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Oui ça se voit bien sur la webcam d'anikolas à Mulhouse :

Très bien vu Judd ! Le front a été largement sous-estimé, ce qui a rendu possible la neige jusqu'en plaine en journée, et le refroidissement s'est opéré de manière significative à toutes altitudes. Un beau plantage pour ma part /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis tout à fait OK, vigilance orange ou pas, ça aurait été le bordel, car même en ayant salé, les routes auraient été partiellement verglaçées. N'empêche qu'une vigilance orange aurait été bienvenue pour prévenir les gens, beaucoup n'auraient pas pris leur voiture, ou du moins aurait "testé la route" ou "mis le nez dehors en mettant les pieds par terre" avant de partir avec. MF avait sous-estimé quoi ? La pluie ? Même 0,5 mm de bruine suffisent, la preuve en est. Compte tenu des sols gelés, ce qui ne pouvait pas être sous-estimé, une vigi aurait du être lancée. Il s'agit bien d'un petit plantage de MF (très) lourd de conséquences, d'ailleurs bien plus lourds que certaines intempéries. Sur la carte émise dans les bulletins TV, MF avait prévu du verglas essentiellement sur le val de Saône et la région dijonnaise, pas sur le lyonnais ni sur l'Ain (en apparence).

Très complexe cette situation, à des endroits de la pluie par -1°C, à d'autres de la neige par +1°C, l'air dans les basses couches a l'air d'être stratifié bizarrement. De manière générale c'est bien une petite couche d'air plus doux prise en sandwich entre de l'air froid au-dessus et en-dessous qui fut responsable de la pluie, cette couche ayant été absorbée par l'air froid au passage du front. Finalement le refroidissement est assez net, et c'est peut etre pour cette raison que le front s'est bien réactivé au passage des Vosges. Neige également à venir dans le Haut-Rhin, Calimero tu devrais être servi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vous posez d'excellentes questions, et il y a de quoi ! Hier soir je me demandais pourquoi il n'y avait pas de vigilance... La réponse est presque trouvée : ils ne pensaient pas qu'il allait tomber "autant" de pluie sur la région. Quelqu'un aurait lu le bulletin de MF69 d'hier soir pour ce matin ?

C'était de la prévision à très court terme que j'ai postée tout à l'heure, place aux obs dans le forum approprié ! On peut faire des retours sur la prévi sur ce forum, mais évitons de poster des obs, merci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec -3 à Feldberg et -2 à Belfort, on peut penser qu'il s'agira de neige ce matin en Alsace, mais en Lorraine c'est de la pluie donc une pellicule d'air doux résiste...

Pas sûr, si l'iso 0 est à 500 m par exemple, ça peut suffir. Comme tu dis, à suivre en temps réel.

Les raisons des écarts de température aujourd'hui en plaine d'Alsace peuvent provenir : - du vent de sud qui a soufflé un peu plus à certains endroits (rafales de 20 km/h à Meyenheim contre moins de 10 km/h à Entzheim) ; - de l'accumulation d'air froid dans la couche d'air proche du sol et en surface du sol. A mon avis c'est un mélange des deux. A Bâle/Mulhouse c'est plutôt encaissé donc c'est peut-être la seconde raison qui prime. La météo a ses secrets !

Tout simplement car le réchauffement diurne suffirait à faire fondre la neige en-dessous de 300/400 m, notamment en plaine d'Alsace (dans les vallées vosgiennes ce réchauffement diurne serait moindre). Aucun effet d'isothermie ne se produirait par manque d'intensité des précipitations. Ce n'est pas parce que la température à 850 hPa baisse que celle proche du sol (en plaine) baisse aussi. Il faut donc bien analyser le profil vertical de température en fonction du moment de la journée. Cela se voit encore assez bien sur les coupes du GFS : les coupes qui suivent ont été faites sur la plaine, en gros entre Strasbourg et Mulhouse : Mercredi à 10h : Mercredi à 13h et 16h : Maintenant cela n'exclut pas que la neige puisse résister jusqu'en plaine, mais à mon avis il y a de bonnes chances que la pluie s'en mêle en-dessous de 300 m voire 400 m, voire la remplace. Je me bien me planter aussi, la neige est un paramètre difficile à appréhender en plaine dans ces cas-là. On fera le bilan demain soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est où exactement Malans ? Ce serait bien que vous indiquiez vos localités exactes dans vos signatures ou sur votre profil /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai oublié de préciser "en plaine d'Alsace"... Où est-ce exactement Gresswiller ?

Remarquable redoux aujourd'hui en plaine d'Alsace (ailleurs évidemment ça peut être différent) avec une Tx de 8,2°C à Meyenheim (Tn -7,1°C, soit une belle amplitude de 15,3°C ) Et 5°C à Entzheim contre -2,4°C hier... A noter les 10,1°C atteints à Belfort à 15h

Mouai j'y crois pas trop, la pertu va mettre du temps à arriver avec la courbure légèrement anticyclonique que prend le flux ce soir. peut-être que les premières précip atteindront l'ouest bas-rhinois en fin de matinée de mercredi, mais dès la nuit prochaine j'en doute vraiment. EDIT 16h40 : le front a un peu d'avance en effet, j'ai modifié mes prévisions. Les premières précip aborderont les Vosges en début de journée avant de gagner la plaine dans la matinée. Il s'agira probablement de neige dans un premier temps puis d'un peu de pluie. 1 à 2 cm de neige fraîche ne sont pas exclus dès les premières hauteurs (200/300 m) d'ici la mi-journée.

Que diras-tu le jour où la température baissera de 4°C en 20 minutes comme ça a déjà été le cas par ciel clair au-dessus d'une couche de 10 cm de neige ? Sacré mike va /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je pense comme MF, sans doute un peu de neige en matinée puis un peu de pluie l'aprem avec un risque de verglas. Il neigerait en revanche dès 400/500 m en montagne l'aprem. Mais bon ce n'est pas encore très stable, même si c'est du J+3...

Oui enfin tout est possible disons le franchement ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce qui semble presque acquis, c'est la reprise d'un flux zonal ondulatoire. La présence d'un courant jet très marquée est à surveiller sur l'Atlantique nord. Le CEP nous creuse une bombe entre le 19 et le 20 janvier, ça traduit bien le potentiel. A préciser dans les prochains jours.

C'est vrai que c'est incroyable A noter que sur le GFS 18Z on voit bien cette couche d'air exceptionnellement sec :

J'attendrais encore un peu pour faire un tel pronostic Julien. Les modèles voient quand même le talweg d'altitude progresser vers l'est et traverser nos régions mercredi. Je pense qu'on a des chances de voir un peu de pluie verglaçante voire un peu de neige entre mardi soir et mercredi soir en Lorraine et Alsace.

Plutot 14-15h mais pas 13h, c'était juste ça que je voulais dire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

13h n'est pas l'heure la plus chaude mike. Pour ce qui est de la température très basse, c'est du au fait que l'air n'est plus brassé, et qu'en dépit de l'ensoleillement, la masse d'air proche du sol reste froide par inertie. En revanche en altitude le redoux est sensible, dès 400 m à 500 m avec un dégel déjà observé.

Les nuits risquent d'être encore glaciales ce week-end, mais je pense que le "pic" a été atteint cette nuit. Samedi au lever du jour on devrait retrouver des températures du même ordre de grandeur qu'aujourd'hui, voire un peu plus élevées. A surveiller éventuellement le petit front qui viendra s'écraser mardi soir dans le NE, avec un risque de pluie verglaçante voire de neige, notamment en Champagne-Ardennes et Lorraine. Mais c'est encore bien loin !

Je m'interroge ce matin. Il doit y avoir des conséquences facheuses pour cette fausse alerte de MF. Je n'y ai pas cru personnellement, avec ce vent marin. Finalement pensez-vous que les mesures citées ci-dessus restent valables ou ont-elles été levées ?

Terrible Yosedolo !! Vraiment intéressant ce phénomène ondulatoire. Ne penses-tu pas que le mouvement se fait une seule fois lorsque le jour se lève ?

Bien sur Mammatus, nous sommes là pour échanger nos idées, je n'ai pas à te contredire. Mais pour le NPDC ce matin, le vent de nord a advecté pas mal d'humidité, d'où probablement ces nuages bas. D'ailleurs ils ne recouvraient que le NPDC, en Picardie le ciel était clair.

Ne nous faisons pas d'illusions, le flux d'altitude va basculer à l'est avec l'éloignement de l'anomalie de tropopause, les précipitations devraient ne plus progresser vers le nord dans l'aprem, mais plutôt vers l'ouest. J'espère que je me trompe mais j'ai d'énormes doutes... (pour Lyon et sa région ainsi que le nord Isère).