Crack

Au moin quelqu'un qui admet qu'il y a de bonnes incertitudes, merci Olivier !

Bonne remarque Chris ! On verra bien, surtout avec les dernières sorties, mais je ne suis pas convaincu que 5 à 10 cm soient atteints de manière générale dans le NE. En Alsace ça risque d'être différent. Réponse lundi matin ! En tout cas il y a un bon débat ce soir pour cette situ assez classique finalement lol

Ok ok mike, tu dois avoir raison /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je l'espère pour vous en tout cas ! Pour moi c'est pas pareil. Il n'y a rien qu'à voir la vigueur du flux en altitude, qui fut bien moins importante en décembre 2005 (comme tu le montres avec la carte). Ici le flux est vigoureux, de plus plein nord (à peu de choses près). Pour en revenir à la prévi, je pense qu'évidemment il y aura de la neige, mais pas en grande quantité (peut-être 3 à 6 cm en plaine et sur les première hauteurs, sauf en plaine d'Alsace où ça rique d'être un peu plus faible). 5 à 10 cm comme tu es sûr d'en prévoir, je reste sceptique. Réponse lundi matin sur ce même sujet /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quand on a envie qu'un évément se produise, c'est facile de se rassurer. Mais mike désolé si je ne suis pas OK avec toi, d'ailleurs j'ai plusieurs exemples à te sortir quant à tes prévisions finalement très optimistes par rapport à ce qui a finalement été observé. Il ne faut regarder que les précipitations prévues par les modèles. Il faut analyser la situation thermodynamique dans sa généralité, à savoir les intrusions d'air sec par exemple (responsables de l'affaiblissement des précipitations). Finalement ce que les modèles nous fournissent comme scénarios de précip, c'est fortement lié au processus de formation de ces dernières, et notamment à l'évolution des paramètres thermodynamiques dans la troposphère dans son ensemble. On verra demain mike, j'espère pour vous que tu as raison, mais restons modestes et réalistes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oula les gars faut pas s'enflammer sur mes prévis, j'ai fait pas mal d'erreurs ces derniers temps faute de temps justement, je suis de plus en plus pris par mon travail. Du coup je n'analyse pas les modèles aussi profondément qu'avant. Pour ce qui est de la nuit de dimanche à lundi, le front devrait s'affaiblir en raison de la poussée de conditions plus anticycloniques (atmosphère plus stable, pression en hausse) par l'ouest. Pour la suite la fiabilité est moyenne, il faut encore attendre je pense. J'ai bien peur que le redoux soit plus fort au fil des runs, avec une LPN en hausse, peut etre dès la nuit de lundi à mardi. J'espère pour vous que j'ai tort /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur ce, je vais continuer à boire mon gewurtz vendange tardive de la St Valentin lol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui Judd mais attention au Foehn en plaine d'Alsace, notamment entre Colmar et Mulhouse. Le vent d'ouest pourrait malheureusement être assez soutenu (sans être fort), cela suffirait à affaiblir les précip sur la plaine haut-rhinoise, et ce dès le front de dimanche soir. A confirmer, mais ça sent encore la déception pour les haut-rhinois, désolé pour toi olivier !

Lille à 20h30 : 4°C ; à 21h : 1,6°C avec pluie transformée en neige. ricos ne te fie pas à ça, mais ça n'empêche que Lyon ne devrait pas recevoir grand chose c'est sur, mais 1 ou 2 cm me semblent jouables. En plus le ciel est couvert (8/8) à Lyon-Bron.

Ce n'est apparemment ni un front chaud ni un front froid mais un front occlus (on voit bien un secteur chaud trop étroit puis un secteur froid). Précipitations pas vraiment continues, il semblerait que l'épisode soit plus court et intense que long et faible. Il y a bien une anomalie de tropo plus marquée : associée d'ailleurs un petit axe de talweg d'altitude. Sinon il y a bien une faible instabilité au passage du front (qq dizaines de J/kg pour la CAPE), notamment lors de l'advection d'air froid.

Dommage mike que les messages soient préservés sur ce forum. STP essaie de rester raisonnable et de faire une analyse complète des modèles en compilant, si tu le peux, avec ce qui est déjà observé. Ce front occlus était, dès ce matin, bien prévu de se décaler plus au nord avec le décalage plus rapide de la dépression.

Bin oui alex, tu espérais plus ? Max 5 cm à mon avis (même en montagne), la frontogénèse ne semble pas extra. Par contre des averses de neige resteront possibles à l'arrière, et avec les averses on peut s'attendre à des surprises. Bref n'espérez pas trop, habitants alsaciens, soyez simplement attentifs et ne reposez pas tous vos espoirs sur GFS ou autres. La neige est un paramètre moins prévisible que la pluie de part la complexité de sa formation (conditions différentes) et de part la volatilité/légèreté des particules.

L'effet de Foehn a été présent toute la matinée en plaine alsacienne centrale. Le refroidissement est en cours, mais rappelons que la plaine d'Alsace est située vers 130 à 240 m d'altitude, ce qui est différent de chez toi mike /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Plutôt le 1 mais un poil plus à l'ouest.

Ou alors par ici pour le suivi temps réel du champ de pression sur terre et en mer : XC Weather (carte réactualisée toutes les 1/2h il me semble)

Cessez svp de vous lamenter sur votre sort, dans la semaine je suis persuadé que vous allez réagir différemment. Mais je suis OK avec vous : en tant que passionné, à force d'être déçu, je préfère ne plus trop y croire et finir par être surpris.

Moi j'ai l'impression que la force de cette dépression est remarquable de part son extension dans les hautes altitudes. Le tourbillon est très très important, comme en témoigne l'allure de la 1.5 PVU que j'ai vu rarement s'enrouler à ce point : A mon avis l'allure initiale de l'anomalie de tropo (et les forçages associés) y est pour quelque chose. La baroclinité de l'atmosphère est visiblement très marquée à l'avant de cette anomalie de tropo. Après je ne sais pas si cela suffit à expliquer un tel phénomène, mais il est clair que la configuration de la cyclogénèse est un peu différente de celle de la cyclogénèse de Klaus.

A Bruebach la couche a finalement atteint un peu moins de 3 cm dans la nuit. Il a bien neigé en première partie de nuit, puis la neige faible s'est très alourdie après minuit, la pluie s'invitant même à nouveau sur les hauteurs de Mulhouse (Rebberg). L'épisode a été à la hauteur des prévisions à Bruebach, et en plaine par contre le refroidissement a eu bien du mal à se renforcer, sans doute par manque de précip...

Neige faible à modérée actu à Bruebach, ça commence à tenir sur la végétation. Température de 1°C pile, en baisse progressive. L'intensité devient plus marquée actuellement, la visibilité baisse, c'est beau

Neige seule de plus en plus serrée ici à Bruebach (env. 330 m là où mes parents habitent), température en baisse (environ 1,5°C) et vent se renforçant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A Bruebach (6 km au sud de Mulhouse), pluie mêlée de flocons, on distingue bien que ce sont des flocons fondus sur le pare-brise. Température proche de 2°C.

Oula oui perso je te déconseille fortement de sortir dans les Vosges mardi. Si les modèles comme GFS, CEP ou UKMO confirment, ce serait du 120 à 150 sur le massif, notamment lors de la bascule à l'ouest mardi matin. Il faut encore affiner tout ça mais c'est clair que ça soufflera en tempête dans les Vosges.

Vu l'air doux qui résiste en altitude sur nos régions du NE, le froid qui poussera par l'ouest ce soir et cette nuit risque de faire persister voire renforcer la zone de précipitations. En réalité il y a deux fronts ce matin sur le pays. Ils devraient se confondre d'ici ce soir lorsque nos régions se situeront dans la zone de confluence des flux en altitude. Dans cette configuration, le risque de neige continue est fort sur la Lorraine, l'Alsace et la Franche-Comté pour cette nuit. Pour la tenue au sol, c'est vrai que ce n'est pas gagné en plaine mais suivant l'intensité ça pourrait rapidement tenir.

Il s'agit d'une occlusion pour samedi aprem et dans la nuit de samedi à dimanche. Le risque de neige est quand même important sous cette occlusion en Franche-Comté et Alsace, et ce dès 300/400 m voire en plaine dans la nuit de samedi à dimanche. Il faut encore attendre pour voir si l'isolement de la GF se fait comme prévu ce soir. Le flux d'altitude resterait orienté au sud voire sud-est près des frontières suisses et allemandes, et ce jusque dans la nuit. Pour la tempête et les chutes de neige de mardi/mercredi, je pense qu'il faut encore patienter.

A noter également un petit risque d'orages demain soir et dans la nuit de jeudi à vendredi du Jura à l'Alsace, avec un flux de SO dynamique en altitude, une zone de convergence qui se met en place en fin de journée et 1ere partie de nuit, un petit cisaillement de direction, de l'air assez doux et assez humide en BC et un contraste thermique important entre les BC et les couches moyennes. En gros quelques ingrédients suffisantes pour favoriser la convection, comme ce soir d'ailleurs dans le NO du pays.

Tout est relatif phil /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai prévu une LPN à 1000 m dans les Vosges jusqu'en milieu de journée (c'est vrai que j'ai opté pour le scénario pessimiste), ce qui ne veut pas dire qu'il tombera pas de la neige samedi matin au-delà de 1000 m... de toute façon suivant la position de la goutte froide, et donc suivant l'intensité et la durée des retours de SE, c'est évident que les choses peuvent être différentes, dans les deux sens. Si la goutte froide s'isole temporairement et que le flux d'altitude bascule au SE, oui c'est plutôt bien pour nos montagnes et peut-être pour la plaine, mais s'il ne s'agit que d'une ondulation, comme le laisse entrevoir Judd, ça peut changer la donne. Donc réponse ce soir : rien de certain, même si le CEP s'accorde plus avec GFS, ce qui est plutôt bon signe.

Le GFS 12Z est revenu à sa position de 00Z, à savoir un flux d'altitude de S s'orientant au SE voire E tout en devenant très mou. Dans ce type de situ, la neige est assurée à basses altitudes, mais en plaine j'ai encore des doutes, ceci dépendant de l'intensité des précip et de leur durée (je parle évidemment d'éventuels retours d'est à surveiller). En tout cas de la neige on en observera probablement jusqu'en plaine, mais question quantités, je me réserve fortement. En revanche dans les Vosges, Jura, Forêt-Noire, ça pourrait bien tomber entre la nuit de vendredi à samedi et dimanche matin.