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Tres bonne journée pour effectuer des comparaisons
frc63 a répondu à un sujet de frc63 dans Le temps en France
"Pour Poitiers, c'est vrai par ce type de temps, les nuits sont toujours très froides, l'influence océanique étant bloqué "par les hauteurs de Gâtine" situées entre Niort et Poitiers." C'est tout de meme genant pour une station synoptique... Je connais mal la region de Poitier mais je trouve choquant de trouver cette ville assez souvant dans les valeurs les plus faibles en tn, du fait de sa position sur la carte de France. A priori, vu cette caracteristique, la station doit etre dans un creux, entouré de "hauteurs" memes faibles, qui alimentent le creux en air froid. Soit un phenomene tres local qu'il serait bon de ne pas prendre en compte pour une station synoptique mais aussi pour les gens qui vivent dans cette region et qui sont surement tres peu nombreux à habiter dans le probable "trou" de la station. ""Ce matin, -4,6 près de Poitiers et 0 à Niort à 60 km. Par contre, cet après midi, Poitiers relève pour l'instant la T° la plus élevée d'une grande moitié nord de la France (13°C). Pas désagréable finalement. "" Les Tx sont bien moins sensible aux positions lacs d'air froid que les Tn, et la representativite de la station par rapport à la zone est surement bonne pour les Tx. Poitier est bien un zone douce. A+, François -
Mea culpa, quelle bevue ! Sacrefilou tu as raison !, j'ai lu ton message ce matin, sans lire la date d'envoi, comme tu utilise l'expression "aujourd'hui" dans ton post, j'ai cru que tu parlais du 3 mars ! (o; Autant pour moi donc. Reste que ça ne change pas le fond du probleme de la representativité. Car mon etonnement de ce matin portait sur la carte des observation de MF pour le mercredi 3 mars au matin (7h), et ce sont bien (encore) les stations du Loiret, d'Auvergne et du MC qui sont les plus froides, et ce coup ci avec un ciel clair presque partout nord-est y compris ! Voici le lien Observation MF matin 3 mars. D'ailleurs pourra tu donner la liste de Tn pour le mercredi 3 mars ? En tout cas merci (o: A+, François
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C'est bien mon pb, eagle78 ! La plupart du temps je voudrai mettre des images actives comme celles provenant de webcam. Mais alors, comment font ceux qui mettent les anim' satellites ?? A+, François
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Merci Met04 et Sacrefilou ! (Les remarques qui suivent ne vous mettent nullement en cause, mais plutot le choix et la representativite des stations et le silence qui est fait sur certaines regions relement froides.) Ces chiffres montrent bien le pb de la representativite des stations. Car le loiret en zone la plus froide de France ce matin, c'est de la fumisterie ! Les chateaux de la loire de nos Rois ont entre autre pour origine la douceur de la vallée du fleuve, pas la froidure ! Regardez les villes de plaine les plus froides de ce matin sur la liste de sacrefilou, comme les villes du N-E sont rares, alors que l'Auvergne, le MC mais aussi la region Centre et Bourgogne sont sur-representés (sans oublier Clermont, qui n'y est pas, à -6.3°C et vichy à -6.6°C), sans parler des villes du MC dont les stations sont honteusement plus en altitude que la ville. Heureusement que infoclimat et là, au moins on parle de temps en temps de ces stations du N-E en altitude, ou les temperatures sont (logiquement) tres inferieurs à celles du MC à meme altitude (ce qui passe totalement inaperçu à la tele). Exemple : Tn Reims entre celle de Brest et Toulouse par une nuit clair et sans vent de debut mars, je suis suis navré mais il y a un pb de representativite de la station ! id pour Metz entre Dieppe et Niort aussi ! C'est comme si la Tn de Clermont etait entre celle de Rennes et de Toulon , c'est ridicule ! Bien sur, la parade, c'est de dire que "un jour ça peut arriver", certes, mais aujourd'hui (ce matin du moins) la masse d'air etait tres homogene et le ciel clair presque partout, bref, des conditions meteo tres homogènes regnaient sur un grande partie du pays. On devrait donc pouvoir comparer avec une certaine justesse les differentes regions, et constater que les plaines d'Auvergne sont plus douces que celles du N-E et que la region Centre et surtout le Loiret et une region nettement plus douce que la Champagne-Ardennes... ce serait quand meme logique non ? Bon, allez, c'etait mon coup de g****e du jour ((o: A bientot, François
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"Le Puy-Loudes (st. synop) : 833 m Le Puy-Chadrac (st. auto, ex-synop) : 714 m Le Puy-ville (st.auto) : 620 m" Merci gbl, pour ces precisions. Dommage qu'on entende parler que de celle de Loudes, qui represente surement le moins bien le Puy )o; Dommage pour l'image de la ville et du departement que la station de Chadrac ne soit pas resté la synoptique, à quand une station à 1200 m pour le Puy ))))o; A+, François
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Heuuu, ça va surement vous sembler un peu bete, mais je n'arrive pas à coller d'image dans les messages que j'envoi sur ces forums, pourtant je suis attentivement les le mode guidé.... Que faut-il faire ? Merci et a+, François
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Ce matin, je sort de chez moi (centre ville de Clermont), et oh surprise, il fait bien plus doux que les jours precedents ! En effet, mon thermometre exterieur indique +1.5°C (vs 0 hier) et les voitures dans la rue sont couvertes de rosée et non de givre comme les jours precedants. Arrivé aux Cezeaux, je constate qu'il a un peu gelé, mais bien moins fort que les jours precedant, l'herbe est à peine givrée et le moindre rayon de soleil fait fondre ce givre en quelques secondes, ce qui n'etait pas le cas des jours precedants. Je regarde la temperature mini relevée au Cezeaux sur Et je constate un -3.3°C de mini pour cette nuit. Par curiosite, je vais faire un tour sur le site des observations de MF, et là, horreur, j'apprend contre toute attente que cette derniere nuit a ete beaucoup plus froide que les precedantes en Limagne avec -6.4 a Aulnat et -6.6 a Vichy, soit 2 à 3°C de moins que les nuits precedantes. Dautant plus frustrant qu'en plaine, seule une ville vers Orleans fait pire en France avec -7.3°C ! (ce qui est pour le moins choquant aussi, j'ai vecu à Orleans, ça n'a rien d'un coin froid). Bien sur le Nord-Est s'en tire discretement en evitant les records, comme d'habitude (ce qui est tout aussi choquant). Seulement ce cas d'ecole est tres interessant ! En effet, le temps etait tres homogene et calme cette nuit sur un tres grande partie de la France (au moins sur un tres grand quart Nord -est), avec un ciel clair sans vent et une masse d'air homogene. Les Tn sont donc directement une fonction de la position topographique de la station, d'autant plus froide que la station est en fond de "lac d'air froid". On constate d'ailleur que certaines villes, sans parler de ma region, ressortent toujours en froid par ce type de temps, dont des tres etonnantes: ex Poitier, ou cette station pres d'Orleans. La carte des Temperature de ce matin montre tres bien les stations "sensibles" aux lacs d'air froid et celle qui ne le sont pas. (pas au Puy: car nuages). De plus, les montagnes autour de la Limagne nord sont peu enneigés, bien moins que les montagnes du NE à altitude equivalante, donc produisent moins efficacement l'air froid, ce qui devrait jouer indubitablement en notre faveur, mais non, rien n'y fait. tout ceci est extremement curieux car ce matin le radoucissement etait tres net ici, et les stations locales disent le contraire. Il est choquant que ces stations reflettent aussi mal ce que l'on vit au quotidien, et je pretend que c'est un mensonge total et absolu de dire que la plaine de Limagne etait la plus froide de France ce matin, tout comme la région Orleanaise ! Ces Tn ne sont que des "épiphenomenes" peu representatifs par temps d'inversion. )o;
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Temperature samedi 21 et dimanche 22 fev ?
frc63 a répondu à un sujet de frc63 dans Le temps en France
En tout cas merci à toi sacrefilou pour tout ces chiffres (o: A+, François -
Bon... Raté pour l'image )o: Nouvel essai Ben encore raté ! )))o; Comment fait-on pour inserer l'image reactualisé d'une web cam ? la case http:// ne fonctionne pas.... A+, François
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pas de neige C'est à environ 1300 m d'altitude à Superbesse, meme les web cam de la station n'arrivent pas a cacher le manque de neige naturelle ! J'ai même l'impression que malgré le froid, le "blanc" diminue de jour en jour.... sublimation ? A+, François
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Question à Sacrefilou ou Met04 (ou tout autre qui saurait ...) Quelles ont ete les temperatures mini (Tn) des samedi et dimanche 21 et 22 fev, et dans quelles villes ? Merci et à bientôt Amicalement, François
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Février 2004 Combadine NW43, dans la norme
frc63 a répondu à un sujet de Altitude600 dans Climatologie
Interessant. Peut etre un peu faible en cumul de neige, un peu fort en nb de jour de gel, mais ça semble proche de ce qu'on est en droit d'attendre d'un moi de fevrier. Ces chiffres proviennent de ta propre station meteo, quel materiel as tu ? A+, François PS: pas encore eu le temps de scanner les doc, mais c'est pour ces jours. -
C'est ce que j'ai entendu, à la tele et par des amis, la difference est due à l'altitude. En fait il est tombé plus de 10 cm deja au tunnel du Lioran, et les 40 cm concernent effectivement le sommet de la montagne cantalienne à plus 1800 m. Reste qu'a altitude egale il est frequent de constater de telles differences, avec un bon foehn entre versant est et ouest de la montagne. A+, François
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Le pire c'est quand ça dure.... De memoire 79 mm à Clermont du 1nov 2001 au 1 mai 2002 (burck !) A+, François
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Auvergne: C'est delicat, dison que la position centrale (dans le pays) de cette region ne favorise pas l'obtention de records absolus dans quelque dommaine que ce soit. Cependant, nous somme tres bien pourvu en orages (Alex Hermant c'est quand meme beaucoup de Cantal et de Puy de Dome). Secheresse en Limagne, mais le record (en moyenne) reste bien accroché par Marseille. Canicule, c'est pas mal, mais bof, pas de record absolus. Froid, bof aussi, sur les plateaux d'altitude pas mal, mais bien moins que sur les plateaux du Jura ou du N-E. Quand a la plaine, elle est tres loins des records. Pluviometrie, pas mal sur les cretes du Cantal, mais hors de porté des records là aussi. Bref, il y a une super diversite climato et meteo en Auvergne (que peu d'autre regions ont) mais je doute qu'il existe des records absolu nationnaux detenu par l'Auvergne, du fait de sa position geographique "moyenne". A+, François
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Heuuuuuu......... Sacrefilou, une question, tu as fait une distingtion entre plaine et montagne, mais en ce qui concerne la ville du Puy, la station est situées à plus de 900 m d'altitude (situation comparable à celle de Mende), et plus haut que Bourg St Maurice, la station du Puy devrait donc se retrouver avec les stations de montagne. Le Puy mis a part, (pour cause d'altitude de la station) les villes du NE ont été les plus froides, c'est "en moyenne" logique. A+, François
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Super, merci sacrefilou ! A+, François
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Un ami a fait Clermont Aurillac vendredi en fin d'aprem'. Belle neige sur le Cantal (10 a 20 cm au tunnel du Lioran, plus de 5 cm a Aurillac), la station du Lioran a eu de 10 a 40 cm de neige, pas mal. Par contre dans le puy de dome, la neige continue sur sa lancée : quelle radinerie ! A peine quelques cm sur la chaine des Puys, sans doute à peine quelques cm de neige fraiche (et naturelle) dans les stations du Sancy, bref, en montagne, c'est dans le massif du Sancy et la chaine des puys que l'enneigement est le plus faible de France à altitude equvalente, Corse comprise )))o; Combien à chastreix Sancy, et a 1400 m: 5 ou 10 cm? A+, François
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A Clermont tout ceci fut tres decevant ! Il a neige, oui, mais il faut plutot dire "il est tombé de flocons" , car cote cumul, c'est pour l'instant un hiver bien peu neigeux. certes, on a vu des flocons au moins 15 fois, mais avec des quantité infinitesimales. à peine 5 cm de 1er janv. 1 à 2 cm une ou deux fois. -d'un cm au moins 3 fois. A noter que sur la chaine des Puys, l'enneigement reste remarquablement faible (quelques cm) pour une periode comme celle que nous venons de connaitre. Le Cantal a lui reçu plus de neige. A+, François
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Met04, aurais tu les temperatures des 3 villes les plus froides pour samedi 28 fev (samedi dernier) ? Merci. A+, François
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Alors que l'ouest connait de belles chutes, que la rubrique photo nous montre de la belle neige, que les gens s'inquietent de la neige pour les transports, que la Bretagne bas de records.... ... Ici aussi on s'inquiete à cause de la neige. Mais à cause de son absence de plus en plus nette en montagne ! Plus rien sur la chaine des Puys hormis un soupoudrage sur le face nord du sommet du Puy de Dome à 1465 m (!), Des stations de sport d'hiver dont seuls les pistes sont blanches en bas des pistes. Superbesse avec 75% de pistes ouvertes grace au canons, mais seulement 19km de piste de fond (ridicule au regard du domaine), Des Web Cam qui on du mal a cacher l'herbe, et pourtant, dieu sait qu'elles sont "bien" placées. Le Lioran et le Mont dore qui s'en tirent mieux grace à leur exposition, mais pour lesquels les canons à neige jouent aussi des cache misère. Alors on espere toujours et encore, mais depuis des jours les montagnes sont de moins en moins blanches, les 1 à 5 cm de neige partant par sublimation petit à petit... Pour ce WE, je ne me fais pas d'illusions, sur leur sites, les stations de ski auvergnates ne parlent que de petites chutes de neige (au plus 10 cm en haut, là ou 1 m peu tomber en 2 jours).... alors j'espere juste me tromper.... mais je crain encore de grosses deceptions A+, François
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>"Et Clermont-FD, c'est sur une bosse au climat plus clément ? " Par rapport à Aulnat, oui, sans aucun doute: quelques chiffres, puisque tu met en doutes mes remarques )o: altitude Aulnat : 329m altitude gare de Clermont (deja en bas de la ville): 360 m altitude de la mairie: +de 400 m (450 il me semble, mais à verifier) Et + 30 m (pour le gare) ça suffit pour gagner pas mal de degres par temps d'inversion. >"Chamalières, certainement. Le prix du terrain n'y est certainement pas le même..." Remarque ridicule, Chamalieres est le Neuilly Clermontois, d'ou les prix des terrains. Il est facile de trouver bien moins cher qu'a chamalieres pour ne pas habiter en fond de plaine froide. Va faire un tour dans la rubrique photo, l'amandier en fleur, c'est moi qui l'a mis, or son existence est totalement incompatible avec les Tn de la stations d'Aulnat (avec 9 mois sur 12 avec gel), et des amandier comme celui la, il y en à des centaines. A+, François
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Merci Eric de parler aussi des plateaux Jurassiens (souvant passé sous silence), ça relativise pas mal les choses. A+, François
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Bonjour, Belle epaisseur oui, mais pas de neige malheureusement (y'a presque rien sur la chaine des puys sauf sur le sommet du Puy de Dome, au dessus de 1300 à 1400 m) )))o; C'est la couche d'air froid qui est d'une belle epaisseur: -5.7°C a Aulnat contre -4.7°C aux Cezeaux 60 metres plus haut. L'accumulation d'air froid est importante, et l'isothermie est "presque" constaté. Bref, l'hiver est vraiment là (sans la neige, comme souvant ici). On espere la neige (sans trop y croire) pour cacher l'herbe à 1400m )o;, d'ici la fin de la semaine. A noter le -8.2°C de Vichy, qui marque bien la caractere exceptionnellement froid de la station de Charmeil par ce type de temps, par rapport aux pays de plaine situé autour. Quand au -10,1°C de loudes, il est plus à comparer aux valeurs de la Brevine ou d'autres stations de haut plateau ou de montagne proche de 1000 m d'altitude que des stations representant une ville. )o: A+, François
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>-0.2°C actuellement, une journée sans degel se profile. Finalement non, +1.9°C à 15h 09 ce ne sera pas une journée sans degel. A+, François