Cers

C'est vrai qu'il demeure encore des incertitudes. Que dit l'ensemble PE-AROME ou PE-ARP ?

Les 50 à 100 mm annoncés dans le bulletin MF, ce ne sera pas partout néanmoins. D'après l'ensemble ICON-D2, ces cumuls impressionnants en ce laps de temps se retrouveraient avec une probabilité élevée sur l'ouest de la Moselle et de la M-&-Moselle, en Meuse et même une partie de la Champagne. Les contreforts ouest du massif vosgien et le Jura observeraient aussi de forts cumuls. Ailleurs, et notamment en Alsace, les cumuls sont globalement prévus en deçà de 50 mm, bien que notables.

Bonsoir, En comparant la carte de theta-e à 850 hPa sur IC avec d'autres sites, j'observe un écart. Comment l'expliquez-vous ? Ci-dessous pour exemple (40 °C vers le Luxembourg sur IC, 50 °C sur WeatherOnline et MC...) :

Hum ... mouais. J'attends l'ensemble IFS 12 Z, il pourrait faire chaud, mais le déroulé de la semaine reste particulièrement incertain ! Les signaux de pluie sont présents par ailleurs. Edit : IFS 12 Z ; option très forte chaleur dans le déterministe et le contrôle à la longue. De 12 °C à 850 hPa (estival) à 21 °C au même niveau (très chaud) dans l'ensemble en toute fin d'échéance (trop loin), il reste pas mal de scénarios possibles ! La moyenne (ici Bourges) est à disons ~ 15 °C pour l'instant. Quelques signaux de précipitations (évolution diurne ?). Une goutte froide pourrait faire encore parler d'elle dans la semaine ...

Salut, Il est préférable de regarder une goutte froide à 500 hPa plutôt qu'à 850 hPa : c'est un système dépressionnaire en haute troposphère, à coeur froid, isolé de la circulation générale. L'amplitude diminue plus on va vers la surface, où d'ailleurs on ne retrouve pas nécessairement une circulation cyclonique ou en tout cas une signature évidente de goutte froide. En basses couches, la masse d'air est donc relativement plus chaude, d'où l'accroissement du lapse rate et l'instabilité généralement qui accompagne l'arrivée d'une goutte froide. Le cut-off va entrer dans une lente phase de résorption ou de maintien au fil des jours, en fonction de l'environnement avec lequel il interagit, et de la stabilité de l'air : en fait, la convection et les processus diabatiques qui l'accompagnent jouent un rôle important dans l'évolution de la goutte froide. Ta carte montre un enroulement de l'air chaud et humide autour du minimum en basses couches, d'où les valeurs importantes de theta-e. La theta-e, pour température potentielle équivalente, est comme rappelé par _sb différente de la température potentielle theta. Par définition, la température potentielle d'une parcelle d'air à un niveau donné (par exemple 850 hPa) est simplement la température qu'elle aurait si elle était ramenée adiabatiquement à 1000 hPa (niveau de référence choisi, pour pouvoir comparer). On ne tient pas compte de l'humidité de la parcelle. Pour donner un exemple en faisant simple, si une parcelle d'air avec une T de 10 °C à 850 hPa (environ 1450 m) est ramenée adiabatiquement à 1000 hPa (disons 100 m d'altitude), alors sa température augmente (par compression) suivant le gradient adiabatique sec (~ 1 °C / 100 m) : (1450 - 100) / 100 = +13,5 °C. Sa température potentielle vaut donc ~ 10 + 13,5 = 23,5 °C. Plus exactement, on montre que theta = T*(1000/p)^(R/Cp), avec T en Kelvin et R/Cp = 2/7 est le rapport entre la constante des gaz parfaits pour l'air sec et la capacité thermique massique de l'air à pression constante. Ex. : theta = (273,15 + 10) * (1000/850)^(2/7) = 296,6 K soit 296,6 - 273,15 = 23,5 °C. Ouf, on retrouve bien le même résultat ! La température potentielle équivalente, theta-e, est la température ramenée adiabatiquement à 1000 hPa après qu'on ait cependant retiré par une transformation pseudo-adiabatique toute la vapeur d'eau de la parcelle. Penser à l'effet de foehn : lorsque l'air humide (contenant de la vapeur d'eau, mais initialement non saturé) est soulevé adiabatiquement depuis le sol le long d'une pente montagneuse, sa température diminue selon le gradient adiabatique sec, éventuellement jusqu'au point de condensation par soulèvement (LCL, lifting condensation level) : le rapport de mélange est conservé jusque là mais il devient égal au rapport de mélange saturant (lequel est une fonction croissante de la température). Ensuite, l'air peut continuer à monter mais une partie de la vapeur d'eau se condense alors. Un nuage peut se former et l'eau précipiter, et comme de la chaleur latente est libérée à l'intérieur de la parcelle d'air lors du changement d'état, le taux de décroissance de la température avec l'altitude est en valeur absolue moindre : la température diminue selon le gradient adiabatique humide. Lorsqu'une fois atteint le sommet l'air redescend de l'autre côté du relief, il subit une compression et un réchauffement adiabatique sec. Comme il a perdu de la vapeur d'eau, sa température à un niveau donné est maintenant plus élevée. Pour obtenir la theta-e à 850 hPa, le principe est quasi-identique sauf que la transformation pseudo-adiabatique est maintenue jusqu'à condenser et éliminer la totalité de la vapeur d'eau contenue dans la parcelle, avant de redescendre selon l'adiabatique sèche. C'est en quelque sorte l'effet de foehn maximal. Sur le diagramme thermodynamique ci-dessous, je montre un exemple de détermination graphique. La courbe d'état (température vraie) est en rouge, et la courbe verte représente la température du point de rosée. Les courbes correspondant aux adiabatiques sèches et aux pseudo-adiabatiques sont également représentées (voir la légende). J'ai mis en évidence le niveau 850 hPa (trait orange). A ce niveau, sur le sondage prévu (GFS, Bas-Rhin, jeudi), on lit une température de 10 °C. Le trait ajouté en bleu-gris montre le trajet d'une parcelle ramenée adiabatiquement à 1000 hPa : on retrouve la température potentielle theta calculée précédemment, à savoir environ 23 °C. Visiblement, l'air à 850 hPa est déjà saturé ici, avec un rapport de mélange proche de 9 g/kg (la courbe verte et la courbe rouge se confondent). On monte alors selon la pseudo-adiabatique (trajet mis en évidence en noir) jusqu'au retrait total de vapeur d'eau. On remarque qu'à un certain niveau, l'adiabatique sèche et la pseudo-adiabatique tendent à se rejoindre : normal, l'air s'assèche ! En redescendant selon l'adiabatique sèche correspondante jusqu'à 1000 hPa, on obtient la température potentielle équivalente, ici pas loin de 50 °C (tellement élevée, qu'on sort à la limite de la figure, cercle violet) ! Si notre air à 850 hPa (toujours à 10 °C) était insaturé, sa température potentielle équivalente aurait été plus basse, et d'autant plus proche de la température potentielle theta que l'humidité relative est basse. Finalement, l'intérêt des températures potentielles est leur propriété conservative lors d'évolutions particulaires (ou lagrangiennes), pour pouvoir suivre (on parle de traceur) et comparer les masses d'air. La température potentielle par rapport à la température vraie permet de s'affranchir des effets liés aux changements d'altitude : une parcelle d'air soulevée adiabatiquement (= sans échanger de chaleur avec son environnement) va voir sa pression et sa température baisser, mais pas sa température potentielle qui elle est conservée (logique, la parcelle ne reçoit ni ne perd de chaleur au sens de l'énergie), à condition cependant qu'il n'y ait pas de changement d'état de l'eau ! De l'air à -15 °C à 500 hPa est potentiellement (= du point de vue de la température potentielle) plus chaud que de l'air à +10 °C situé à 850 hPa ! L'intérêt de la theta-e par rapport à la theta est la prise en compte des effets diabatiques liés à l'eau : lorsqu'il y a changement de phase, la conservation se fait sur la theta-e, et non plus sur la theta. On utilise aussi souvent la température pseudo-potentielle du thermomètre mouillé, theta-w, bien adaptée à nos latitudes : c'est la température obtenue en ramenant une parcelle d'air au niveau 1000 hPa par une évolution pseudo-adiabatique depuis le LCL (theta-w à 850 hPa d'environ 17 °C sur le diagramme dans l'exemple). Bien sûr, si l'air se réchauffe ou se refroidit indépendamment de la pression (ex. : chauffage solaire et turbulence => l'air reçoit de la chaleur), ses températures potentielles varient aussi dans le même sens. Le niveau 850 hPa reste peu influencé par le cycle diurne, sauf dans les zones de relief et en été lorsque la couche limite est plus profonde (ce qu'on peut visualiser parfois sur les diagrammes GEFS par exemple). Juste à côté du diagramme pour finir, il y a un graphe pression = f (theta-e). Quand la température potentielle équivalente augmente (diminue) avec l'altitude, l'atmosphère est stable (instable) du point de vue de la flottabilité. Voilà, j'espère que çà éclaircit un peu les choses.

Oui, je suis d'accord, il manque les unités sur certaines cartes. Même s'il y a des unités conventionnelles en météorologie, elles devraient être affichées.

Pression au sol = comprendre ici pression de surface, réduite au niveau de la mer (les deux cartes représentent donc la même chose, MSLP et Z500, pour GEFS d'une part et IFS ENS d'autre part). C'est vrai que çà manque, je trouve, un peu d'uniformité sur Meteociel dans les titres, les légendes, etc.

En effet, le front se décale très lentement vers l'est, çà se régénère sans cesse et les nuages remontent dans le flux rapide de SSO.

Le soulèvement s'accentue déjà sur un axe Issoire - Châlon sur Saône. Cà devrait partir dans un premier temps sur la Franche-Comté.

Oui, il faut avouer que les déterministes ont ce matin tendance à modéliser un retour d'occlusion progressant vers l'est pour impacter à nouveau l'Alsace-Lorraine et la Franche-Comté mercredi/jeudi, soit grosso modo les mêmes secteurs que ceux touchés ce soir et demain par des pluies déjà abondantes.

Je sais que la prévision des insectes, c'est pas notre domaine, mais un inconvénient de cette humidité qui devrait être suivie de conditions plus chaudes va être la prolifération des bestioles encore à mon avis, et en particulier les insectes suceurs comme en juin. Ca va être encore l'épidémie de boutons ici, avec dix piqures supplémentaires à chaque sortie course à pied en fin de journée. Ces derniers étés (pourtant secs mais chauds), il s'agit je trouve d'un problème récurrent.

Il faudrait voir si çà colle avec les observations, mais les dernières prévisions restent particulièrement favorables à une convection orageuse potentiellement vigoureuse et productrice de fortes pluies en fin de journée, forcée au niveau du front et aidée par le relief. L'Ardèche, la Drôme et l'Isère semblent tout particulièrement concernés. L'humidité est déjà bien présente actuellement dans ces secteurs, avec un Td évoluant souvent entre 15 et 18 °C. Sur un sondage prévu par GFS, on retrouve toujours une CAPE correcte, une atmosphère bien cisaillée, un K-index élevé : Voici les prévisions ICON-D2 (moyenne d'ensemble) et AROME pour ce soir, à titre indicatif, s'agissant des précipitations sur une heure :

Si je ne m'abuse, il est davantage prévu 23-25 °C que 26-27 °C dans AROME 00 Z sur ton secteur. ICON-D2 en-dessous aussi.

Et dans les cartes accessibles via le lien ci-dessous, on retrouve effectivement : - des sols un peu plus humides qu'au printemps à l'est de la France grâce aux précipitations tombées depuis juin (première carte), tandis çà reste sec en profondeur à l'ouest du pays ; - l'humidification prévue sur un grand quart nord-est lors des prochains jours consécutivement à cet épisode pluvieux (seconde carte). http://wxmaps.org/pix/soil4

De forts cumuls d'eau sont à envisager cette semaine en effet. Attention tout de même, car la prévision n'est pas évidente cette semaine, et il faut admettre que la carte des écart-types (à prendre en compte !) est pas mal aussi. A Nancy juste pour exemple, çà va de moins de 40 mm à plus de 110 mm d'ici vendredi dans l'ensemble IFS 00 Z ! On voit donc que la localisation et l'intensité des pluies ne sont pas encore bien appréhendées. Ci-dessous les prévisions PEARP d'hier soir, pour illustration :

Pluies abondantes et risque orageux près des frontières de l'est Bonjour, Ce lundi, un nième talweg attaque la France par l'ouest. Il évolue en goutte froide (-18 °C à 850 hPa) lors de sa progression vers l'Europe centrale, où l'anomalie va stagner quelque peu pour influencer la météo cette semaine tout en se comblant lentement. La dépression de surface (1010 hPa) est associée à une bande frontale assez active aujourd'hui. A l'avant de la perturbation, une advection d'air chaud et humide en provenance d'Espagne, Afrique du Nord et Méditerranée se produit en basses couches. Il en résulte des valeurs relativement hautes de theta-e et theta-w (16 à 20 °C à 850 hPa), ce qui contribue à déstabiliser la masse d'air ainsi qu'à renforcer le contraste thermique horizontal ouest-est, et donc la baroclinie. Des pluies et averses remontent déjà ce matin vers le nord-est. En fin de journée, la convergence du vent et la frontogenèse vont s'accentuer significativement le long des frontières de l'est. L'instabilité convective du Jura à l'Alsace est prévue faible à modérée (CAPE souvent comprise entre 0.5 et 1.3 kJ/kg), plus élevée près de la frontière suisse et côté étranger, dans un environnement malgré tout bien cisaillé en profondeur (20-30 m/s entre la surface et 6 km d'altitude). Les valeurs modérées de PWAT (30-40 mm) et de K-index évoquent un potentiel précipitant assez élevé. Par conséquent, des pluies soutenues et des orages y sont prévus. Un orage fort n'est d'ailleurs pas impossible (incertitude), en particulier sur le massif jurassien, le Territoire de Belfort et le Haut-Rhin. Le module du cisaillement y est suffisant pour permettre l'éclosion d'un petit orage supercellulaire le long du forçage de basses couches, cependant l'instabilité resterait modeste, même sur les départements frontaliers. Une dominante pluvieuse s'installera la nuit de la Franche-Comté à l'Alsace et la Lorraine. Mardi, le front va pivoter et des précipitations parfois continues devraient encore affecter une partie de la Franche-Comté, l'Alsace, la Lorraine, la Marne et les Ardennes. Une convection de masse d'air froid prendra place en Bourgogne Franche-Comté, à l'origine de quelques averses très localement orageuses. Températures maximales en baisse, entre 15 et 20 °C. Voici un sondage prévu en fin d'après-midi pour illustrer le potentiel orageux, comme d'habitude. J'ai choisi un point à l'extrême sud du Haut-Rhin. On y retrouve bien des ingrédients favorables à une convection profonde et orageuse, à savoir : - de l'instabilité convective (MUCAPE de l'ordre de 1.3 kJ/kg, mais MLCAPE reste faible), LI < -4 ; - un lapse rate de 7.4 K/km à l'étage moyen, une elevated mixed layer un peu altérée ; - un cisaillement vertical de vent important, ici 56 kt soit 29 m/s entre le sol et 6 km ; - un LFC sous 1 km et une tropopause haute (niveau d'équilibre thermique entre 11 et 12 km ; - une eau précipitable de 1.29 in soit 33 mm et un K-index de 30 °C.

Une de mes ascensions préférées dans les Vosges, vue magnifique. Juste à côté, à deux pas, tu as le sommet du Storkenkopf qui vaut le détour, sauvage et beaucoup moins fréquenté avec vue sur le massif vers le Hohneck et à l'est le Grand Ballon.

Il y a à priori un potentiel pour des orages assez actifs ce lundi soir, plus particulièrement sur une zone s'étendant de l'Ardèche à l'Ain et la Haute-Savoie. Avec l'arrivée d'un talweg sur le pays, une advection d'air chaud et humide en provenance d'Espagne et de Méditerranée va se produire. De fortes valeurs de theta-e sont attendues. Un front est prévu de se réactiver à l'est, donnant des pluies abondantes de lundi à mardi, pouvant présenter un caractère quasi-stationnaire. L'instabilité convective devrait rester modérée sur les zones ciblées dans un contexte toutefois bien cisaillé, avec des valeurs de MUCAPE attendues comprises entre 0.5 et 1.3 kJ/kg permettant le développement d'une convection profonde et orageuse en fin d'après-midi et le soir. La convergence humide de basses couches pourra être appuyée par endroits comme aux abords de la vallée du Rhône, et l'orographie accentuer localement le soulèvement. Les valeurs de PWAT (jusqu'à 30-40 mm) et K-index (> 30-35) suggèrent un certain potentiel précipitant. Le sondage prévu par exemple ci-dessous au nord de l'Isère (à peu près représentatif de ce qui peut être attendu au mieux demain) évoque des ingrédients favorables à une évolution orageuse : - une température de 77 °F (25 °C) et un point de rosée de 63 °F (17 °C) à la surface ; - une CAPE correcte de 1.3 kJ/kg (MLCAPE ~ 0.7 kJ/kg), LI < -5, présence d'une elevated mixed layer vers 700 hPa (bien que globalement, le lapse rate à l'étage moyen reste modéré) ; - un cisaillement vertical de vent fort entre le sol et 5-6 km d'altitude (61 kt, soit un peu plus de 30 m/s) ; - un K-index de 38 °C, une PW de 1.44 in (36 mm) ; - une DCAPE non négligeable de 0.8 kJ/kg

Oui, cependant il est plus probable d'après les ensembles que les cumuls dans le secteur de Nancy d'ici jeudi soir restent en deçà de 30-40 mm, ce qui représente déjà de bons cumuls. Des quantités d'eau environ deux fois plus importantes sont envisageables en Franche-Comté et Alsace, surtout suite à l'épisode pluvieux attendu de lundi à mardi. Ci-dessous les diagrammes PE-ARP pour Nancy et Pontarlier, par exemple : Naturellement, la probabilité de cumuls importants augmente plus on va vers les frontières :

Salut, Ce serait exagéré de dire qu'il n'y a rien eu, mais en effet, le potentiel orageux a sans doute été un peu surévalué. J'aurais pensé que le dynamisme puisse un peu mieux compenser le manque d'instabilité convective. J'ai probablement fait quelques erreurs d'interprétation lors de mon analyse de la veille, que çà serve d'expérience. Des orages modérés ont bien éclaté, localement assez forts comme à l'extrême sud de l'Alsace. Tout d'abord, l'instabilité faisait plutôt défaut : une CAPE de 1000 J/kg n'est déjà pas particulièrement élevée, mais la MUCAPE n'a même pas atteint cette valeur en de nombreux endroits hier. En situation de goutte froide peu dynamique ou de masse d'air uniforme, il peut se former des orages monocellulaires simples isolés en fonction des convergences, ou par orographie. Dans un contexte plus dynamique, et avec un cisaillement de vent correct de l'ordre de 15 m/s entre la surface et 6 km tel qu'hier, il aurait certainement fallu une CAPE plutôt comprise dans la fourchette 1000-2000 J/kg pour que le potentiel d'orages plus organisés de type multicellulaires augmente. Un point de rosée supérieur, une humidification profonde de la couche limite et un lapse rate plus élevé au-dessus par exemple auraient permis une déstabilisation plus grande des profils verticaux. Les lignes de grains peuvent se former dans des contextes nettement moins instables en liaison avec l'arrivée d'un talweg et souvent un front froid, mais alors le forçage est bien défini et l'environnement typiquement très cisaillé (> 25 m/s). Hier, ce ne fut pas le cas et il s'est constitué progressivement des systèmes convectifs disons en amas, de façon un peu anarchique au gré des forçages, regroupant en leur sein des cellules plus ou moins actives avec très peu d'activité électrique. Pour autant, les modèles et notamment les ensembles pouvaient laisser "espérer" quelque chose de globalement plus notable : il y avait des scénarios faibles, des scénarios plus forts. Ca ne se joue parfois pas à grand chose. Lorsqu'hier vers 18 heures le vent s'est brusquement levé autour de 60-70 km/h max au passage d'un front de rafales, suivi d'une pluie que je qualifierais de torrentielle là où j'habite, je me suis dit qu'il y avait une chance pour que çà se renforce plus nettement en progressant vers l'est. Pour finir, il ne faut quand même pas perdre de vue le caractère relativement localisé des phénomènes convectifs : lors d'une dégradation orageuse même prévue marquée, il pourra y avoir des secteurs très impactés et d'autres pas du tout.

Au final, s'agissant du vent, il a été relevé plus de 65 km/h par chez moi autour de Nancy, mais étant donné le manque d'instabilité et d'organisation évident, les vents ne se sont pas renforcés comme nous aurions pu nous y attendre vers le nord et l'est. D'ailleurs, d'après la carte ci-dessous, 67 km/h à Ochey et 66 km/h à Nancy figurent parmi les valeurs observées les plus élevées.

Ici, ce fut plus soutenu que çà, mais j'admets être également un peu contrarié par cette dégradation. L'instabilité faisait vraisemblablement défaut. Je vais finir par préférer les monocellulaires bien pluvieux qui se forment dans des contextes peu cisaillés, moins dynamiques et pas forcément plus instables qu'aujourd'hui.

Oui, tu es pas trop mal placé vis à vis de ce qui se passe au sud ta position. Un orage fort semble s'être constitué vers l'est de Langres. D'autres pourraient se former, je pense, vers le Jura.

Une cellule active avec forte pluie est passée au-dessus de ma position à l'ouest de Nancy ; il y a eu de bonne rafales de vent estimées à 60-70 km/h (quelques petites branches cassées). Température en baisse. Les précipitations sur la France indiquent du soulèvement, il y a des Cb, mais c'est pas très organisé et très peu électrique. Orage le plus intéressant pour l'heure ? En Suisse près de la frontière, comme souvent ces derniers temps... A suivre malgré tout. Edit : 67 km/h à Ochey (station de référence MF)

AROME 6Z vient confirmer la possible formation d'un QLCS et pseudo-front froid épousant la forme de l'anomalie de basse tropopause, se renforçant de la Lorraine à la Franche-Comté en fin de journée dans une zone de convergence de basses couches associée à une petite onde de theta-w et un phasage à priori adéquat entre l'instabilité et les forçages verticaux (CVA, soulèvement en sortie gauche de jet streak). Pluies soutenues, fortes rafales de vent et baisse de température au passage des orages, entre le milieu d'après-midi et la soirée. C'est désormais une question d'heures et bientôt du nowcasting. Dommage que l'instabilité ne soit pas prévue un peu plus élevée, le lapse rate faible à l'étage moyen. Le réchauffement et l'humidité observés en surface sont pour l'instant conformes aux dernières prévisions. Par ailleurs, les derniers sondages prévus ce soir vers la frontière suisse restent favorables à des orages ponctuellement forts dans ces secteurs et pourquoi pas un phénomène tourbillonnaire localisé aux abords du massif du Jura plus particulièrement. Pour le plaisir des yeux ... pas sûr que l'image radar en temps réel soit aussi sympa ?!