, François

Bonne question en effet... Toutes les 3 heures ? A+, François

-------------------------------------------------------------------------------- "Les crocus sont en fleurs depuis une semaine. Les lilas ont des bourgeons prêts à "pêter". " Houla, ici ça fait 4 semaines que les crocus sont en fleur, perces neige depuis fin decembre. ""Les noisetiers et bouleaux ont des "chatons" . "" Ben ici ils etaient en pleine "fleur" (les noisetiers) lors de la neige du...1er janvier (((o: ""Ca fait quand même de bonne heure pour notre région."" Oui, les Vosges c'est plus en retard que le Puy de Dome, dommage que ce qui est limpide dans la nature ne le soit pas sur les cartes meteo )o; "Le froid prévu les jours prochains devrait calmer ces ardeurs... " Oui, trop de douceur en cette saison coute vite cher à la nature un peu plus tard, pas faché q'il fasse un temps de saison (encore que, demain et dimanche,ils annoncent 15°C par ici, heureusement ça ne durera pas). A+, François

Boarf, le jour ou les grosses descentes froides, commes celles qui on touché Grece et Turquie, viendront nous faire un petit coucou dans notre douce france en hiver, la neige sera la, abondante, et pour quelques jours, rechauffement ou pas (du moins dans les quelques decennies à venir...) A+, François

Tout a fait stalbuck ! Un rechaufement n'implique pas la disparition de vagues de froid d'importance, et ce n'est pas parce que depuis 15 ans nous sommes dans une periode de "vaches maigres" pour les hivers neigeux que ça ne reviendra pas, meme avec le rechauffement global. Regardez l'europe du Sud-est, et meme le moyen orient qui connaissent ces dernieres années de belles peiodes froides et neigeuses. Peut etre les années à venir nous reservent-t-elles des "vaches grasses" ... A+, François

""Ici Rodez, le ciel était clair dans la nuit du 16 au 17 jusqu'à vers 8h00 des nuages bas sont apparus. J'ai relevé au centre ville une T° mini de -2,1°C vers 07h10.A+ "" Merci Aveyron12, Le ciel etait donc degagé, ceci expliquant cela, tout rentre dans l'ordre. A+, François

"Actuellement on note de la pluie et neige mellées à St Etienne et à Clermont ferrand et de la neige seule à Aurillac et au puy." Oui, joli flocons ce matin sur Clermont, dommage que se soit deja fini )o: 2.9°C à l'instant ça monte, il tombe quelques gouttes encore (plus un seul flocon). Peut etre une autre attaque ce soir et demain. A+, François

"La Chaîne Météo maintient la température minimale de -6°c sur Rodez. La mise à jour du 17 Février est faite. Frc63, es-tu sur qu'il n'a pas fait plus froid dans la nuit à Rodez?" Je n'ai aucune certitude sur la temperature a Rodez ((o; Cependant un -6°C avec ciel couvert (selon carte des obs MF), alors que toute la moitié sud-ouest connaissait plutot des temperatures largement positives avec le meme ciel à la meme heure, c'est assez etonnant ! Il y aurait eu -2°C je n'aurais meme pas relevé, mais en plus c'est le record froid de France pour ce jour, vraimant tres etonnant vu la couleur du ciel et la temperature de toutes les station (memes plus hautes) situé dans les parrages, Alors que d'autres regions, au ciel totalement clair, etaient concernées par des gelées generalisées, mais aucune n'a atteint les -6°C. Mais peut etre que le ciel etait clair a Rodez, c'est ce que je voudrai savoir.... A+, François

"Un peu de sérieux Anecdote". Je doit dire que d'un point de vue scientifique, Anecdote n'a pas tort pour ce qui est d'expliquer l'effet de serre aux gens. En effet, pour beaucoup de gens, dont la formation n'est pas scientifique (ou pas sur ce domaine), l'effet de serre est perçu comme quelque chose de tres negatif alors que seul son excès l'est. En effet, sans effet de serre la temperature moyenne sur terre serait de -18°C, bof, pas terrible pour la vie. Il faut informer les populations, pas leur faire croire n'importe quoi. Quand aux AMP, je n'ai pas d'avis la dessus (pas le temps de creuser le sujet à fond), ni en pour, ni en contre. Si le Professeur Leroux fait des previsions avec cette theorie et que ses resultats sont equivalants ou superieurs (mais pas "apres coup", bien sur !) à ceux de MF ou de tout autre organisme utilisant la theorie classique, alors pourquoi pas, c'est comme cela qu'une theorie en depasse une autre, mais il semble que ce ne soit pas encore le cas. "Un peu de tolérance!" Je ne te le fait pas dire ! A+, François

"Voici les températures, pluie et autres du 17 Février 2004 .... (source: La Chaîne Météo, TV) * Températures extrêmes relevées : -6°c à Rodez (Aveyron)" Rodez: -5.3°C avec ciel nuageux selon MF Je me pose des question sur la credibilité de cette mesure, le -6 de luxeuil me semble plus credible et serieux. A suivre... A+, François

"François, connais-tu les brousses à buis de la vallée du Say, près d'Auzon?" Non, mais j'irais y faire un tour, ça a l'air botaniquement tres interessant. " Elle s'étale sur un ubac et les buis y atteignent jusqu'à 20 cm de diamètre à la base! e paysage y est féérique, presque surréaliste... et pourtant il gèle très fort dans cette vallée où l'on trouve du géranium des bois et du doronic d'Autriche en position abyssage, près du ruisseau! Etonnant non? Un régal pour le botaniste (amateur!) que je suis." De grands (tres grands) buis, on peut en voir en divers endroits de la vallée de la Sioule dans les combrailles (malheureusement je n'ai plus le nom des villages en tete). Le buis est en effet un arbre tres robuste, sur le sol comme le climat, la vallée de la Sioule est tres froide, et il y est superbe, mais il prospere en masse aussi sur le puy des couilla par exemple (au dessus de Coudes), qui est au contraire une zone tres chaude parfaite pour une vegetation heliothermopyle. Le buis pousse parfaitement en sol alcalin, et aussi en sol acide, bref, c'est un champion de l'adaptabilité. D'un point de vue botanique, les endroits les plus extraordinairs de diversite et d'originalité d'Auvergne, à l'opposé des pelouses arides de la Limagne et des buttes, sont les megaphorbiaies des mont Dore et du Cantal. Exposé plutot au nord, la ou l'eau ne manque jamais et ou le sol est compose d'epaisses couches de terre tres humifère, la vegetation, specifique des montagnes, constitué surtout de plante vivaces, atteint des dimentions etonnantes. C'est le spectacle extraordinaire pour celui qui aime la botanique (et aussi our les autres....) A+, François

Ok pour Luxeuil, mais cette ville est absente de la carte des observation de MF, d'ou mon oubli (o; Comme quoi, infoclimat est tres complet ! Sinon, Rodez, boulette ou pas ? A+, François

Bonjour, Un petit tour sur le site des observation de MF, ou on voit un N-E au cilel assez degagé et un grand sud-ouest au ciel couvert a tres couvert. Je me dis tout de suite que les Tn vont suivre l'etat du ciel et le record de froid sera aujourd'hui au N-E.... Ben meme pas (!) encore une fois, malgre un ciel nuageux, c'est une station du MC et donc pas du NE (au ciel pourtant tres clair) qui detient le record du jour en TN: Rodez -5.3°C (seule forte gelée du pays hors station de haute montagne) Sur la carte, le ciel est tous gris, ça ressemble à une bourde .... Ou est l'erreur, le ciel etait clair, ou la temperature est fausse ? A+, François

Et hop, copier coller, je conserve ce post. Tres complet, et botaniquement argumenté (bravo ! je suis tres interessé par la botanique), ce post montre les multiples facettes climatiques et botaniques de la Limagne et des buttes. Pour les amandier, tu devrais connaitre le succes (le figuier de barbarie etant plutot plus difficile a reussir). Prunus Amygdalus (amandier) se presente en Limagne sous deux formes, qui cohabitent: l'amandier doux (celui dont on mange les fruits), et l'amandier amère (celui dont on tire l'extrait d'amande amere ). Les fruits de ce dernier sont un peu toxique et ont de toute façon tres mauvais au gout. Il est malheureusement impossible de discerner les deux arbres. Ces arbres ce reproduisent fidelement par semi. Personnellement j'eviterais d'acheter un amandier dans le commerce, ils sont greffés sur un prunier Myrobolan, sur pecher, sur un hybride pecher-amandier, ou greffé directement sur amandier. Cette greffe est inutile chez nous ou le terroir convient tres bien aux "francs" (arbres issu de semi), de plus les arbres issu de semi vivent plus longtemps et deviennent plus fort. Comme tu semble tres interessé par les variétés locales et la conservation genetique, l'ideal serait que tu recherche dans la region les plus beaux amandiers (ceux des Cezeaux sont tres faciles d'accés, il y en a partout), que tu goute leurs fruit (automne) pour choisir amandier doux ou amere (il semble que les caracteres amere et doux ne se melangent pas par fecondation), que tu recolte les graines des arbres qui te conviennent et que tu fasse ton propre semi en place. C'est plus long et rebarbatif que de planter un beau sujet de pepiniere, mais c'est plus en accord avec la conservation du patrimoine local. A+, François

Bonsoir, Avant tout, mes commentaires ne portent pas sur le fond, le rechauffement (constaté), mais bien sur la forme du message de Eric27. "Jean noel, il n'y a aucune donnée, aucun preuve que la terre ne se réchauffe pas" Ce n'est pas parceque quelqu'un ne prouve pas qu'il est innocent qu'il est coupable ! la phrase ""Il n'y a aucune preuve que lady Di n'ai pas été tuée par Eric27"" c'est du meme gout.... (Aie, ce genre de phrase me fait froid dans le dos) Le rechauffement doit etre prouvé (et il l'est), le rechauffement n'est pas une donnée intrinseque, c'est un resultat. ". Tes seuls arguments sont de renier automatiquement les faits ou de nous faire un copier coller des théories de certains négationnistes du réchauffement." Par pitié Eric27, negationniste est le mot de trop, et tu l'utilise tres souvant, modere tes propos, les anti-rechauffement n'ont rien à voir avec la Shoah, alors laisse le champ lexical des crimes contre l'humanité la ou il est )))o; A+, François

"Il est tombé 460 mm en janvier à Super-Lioran, 177,6 à Aurillac, mais seulement 38,8 à Loudes, 61,6 à Clermont " Oui, et c'est assez remarquable, Loudes est generalement plus arrosé qu'Aulnat, mais en hiver l'ecart est assez faible. A noter que sur les 460 mm de pluie au Lioran, assez peu est tombé sous forme de neige (c'est dommage). A+, François

"Neige rare a Jerusalem" L'an passé, ils en ont eu, je me souvient des meme commentaires des journaleux. 3 fois en 5 ans ai-je entendu ici. Depuis 20 ans, je ne saurais dire, mais aussi loin que je me souvienne c'est un sujet recurrent la neige à Jerusalem (plusieurs autres fois dans les 15 années precedantes), en plus quand il y en a les quantité sont là. Bref, je suis pas sur que en cm/an, en moyenne sur trente ans, il neige plus à Toulouse qu'a jerusalem.... Des chiffres ? A+, François

Ben c'est malheureux a dire, mais si Aulnat presente deja une version froide de la Limagne, Vichy c'est encore bien pire (!) (bon, en plus c'est pas en Limagne, mais passons sur ce detail, La plaine du Sud-est du departement de l'Allier, si elle est plus froide que la Limagne, est loin d'etre ce piege à froid presenté par la tendentieuse station Vichy charmeille). Je te sens dubitatif sur ce coup, et franchement, je te comprends, à ta place je ne dirais surement la meme chose. "ben il raconte n'importe quoi, toutes les stations du coins sont hyper froides" Reste que c'est vrai, les trois stations Vichy, Aulnat et Le Puy representent vraiment les versions les plus froides (en Tn) des climat locaux... C'est là tout le probleme. A+, François

"François, pourquoi t'ennerves-tu sans cesse à vouloir prouver que... Voudrais-tu, comme dans la Soupe aux Choux, que l'on transplante Aulnat en lieu et place des Cézeaux?" Salut Altitude 600, c'est un beau post long et argumenté que voila, je vais repondre point par point. Tout d'abord, pour l'histoire du positionnement de la station en ces temps ou tout est question d'image, la position est tres importante (Reçemment, j'ai entendu qu'une ville comme Charleville Meziere avait changé de place sa station de reference en gagnant en temperature, sans parler de Strasbourg dont les mini sont remarquablement haute par temps clair , mais c'est un autre debat...) Quand à ta reference à "la soupe au choux", c'est d'un gout douteux ici )o: enfin, peu importe... "Tu as raison de dire que le climat des buttes de Limagne, est particulier : sec, avec des minimas ô combien moins prononcés que dans les zones planes situées en dessous... Néanmoins, il faut rapporter tes remarques-pertinentes- aux surfaces qui entrent en jeux et qui déterminent la représentativité d'une station:" Oui ! "Quelle superficie pour les côteaux d'alt 400-600 exposés plein sud?" Plein sud ? on s'en fout ! Le lac d'air froid est tres peu influencé par l'exposition, et les flanc nord sont eux aussi tres peu gelifs, en tout cas bien moins qu'en fond de plaine. Tu connais bien la Limagne je suppose, et ce n'est pas à toi que j'apprendrais que cette plaine n'est nullement plate comme la beauce, mais en fait pleine de buttes, de petites montagnes et aussi de collines, qui meme tres peu prononcées (quelques dizaines de metre de haut) suffisent à creuser des ecarts de Tn), surtout dans la partie au Sud de Clermont. Au nord de Clermont c'est plus plat, mais le sol est encore parcouru par de longues collines peu prononcées creant des zones plus favorables et des zones plus defavorables. Je dirais, mais c'est difficile a quantifié, que les zones favorables couvrent au moins 30 % de la limagne , beaucoup plus dans la partie sud avec les "pays coupés" , le dauphiné d'Auvergne au climat si favorable represente une surface considerable et tres habité ! "Quelle station les représente?" Tres rares, je ne te le fait pas dire ! dans mes archives (merci M. Gagnard) j'ai, il me semble, Montpeyroux, ou il est presque imposible de desendre en dessous de -15 quand il fait -25 à Aulnat. "Quelles superficie pour la "vraie" plaine? " La "vraie plaine " bien plate, c'est peut etre la moitié de ce qu'on appelle la (les) Limagnes (je te rappele au passage que le Puy saint Romain fait partie integrante de la Limagne). La partie la plus froide (en Tn) assurement, mais encore avec de grandes disparités Quelle importance accorder aux "bas fonds" ? Plus de la moitié de la vraie plaine, mais l'habitat humain est beaucoup sur les fameux cotaux... Et ces cotaux couvrent des surfaces importantes (c'est du meme "ordre de grandeur" en surface) "En fait, rien ne sert de vouloir réduire le climat de la mosaïque limagnaise à telle ou telle station... " Parfaitement exact, "climat Limagne" et une absurdité meteorologique totale "Mais toutes sont à prendre en compte" Exact aussi, et j'ai tendance à observer que seul le "pire" et pris en compte, et ne dis pas le contraire... "- et leur importance à pondérer en fonction notamment de la population installée en ces lieux... " Toujours exact, regarde la densite de potulation des buttes autour de Clermont, de l'aglo Clermontoise elle meme, du dauphiné d'auvergne, des pays coupé au sud de Clermont... Bien sur il y a de l'habitat en fond de plaine, mais les locaux, pas fou, ont investi en masse les fameux cotaux au climat si agreable.. "Comme tu l'as dit! Par exemple, de quelle climatologie les villes de Saint-Beauzire, Pont-du Château, Maringues se rapprocheraient-elle le plus?" C'est des plus "froides" en effet, mais il y a Clermont (excuse du peu) et l'enorme densite de population de Clermont a Issoire qui jouit globalement du "chaud) "De celle d'Aulnat (A coup -presque-sûr) où de celle des côtes de Clermont?" Mauvais exemple mon gars ! "Pontduch' " est bas dans la plaine, mais l'Allier est encore en contrebas de la ville et draine l'air froid, c'est de loins une ville moins froide qu'Aulnat. "Tu cites à juste titre la présence des amandiers en fleur dès février... Mais ils demeurent très localisés aux sites les moins gélifs et où le bilan radiatif est le plus fort" Faux ! Ils etaient tres rependu autrefois de Aigueperse à Massiac, pour preuve entre autre, la specialite culinaire d'Aigueperse est le Massepin, biscuit à l'amande, qui etait fait autrefois avec les fruit locaux. l'agriculture ça rend moins que l'immobilier depuis quelques temps, et les amandiers poussent la ou les gens installent leurs maisons. de Plus ces cultures etaient groupés autour des villes et villages, qui en grossissant les ont fait disparaitre en partie. au fait, y'en a à Pont du Chateau de amandiers... "ailleurs s'ils sont présents, ils végètent !" Faux archi faux, ils poussent en sub-spontané (c'est dire si ils sont adaptés !), se ressement et deviennent aussi gros que dans leur aire d'origine. L'amandier est parfaitement adapté au climat local "(D'ailleurs je subodore et un peu plus que s'ils résistent, c'est avant tout parce que le bois est bien aoûté, suite aux étés souvent torrides qui frappent ces côteaux...)" Ils sont en parfait etat sanitaire, produisent regulierement, se ressement, que dire de plus ??? "A titre d'exemple, j'habite un village sur un versant en bordure de la Limagne de Brioude, dominant la plaine d'environ 200 m et exposé au Nord-Est avec des sommets alentours approchant les 700m." Tente l'amandier, ça devrait marcher. "Arvant, le faubourg situé à 6 km en contrebas est particulièrement connu pour ses gelées, précoces (septembre), tardives (mai voire juin!) et sévères (plusieurs - 28 enregistrés à la gare lors des diverses vagues de froid de ces cinquantes dernières années-(thermomètre manuel mais abri réglementaire) et des minimas à faire froid dans le dos..." C'est local chez toi, c'est local à Arvant, il n'y a "pas" d'identité climatique, c'est vrai... Cela dit j'ai un ami agriculteur en Limagne qui dit etre sur de ne pas avoir de gel que pour le moi de juillet, mais à 3km de là, il fait des peches .... "Par contre mon village connaît un enneigement très supérieur à celui d'Arvant..." Pluviometrie aussi sans doute... " J'ajoute enfin que quelques côteaux calcaires accueillent moutons et ...orchidées thermophiles. Tout cela traduit assez bien le climat qui peut régner près des rivières, au fond de certaines vallées, en côteaux calcaires ou en mi-montagne." Oui. "Faut-il cacher ces relevés ou tout simplement avoir à l'esprit tous les paramètres ?" Pour l'instant, sur les cartes MF ou autre, on cache des "bons" (i.e aux Tn elevées) et on ne montre que les mauvais ? Oui ou non ? "Allez François il te faut accepter une bonne fois pour toutes:" Tu te prends pour qui a me parler sur ce ton ?!? )o; "1) Que le climat Limagnais est une chimère" Oui ! jamais je n'ai dit le contraire ! "2)Que l'Auvergne est une fausse entité" Climatique oui, comme beaucoup d'autres regions, historique c'est delicat aussi, mais la aussi, comme beaucoup d'autres regions. "3) Que les végétaux sont capables d'une formidable et surprenante adaptabilité" En sub-spontané, c'est à dire adaptation totale sans l'aide de l'homme, pas tant que cela, il faut se rapprocher du climat de l'aire d'origine. "4) Que chacun a son quant-à-soi qui doit être ménagé" Je ne te le fait pas dire, et je suis heureux que tu reconnaisse que Aulnat ne prepresente pas plus le Climat de Limagne (en Tn) que le sommet des buttes de Clermont. "Mais je crois que tu savais tout cela. En voisin altiligérien et sub-limagnais. Amicalement. " Vivement que la limagne soit representé par plus de stations dont des "bien" placées... A+, François