Nicolas 17/69

Pas moi en tout cas.Ce genre de "petit bla bla" introspectif est une fenêtre ouverte sur notre esprit de passionné et j'en ai moi-même commis plus souvent qu'à mon tour. Je trouve que l'effet produit par la météo dans nos petites têtes en est un prolongement, un corollaire. Et cette tempête en aura causé des... tempêtes sous les crânes ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ah au fait, je ne m'en suis aperçu qu'après et j'ai oublié de te le signaler sur le moment, mais beaucoup de photos ne se sont jamais affichées sur ta page, même après plusieurs heures (et j'ai l'ADSL 528 kbts). Voilà. Je voulais te le dire, même si c'est un peu tard... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Impressionnantes tes descriptions Oliv83. En effet ce n'est pas parce que c'est fini sur l'Atlantique qu'il faudrait oublier pour autant les départements méditerranéens qui ont l'air de s'en prendre plein la gu... 161 km/h avec un vent moyen de 101 km/h : c'est digne de 99 ça...

C'est vrai que l'IDF a été très médiatisée. Assez prévisible finalement. Quant à MF, je serais le premier à souhaiter qu'ils mettent leur vigilance plus tôt autant que possible, ce qui permettrait de mieux s'organiser. Pour ça je me demande si c'est que la chose est impossible à réaliser techniquement ou météorologiquement parlant, ou alors si c'est qu'ils préfèrent rester prudents par crainte de retours de bâton en cas de plantage... Concernant les journaux, j'avais déjà dit que Sud-Ouest était en grève. Je viens de constater tout à l'heure en allant chercher ma baguette que le Progrès était en grève aussi. Grève nationale des quotidiens ? ça pourrait expliquer aussi certaines choses...

Je suis surpris concernant les médias car hier soir sur la 2, le journal s'est ouvert sur la tempête avec nombreux reportages, notamment en IDF. Et je suis convaincu (sans l'avoir vérifié c'est vrai) que les journaux en ont fait leur une ce matin. Juste un bémol : le quotidien dont je suis abonné à la newsletter, Sud-Ouest, était en grève hier (!). Donc pas d'info. Mais mis à part cela, globalement l'info a bien été relayée, non ?

Vidéo que j'ai regardée, car ça me semblait étonnant qu'ils aient pu filmer d'aussi prés (parfois le téléobjectif peut faire illusion). Et bien oui. On voit le souffle de la tornade balayer la route jusqu'à quelques dizaines de mètres à un moment donné. La carosserie de la voiture qu'on voit en gros plan et d'autres détails attestent que la vidéo a été filmée de très près. L'obligation de lever la caméra pour filmer le haut de la tornade aussi (de près on ne voit que le pied de la colonne). Beaucoup trop près... Extrêmement dangereux. C'est vraiment de l'inconscience oui... Impressionnant aussi le véritable couvercle de plomb dans le ciel. Décidément dans ces régions-là, les orages ne font pas dans la dentelle...

Je ne m'attarderai pas sur le triste bilan de cette tempête dans la Somme, les régions normandes ou bretonnes..., beaucoup l'ayant fait avant moi. Juste un petit mot pour la Charente Maritime, que j'ai suivie tout particulièrement ayant toute ma famille ou presque là-bas. Résultat un gros coup de vent flirtant avec la tempête, alors qu'on prévoyait du 70-75 maxi (si je me souviens bien) : autour de 90-100 km/h dans les îles et sur le littoral (104 km/h à la Pointe des Baleines) avec des vents moyens assez élevés. Idem sûrement pour les côtes vendéennes (94 km/h relevé sur la carte IC) et celles de la Loire atlantique. Des valeurs plus élevées que celles qui étaient prévues (le décalage de la dépression, si elle a réduit les vitesses prévues dans le NPDC, les aura donc augmenté dans ces régions-là). Tout en précisant bien que la chose n'avait rien de méchant ou d'exceptionnel bien sûr. A noter également que le Rhône aura été l'un des rares départements à avoir été totalement épargné par le vent. Juste une petite pluie fine et régulière durant la journée. Petite réflexion au passage : je regrette la réaction tardive de MF pour mettre le nord en orange, tout en soulignant leur grande réactivité après coup pour la mise en orange de l'IDF. Mais est-ce leur faute pour autant ? A mon avis non. Je ressors un de mes chevaux de bataille favoris je sais, mais ce problème qui revient comme un boomerang à chaque grosse catastrophe est beaucoup plus profond que cela. Il touche en effet une fois de plus la question de la culture du risque, très peu implantée dans les mentalités françaises, où les élus vont attendre l'accident mortel pour se décider à mettre un stop à un croisement (MF doit probablement être obligé de tenir compte de cette mentalité à la française, peut-être par peur des procès ou autres emm... possibles). Hier beaucoup de morts auraient pu être évités j'en suis convaincu si les gens avaient été un peu plus conscients des risques au niveau individuel. Et avoir la culture du risque, ça peut vouloir dire aussi prendre des précautions parfois contraignantes pour rien. Tout à fait normal. Le risque c'est ça aussi. Le jour où on aura compris ça en France, je crois que ce sera un grand progrès dans la prévention.

Message daté du 4 décembre.Un visionnaire ? Je regarde très très peu les prévisions à long terme et je ne sais pas ce qui motivait ces déclarations, mais là je suis épaté, j'avoue. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

On les a, occasionnelles ou rares voire rarissimes, mais on les a. Par contre le phénomène ne se laisse pas regarder comme ça, comme le prouve l'expérience d'un internaute d'IC qui avait raté d'un cheveu une trombe marine à Antibes... Pour la petite histoire, la tornade qui a marqué mon enfance ressemblait énormément à celle-là (surtout à la première photo). Celle de la photo semble dangereusement proche de la côte. Je n'aurais pas moisi sur place. [edit] A voir le lien donné plus bas par Vincent 63 ainsi que les commentaires français et italiens sur ce qui s'est passé cette journée-là, ça confirme : valait mieux f... le camp en vitesse ce jour-là. Heureusement qu'elle n'était que F0 sur la terre ferme (si j'en crois certains commentaires)... Pour Soffioartico : merci pour la carte qui nous permet de mieux situer.

Salut à toi et à l'Italie J'ai déjà vu les photos (celles de la tornade) sur Meteonews. Ce serait une trombe marine entre la Sicile et la Sardaigne si mes souvenirs sont bons. Il y a aussi une vidéo, que j'avoue ne pas avoir osé regarder, mais je vous donne le lien : http://www.forums-meteonews.com/ftopic1223.php

Merci d'avoir pris la peine de rechercher Paulo. Ces dates et ces relevés correspondent bien à mes souvenirs. Effectivement, s'il a neigé en Vendée, à mon avis ça devait être la même chose en Charente Maritime juste en-dessous. La neige qui tient au sol pendant au moins une ou deux journées, c'est quelque chose de merveilleux là-bas (et même à Lyon d'ailleurs où ce n'est pas si fréquent que ça). J'ai quelques photos que je vais tâcher de numériser. Côté températures, je ne me souviens plus trop, mais la vague de froid devait être conséquente. D'ailleurs sans vouloir me lancer dans les statistiques, quand on voit les dates 1970-1985/86-1996-2001... Les vagues de froid semblent revenir assez régulièrement (?).

Il peut aussi y avoir des gens qui suivent les sujets sans forcément y participer. C'est souvent mon cas pour les forums Prévisions. Là par contre je fais une exception et j'interviens, car je voudrais faire remarquer le décalage qu'il y a pour les côtes vendéennes et charentaises entre les prévs de Fred Decker pour samedi en particulier (100 km/h) et celles de Laurent Viollet sur son site Meteoaquitaine (45 km/h pour le samedi, 25 km/h pour la veille). Les deux me semblant aussi fiables l'un que l'autre, alors quid ?

Oui c'est le propre de la Fonction Publique. Le concours n'est que la porte d'entrée et la véritable formation commence ensuite. Tout à fait d'accord avec ce message. Pour ceux qui ne peuvent pas entrer faute d'un niveau suffisant, il existe heureusement d'autres portes : la documentation scientifique, les labos, le journalisme... (j'évoquais le fait dans un autre post récemment). Concernant MF, évidemment je ne me permettrais pas de commenter. Je pense simplement que ça doit être la même chose qu'ailleurs, et si en plus les décisions (scénario de prévision) sont prises de manière collégiale, évidemment ça veut dire qu'il y a non pas qu'une seule voix à MF, mais qu'une seule de retenue officiellement. La seule chose dont je peux témoigner personnellement, c'est que j'ai eu affaire à plusieurs reprises à des professionnels de MF La Rochelle, et qu'à chaque fois je les ai trouvés sympas et disponibles, apparemment intéressés par ce qu'ils faisaient (c'est le moindre qu'on puisse dire).

Pas grand'chose à rajouter qui n'ait déjà été dit. A part que j'admirerai toujours ces gars qui se fourrent volontairement dans des situations que tout les autres souhaitent éviter... Dans cette vidéo du coup de vent, le gars doit sûrement faire attention, ne serait-ce qu'un minimum... Ceci dit, il me semble que ce sont surtout des cartons qui volent. Bien que brusque le coup de vent n'a pas l'air si violent que ça... En tout cas, c'est l'impression première que ça m'a donné, mais il faudrait peut-être que je revisionne la vidéo... Je viens de la revisionner, ce qui confirmerait plutôt ma première impression. Le coup de vent a du emporter un stock de cartons sur le toit ou quelque chose comme ça. Le genre de mauvaise farce que peut vous réserver un vent d'orage, oui. Par contre, j'en dirais pas autant de l'averse de grêle... une vraie lapidation ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je parle de "catégories" en restant dans la théorie, et en prenant beaucoup de précautions bien sûr . Simplement par rapport à ce qui nous attire le plus dans la météo, qu'on aborde au départ plutôt sous un angle ou plutôt sous un autre. Ce qui n'empêche pas de passer de l'un à l'autre. Perso je me verrais plus évoluer vers la photo (voire la chasse !) que vers la prévision même amateur (que je laisse à d'autres plus prédisposés que moi dans ce domaine...). Mais en même temps, je ne peux pas parler de "clivage" non plus car même sans être prévisionniste, je suis amené à consulter les prévisions des autres pour me tenir au courant des éventuels phénomènes à venir. C'est normal, tout se tient. On ne peut pas comme ça séparer artificiellement différents aspects d'une même science ou d'une même passion... D'ailleurs en parlant de prévisions, moi ce qui m'intéresserait en fait, ce sont celles qui se font par l'observation du terrain, du ciel, du comportement des animaux etc... en gardant le contact avec le terrain, le concret tout proche. Des prévisions que je ferais bien sûr davantage comme un jeu ou pour la sensation d'entrer dans les confidences de la nature proche de chez moi, que comme la pratique d'une science qu'on souhaite fiable. En clair, vous l'aurez compris, je ne suis pas un lecteur assidu de modèles et encore moins un analyste (faute d'un niveau suffisant), même si j'admets volontiers qu'une connaissance de base de ces derniers soit incontournable. J'ai d'ailleurs vu à Nature et Découvertes un petit bouquin sur les prévisions par l'observation qui m'a l'air pratique et très bien fait. Et pas très cher en plus... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Autrement je suis bien d'accord avec Pierrick, être passionné c'est d'abord avant tout un état d'esprit.

Si c'est par rapport à ce que je dis plus haut que tu poses la question, je suis du NE de la Charente Maritime (établi maintenant à Villeurbanne dans le 69, d'où mon pseudo). Mon message ci-dessus pouvant prêter à confusion, je précise que je ne parlais pas du même orage, mais d'autres orages anciens que j'ai pu voir.Je connais relativement bien la Vendée (surtout l'île de Noirmoutiers) où je suis allé plusieurs fois en vacances. Merci d'avance pour les futurs commentaires /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci pour ces deux belles photos. La deuxième devrait en faire rêver plus d'un ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu es pardonné pour la "mise en page exécrable" /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Belles photos en effet. Certaines d'entre elles me rappellent bien ce que moi-même j'ai pu voir plus au sud, entre autres celles des gros nuages en rouleaux rotatifs avec le bas de l'horizon très sombre... (rotatifs à la verticale, pas à l'horizontale). Bien qu'ici sur les images fixes on ne puisse pas voir leur mouvement , il me semble bien qu'il s'agit en effet de ce même genre de nuages. Alors, comment appelle-t-on ces nuages particuliers ? A quoi est dû ce mouvement caractéristique ? Bien sûr que tu peux nous en remettre d'autres, des photos comme celle-là. Les amateurs ne sont pas une denrée rare ici /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre c'est vrai, le téléchargement est assez long. Elles font quel poids en gros tes photos ?

Oui c'est sûr. Mon impression rapportée plus haut est subjective, je m'en aperçois maintenant à lire vos posts.Si j'avais vécu un Noël blanc, ça m'aurait marqué effectivement... ou alors peut-être quand j'étais tout petit, lors d'une vague de froid et de neige exceptionnelle qui a touché la Charente Maritime (peut-être vers 1969-1970 ?).

Très sympa ton idée. Reste à savoir sur quels critères (qualité technique, caractère exceptionnel de la photo, esthétique...) ?... et si bien sûr l'équipe d'IC peut trouver le temps de s'y consacrer.

Avec cette définition, je ne suis pas passionné. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">Les connaissances, j'en grapille à droite à gauche et ça commence à venir c'est vrai, mais pour ce qui est d'interpréter des modèles et faire des prévisions, c'est une autre paire de manches ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour moi on pourrait distinguer, en gros, deux types de passionnés : - Le prévisionniste amateur analyste de modèles, qui fait et archive ses relevés avec sa station (ou consulte les autres stations)... - L'esthète et chasseur photographe Evidemment on peut être les deux à la fois, le premier aidant pour le second... Et il y a sûrement d'autres aspects de la passion que j'ai oubliés (souci de l'environnement...) mais en ce qui me concerne faute de connaissances et de matériel, je me verrais vraiment mal dans la première catégorie. Est-ce pour autant que je ne suis pas passionné ?

Tu notes le temps qu'il fait depuis 22 ans ? Intéressant comme base de données ça, surtout si elle s'accompagne de relevés chiffrés. Quant aux tornades, celui qui veut en observer une à tout prix en France doit s'armer avant tout de... trésors de patience (et même aux USA si ça se trouve). Donc pas d'objections ni de corrections . Je vais donc me garder tout ça sous le coude et surveiller la suite des évènements à venir. Merci encore pour vos réponses.

Euhh... indépendamment des problèmes de compatibilité de formats, ne serait-il pas mieux de trouver tout simplement un traducteur humain ? Perso j'ai trouvé vraiment catastrophiques le peu de résultats que j'ai pu voir de ces traducteurs automatiques /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je fais remonter une dernière fois ce topic dont le but était d'obtenir des commentaires, suggestions, corrections, objections... en particulier de la part de météophiles charentais ou connaisseurs de cette région (je ne suis d'ailleurs pas le premier Charentais à avoir tenté cette recherche). Et puis si certains d'entre vous connaissent des clichés d'orages ayant eu lieu dans le coin (en particulier le 17), je suis très intéressé. Désormais, je vais tâcher de suivre de près les évènements à venir.

Moi aussi c'est la réflexion que je me serais fait tout de suite. Mais il paraît que le pont respecte le cadre de son environnement voire le mettrait même en valeur. Ne l'ayant jamais vu de mes propres yeux, je ne peux pas confirmer. Mais après tout, on imagine mal maintenant le paysage du Gard sans le fameux aqueduc romain qui fait sa réputation.Alors le viaduc de Millau chef-d'oeuvre de Land Art ? J'ai pu déjà voir de nombreuses photos de mer de nuages sous ce pont. Quelle beauté ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je viens de m'apercevoir que ce topic est ancien. Alors quelques nouvelles du bébé : effectivement il est achevé et J. Chirac va l'inaugurer aujourd'hui même 3 ans jour pour jour après la pose de la première pierre. Chose extraordinaire : le budget et le délai n'ont été dépassés ni l'un ni l'autre. Reste le prix du passage : plus de 4 euros je crois pour les VL et ça va jusqu'à 20 euros pour les camions (si j'ai bien entendu)... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">