Crack

Oui enfin à ce moment là autant laisser la "fiabilité" fixe... D'ailleurs je ne sais pas si la fiabilité de ses prévisions varie, mais là pour le coup une fiabilité de 55% c'est, selon moi, du n'importe quoi, il n'y a qu'à comparer les modèles ce soir pour comprendre (cf. message de Virgile sur les différents scénarios proposés). Après c'est son droit de choisir un modèle ou de s'en imprégner... Judd: pour répondre à ton message, il faudrait faire des stats plutôt que de ne retenir que les situations météorologiquement intéressantes qui ont été bien prévues à J-15 ; des stats pour tout type de résultat (du genre bonne prévision de temps inintéressant, bonne prévision de temps intéressant, mauvaise prévision de temps inintéressant, de temps intéressant...).

En effet alex, et c'est pour cette raison que j'insiste sur la sensation de froid très très désagréable. A mon avis les rafales atteindront 60 voire 70 km/h, bien plus rarement les 80 km/h. Et comme tu l'as dit, les gelées seront fortes lorsque la bise se sera calmée, soit d'ici lundi. Ensuite les phénomènes de basse couche seront probablement de retour avec très peu de vent et une éventuelle inversion de tempé (déjà prévue hier se confirmant aujourd'hui).

Oui alex a raison, la prévision Alsace date de vendredi, mais il est vrai que ça n'a pas beaucoup évolué... Quelques flocons sont possibles le 25/12 dans le quart nord-est. Je MAJ les prévis Alsace ce soir.

Vu les scénarios proposés actuellement par les modèles dispo, on semble se diriger vers un temps de plus en plus sec en milieu de semaine (donc moins de brouillards/nuages bas qu'en début de semaine), puis une perturbation accompagnera probablement le refroidissement pour Noël. Le GFS 6Z semble se caler sur le CEP de 0Z. Ca sent le début d'une vague de froid costaud dans un vigoureux flux d'est/nord-est. Mais bon il va falloir attendre pour l'échéance de Noël...

C'est l'air ambiant qui refroidit les sols. Le sol en profondeur a généralement une température plus élevée qu'en surface, du coup si l'air à la surface ne refroidit pas la surface du sol, c'est la chaleur contenue dans le sol qui fait fondre la neige par dessous, bien plus que l'air ambiant.

Le front chaud devrait un peu se renforcer lorsqu'il ne sera plus en phase avec la dorsale d'altitude (il sera alors pris dans un flux d'altitude de N poussé par un flux de très altitude orienté au NO. Le front froid devrait être un peu plus actif, notamment demain matin sur le quart NE. Mais bon ne rêvez pas, il n'y aura pas grand chose à se mettre sous la dent dans ce flux à courbure anticyclonique. Edit : comme trautti l'a dit, il vaut mieux éviter de parler du 24 ou du 25/12, nous ne sommes que le 18, la prévision doit donc s'arrêter (aujourd'hui) au 23/12. Merci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention le front glisse très lentement vers l'est, il devrait y avoir de petites précipitations dans la nuit et encore un peu demain matin. Ce n'est certainement pas fini, mais c'est sur il devrait pas tomber grand chose (0 à 3 cm, loc. 4 cm pas plus je pense).

Non le front froid s'active nettement, aidé par une advection d'air plus froid et surtout plus sec l'arrière. Donc effectivement, les radars n'indiquaient pas grand chose mais ça devrait continuer à s'activer en progressant vers le sud. Les 5 cm annoncés par MF38 me semblent exagérés pour la plaine du nord Isère (en-dessous de 300 m), par contre dans les Terres Froides ça risque d'être pas mal.

GFS n'est pas dans les choux comme vous dites, il sous-estime simplement les précipitations et les décale légèrement plus à l'est (le flux de NE en altitude semble plus marqué que prévu). Pour ce qui est de la température de -1°C à 850 hPa, c'est plus courant qu'on ne le croit. D'ailleurs il faut également voir l'altitude géoptentielle à ce même niveau de pression, car du -1 à 1200/1300 m c'est différent du -1 à 1500 ou 1600 m. On a déjà vu (mike, une date ?), grâce à une isothermie importante, du 0 voire un peu plus que 0°C à 850 hPa et de la neige qui tombait jusqu'en plaine.

A mon avis ça va être bien limite pour les plaines et vallées du centre-est, je pense que ça tombera au plus bas à 500/600 m d'ici dimanche, et encore c'est ma version optimiste. Par contre dans le sud et une grande moitié ouest du MC ça risque de tomber bien bas.

Oh mais c'est mon village !! Merci Labudouille /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca fait plaisir de voir des photos de mon coin. En tout cas une belle couche finalement, combien as-tu mesuré ce soir ?

Oui, et encore la neige se tasse... A la sortie de Bourgoin direction La Tour du Pin, ce matin on pouvait mesurer 8 à 10 cm, vive l'effet urbain !! Sinon je confirme les dires de Nocturne, mais le cumul semble plus faible que celui qu'il annonce : il doit y avoir 25 à 30 cm au sol à La Tour du Pin. Pour en avoir le coeur net, j'y suis allé ce matin (en voiture, si si Nocturne ça roulait plutôt bien malgré la neige sur la route), car je n'imaginais pas une telle différence avec Bourgoin !! Quelques photos à venir. Sinon Chris ça donne quoi la couche (en cm ou en dm, comme tu veux lol) à Sainte-Anne ?

Et oui la plaine d'Alsace c'est ça, quand la masse d'air est limite c'est vrai que ce n'est pas fantastique. Dire que 100/150 m plus haut ça tombe serré...

Je ne me moque pas, mais je sais qu'en tant que passionné on a tendance à surestimer les couches. Nocturne, je doute qu'ils salent les toits /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , hors sur le toit de la photo en question, il n'y a pas 10 cm à mon avis. Donc stp, vérifie ce que tu dis et fais des mesures, avec un mètre et photo à la clé.

Sur celle-ci : Oui oui oui, il y a bien 20 cm...

Nocturne arrête de poster des observations exagérées, il n'y a certainement pas 20 cm à La Tour du Pin, il y en presque autant à Sainte-Anne à 130 m au-dessus... A Bourgoin d'après Chris il n'y a que 5 cm environ. Une telle différence me paraît impossible. J'irai y faire un relevé ce soir et je vous montrerai une photo, on verra si Nocturne aura eu raison..

Je remarque sur l'animation des images de ta webcam que le chasse-neige passe régulièrement (plus d'une fois pa heure !), je trouve ça marrant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

T'as donc bien eu raison hier soir de polluer le forum de messages de déprimé /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Faible neige en cours à Bourgoin, entre 1 et 2 cm sur les toits et la végétation.

Oui ça se peut bien, de toute façon plus une situ est rare, plus les prévisions de précip sont mauvaises. Ici c'est une config déjà rencontrée mais finalement plus rare qu'un classique isolement avec un flux plus marqué. A suivre en live de toute façon, mais pour les départements que j'ai cités avant, c'est plutôt pas mal.

Je pense que c'est dû au chevauchement des flux qui ne coïncident pas. En altitude c'est bien voire bon, avec un flux de S/SO. En revanche dans les couches moyennes, le flux change de direction pour reprendre du N/NE. Du coup, vu qu'il s'agit de précip frontales qui, par définition, sont générées par des nuages formés sur une grande partie de la colonne troposphérique, ces dernières ne peuvent pas pénétrer plus vers le NO et sont donc un peu coincées. Prévi du GFS 12Z en termes de vent à 500, 700 et 850 hPa (c'est mieux de visualiser le vent plutôt que le champ de géopotentiel, c'est plus parlant en termes de déplacement nuageux), pour jeudi 00Z : A 500 hPa A 700 hPa A 850 hPa Vu la situ prévue par GFS ce soir, c'est bien le centre-est et les Alpes qui vont bien prendre, peut-être aussi la plaine d'Alsace proche du Rhin, mais plus à l'ouest et au nord, ça paraît bien mort. Dommage qu'il y ait ce forçage par l'ouest, qui pousse notre axe de talweg à se morfondre sur le pays, sinon on aurait pu assister à l'isolement de la goutte froide en Méditerranée, générant alors des retours d'est plus francs sur toute la façade est.

Il est vrai que la situation n'est pas tout à fait calée puisque l'occurrence de neige et la présence de neige au sol en plaine dépendra du positionnement de la dépression méditerranéenne et du talweg de surface associé. Néanmoins avec un flux d'altitude vigoureux, orienté au S/SO, les remontées humides atteindront certainement le sud de l'Alsace et de la Lorraine. C'est une situation favorable à la neige pour le Haut-Rhin, mais moins pour le Bas-Rhin. Un retour de SE voire E est possible dès mercredi soir et jusqu'à jeudi après-midi, c'est là que les bas-rhinois et lorrains peuvent espérer voire la neige tomber de manière plus significative. En tout cas pour le sud 68, 90, 25 ça devrait être sympa à voir, on peut tabler - avec une bonne fiabilité - sur plusieurs cm et peut-être plus (10, 15?) si les chutes persistent. Mais comme d'habitude les modèles ne sont pas tout à fait en accord, il va falloir patienter.

Oui, encore que le Foehn se produit aussi par flux de SO sans "relents" d'O comme vous dites, puisque certaines pentes sont orientées SO et non O. Cela s'est d'ailleurs encore vu le week-end dernier sur la région de Strasbourg, avec ce front très affaibli où il n'était presque rien tombé (en neige) à Strasbourg et jusqu'au nord de Colmar, alors que le vent était orienté SO en BC et S en surface.

Le redoux sera du à une advection d'air plus doux dans les BC, ça c'est sur, mais en plaine d'Alsace il sera renforcé par ce Foehn. Et comme tu le dis Judd, l'effet du Foehn est surtout d'assécher la masse d'air dans les BC. Sinon pour revenir à la question de freeride, le flux en BC (vers 900 hPa) sera plutôt orienté au SO, c'est plutôt en surface et dans les très BC (genre 950/1000 hPa) qu'il sera orienté au S, et notamment dans le couloir de la plaine d'Alsace. Par conséquent, dans ce type de configuration, l'effet de Foehn se fera surtout sentir de la région de Colmar au S de Haguenau/NO de Strasbourg.

En effet Judd le front chaud va peiner à atteindre l'Alsace d'ici mercredi matin en raison du basculement du flux au S/SO à moyennes et basses altitudes. Tout ça c'est la faute à la dépression qui s'enfonce plus vers le sud qu'elle ne progresse vers l'est... En gros pour l'Alsace c'est Foehn, faibles précips et redoux en journée. Je ne crois pas du tout à une couche significative en plaine. Dans l'ouest de la Lorraine, les chutes de neige risquent d'arriver en seconde partie de nuit, là on peut s'attendre à une couche avant le redoux. Allez patientons l'hiver ne fait que commencer ! Et soyez déjà heureux car là où je suis (Lyon et Bourgoin-Jallieu), c'est cata... j'ai pu voir quelques flocons l'autre jour, cool ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">