Crack

Oulà ! C'est la prévision du jour, et c'est loin d'être fiable (je l'ai précisé dans mes prévis Alsace avec une fiabilité de 65 % vendredi, soit à J+2...).

Quelqu'un sait-il ce que voit MF38 pour vendredi-samedi-dimanche ? Car on a prévu (et on ne peut pas annuler) un week-end à Bois Barbu avec des amis, on envisage une rando raquettes samedi dans le coin... D'après les modèles ça semble bien parti pour de la pluie vendredi soir et nuit puis de la grosse neige samedi matin, suivie d'averses fréquentes de neige samedi aprem. C'est ma prévi, mais vu que je connais pas le coin (coté climat), je demande aux connaisseurs mais aussi à ceux qui ont vu les prévis de MF38.

Oui, selon moi importantes quantités à prévoir dans les Vosges vendredi et samedi, de l'ordre de 10 à 30 cm entre 400 et 800 m et 30 à 40 cm au-delà de 800 m. Mais ce n'est que mon avis perso. Vendredi, la LPN initialement prévue au-delà des crêtes pourrait être, au plus haut, vers 900 à 1000 m. C'est dans la nuit de jeudi à vendredi, au passage du secteur chaud (2nde partie de nuit), que la LPN pourrait remonter plus haut (1200/1300 m voire plus), mais ce ne serait que passager. Pour la nuit de vendredi à samedi et samedi matin, c'est à surveiller. La LPN pourrait s'abaisser vers 400 m d'ici la fin de la nuit et peut-etre en plaine samedi matin. Les précipitations s'annoncent soutenues, mais si la dépression prévue passe, finalement, plus au sud, les précipitations ne feraient qu'effleurer les Vosges et le sud Alsace. A préciser encore, c'est très incertain. Mais une chose est sure : il va bien neiger en montagne durant 48h.

Mon avis perso (de manière grossière) : Très basse altitude = 0-400 m Basse altitude = 400-800 m Moyenne altitude = 800-1200 m Haute altitude = 1200-2000 m très haute altitude = 2000 m et + Selon GFS 0 ou 6Z, samedi LPN vers 300 à 500 m, donc basse à très basse altitude. Mais rien n'est certain, loin de là. Tout dépend du chemin que va prendre notre dépression. EDIT : ce qui m'embête c'est le GFS ensembliste, dont la plupart des scénarios ne modélisent pas ce minimum. La fiabilité est donc plutôt mauvaise pour samedi.

Avec une rotation en sens inverse des vents ? Tu veux dire quoi par là ? Le GFS 6Z est à peu de choses près équivalent au GFS 0Z. En effet le risque de neige en plaine, au moins à très basse altitude, est bien présent pour le NE samedi. Mais cette dépression n'était pas prévue de passer aussi au nord. Déjà hier on pouvait envisager de la neige à très basse altitude pour samedi dans le NE (surtout sud Lorraine, sud Alsace et Franche-Comté), mais la dépression était modélisée plus au sud. A voir avec les prochaines sorties, notamment des autres modèles, mais dans l'état actuel des choses, ça peut être pas mal.

Exact, la dépression passera bien plus au sud, accompagné d'un redoux limité, c'est ce que j'avais mis dans mes dernières prévis Alsace ce matin. Il devrait neiger abondamment en fin de semaine, on peut tabler sur 50 cm au moins au-delà de 800 à 1000 m entre jeudi et dimanche. Comme quoi neigepassion, ça ne sert à rien de faire des prévis aussi précises comme tu l'avais fait, vu que la situation n'était pas calée, mais je note tout de même cette citation de ta part :

A Bourgoin 13 mm au pluvio du jour, intensité actuelle de 5,8 mm/h. Température en baisse lente, 8,1°C sous abri.

Oui Alex une bonne surestimation consécutive à la faible intensité de la perturbation. Les 50 à 60 km/h sont tout de même dépassés partout sauf dans le Bas-Rhin, bizarre. Il devrait y avoir de quoi rattraper ton cumul avec les averses, sans doute ventées, de ce soir/cette nuit.

Oui freeride mais le problème est encore une fois le vent, et surtout l'iso 0 qui serait bien plus élevé que ce que l'on a connu ces derniers jours. [mode HS] D'ailleurs sur les crêtes quelqu'un a-t-il une idée de la vitesse du vent (moyen + rafales) qui a été observée hier et aujourd'hui ? [/mode HS] On verra bien, mais les craintes de neigepassion sont fondées, même si elles sont assez extrêmes en termes de fonte nivale.

Oui mais vu que le redoux sera de courte durée (environ 24 à 36 heures), ça devrait limiter la casse comme l'a dit lolox54. N'empêche qu'avec un redoux intense (3 à 5°C à 850), un fort vent de SO et une pluie soutenue (lame d'eau importante en vue), ça devrait bien lessiver dans les secteur où la couche de neige compacte est assez mince. Au-delà de 1100 m, on peut espérer que ça tienne le coup, en revanche en-dessous, ça risque d'être bien lessivé. Mais nous sommes encore à J-4, ça peut aller dans le bon sens, même si cette dépression bien creuse est modélisée par bon nombre de modèles.

Les isobares ne représentent pas la direction du vent. En surface comme dans les très BC, le vent est orienté à l'OSO sur ta carte :

L'apparition de neige sous les grains de traîne n'est pas surprenante. Dans le ca sd'hier, c'est vrai que le risque était plutôt faible mais non nul avec une T850 à -3/-4°C après le passage du front froid. Sous des précipitations à caractère très instable comme hier (la Lorraine se trouvait alors sous l'anomalie d'altitude), c'est même assez classique /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui bien sur freeride, l'altitude est plus basse en situation dépressionnaire, c'est lié aux géopotentiels à pression plus basse, qui exu sont également plus bas en situation dépressionnaire. Pour demain 16h, le Z850 est aux environs de 1300 m (coupe verticale sur les Vosges) :

neigepassion n'est pas HS, puisque vendredi 23 janvier correspond à l'échéance J+5, soit la dernière échéance possible de ce forum. Pour en revenir aux prévisions, oui un lessivage potentiel est à craindre en fin de semaine au vu des dernières sorties (Nogaps catastrophique, UKMO l'est moins, CEP de ce matin ne l'était pas du tout). Rien n'est encore joué, il suffirait que le flux d'altitude reste à l'O ou mieux qu'il vire au NO pour que les advections d'air doux soient peu prononcées à l'avant des minimums de basses couches. Pour demain, le redoux semble temporaire, faisant remonter la LPN au-delà de 1000 m en début/milieu d'après-midi, avant que le corps du front froid ne traverse la région, advectant de l'air bien plus froid à nouveau, et faisant donc baisser la LPN vers 800 m en soirée puis peut etre 600 m en cours de nuit. Ceci est ma pensée évidemment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un grand classique en flux de SO, ce Foehn était bien prévisible, notamment entre le N de Colmar et la région de Haguenau /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il ne faut pas prendre ces cartes de prévision du vent au pied de la lettre freeride. Tu verras qu'en plaine d'Alsace ça soufflera bien, je reste sur du 60 à 80 km/h en plaine, et jusqu'à 110 voire 120 km/h sur les crêtes. Concernant WRF-NMM, ta carte montre une plage de couleur (vert foncé) dce 10 à 20 mm, mais là ce serait plutôt du 15 mm en max local. Pour le vent, les prévis MF des CDM alsaciens sont à coté de la plaque je crois. MF68 annonce un vent de SO fort sans donner de valeurs, alors que MF67 annonce un vent de SO faible :blink:

Le GFS est de pire en pire avec de gros redoux à l'avant des dépressions. Avec une telle masse d'air et avec de fréquents passages très venteux, la couche de neige risque en plus d'en prendre un sacré coup, y compris sur les hauteurs. Pour dimanche ça reste doux en première partie de journée puis plus frais en seconde, mais visiblement le LPN ne redescendrait pas très bas, en tout cas pas en-dessous de 800 m à mon avis, même en soirée. Enfin on verra, mais ça semble assez mal parti pour le relief vosgien (et le Jura idem si ce n'est pire). On peut espérer un coup de froid en milieu de semaine mais cette échéance n'a pas sa place dans ce forum aujourd'hui...

Et encore, on ne peut être certain de l'occurence d'une telle anomalie et surtout d'un tel phasage. Pour ce type de creusement explosif, mieux vaut attendre que l'on soit à J-3 ou même J-2 pour être en mesure d'affirmer d'une tempête se prépare avec une forte probabilité. Ici la probabilité me paraît trop faible encore. A titre d'illustration, l'écart-type sur Z500 du GEFS de 6Z est important sur la zone où se forment les anomalies et où se produiraient le phasage BC-altitude :

Oui, bizarre. Bon c'est clair que le secteur chaud ne sera pas très costaud ni durable, mais cela suffirait à faire remonter la LPN au moins à 1000 m. Ensuite en fin de front, la LPN pourrait bien redescendre avec une advection d'air froid assez marquée (LPN à 600 m en fin de journée ?). A affiner ce soir ou demain avec les prochaines sorties.

Tempête de neige, probable sur les sommets, en revanche en-dessous de 1000/1100 m ça risque d'être très limite avec ce vent puissant et cette masse d'air légèrement chaude en début de front. Pour le vent, de très fortes rafales son envisageables en montagne avec des vitesses tempêtueuses sur les sommets (100 à 120 km/h). A affiner vu l'instabilité actuelle dans les scénarios proposés.

Oui en effet Judd je le sais ça, c'était un abus de langage de ma part. Il a "bien neigé" à Meyenheim, pas à Colmar. Pardonnez-moi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oups c'est le METAR de Meyenheim qui a exagéré alors lol 16:00 Colmar/Meyenheim (68) Alt. 207m faible neige 3 cm Fin du HS, revenons à la vraie prévision.

Ca risque d'être limite vu la couverture nuageuse potentielle de la nuit de vendredi à samedi. Et en plus je ne suis pas convaincu qu'il pleuve des masses, il suffit de pas grand chose pour que le front passe plus au nord (le Haut-Rhin est en limite sur le GFS de ce soir). Ce n'est évidemment que mon avis, rien de plus.

Probablement la raison que j'ai indiquée précédemment. La pluie ne devait pas tomber fort, du coup le réchauffement diurne a pleinement joué son rôle. Sinon ce phénomène est inexplicable, surtout qu'à Colmar où il a apparemment bien neigé (3 cm) il n'a pas plu cet aprem.

Certes, il faut relativiser. Il y a quand même eu des pluies verglaçantes à ce que j'ai lu, donc ma prévi d'il y a 5-6 jours n'était pas si fausse lol !