Nicolas 17/69

Pour répondre à Chris 86 : c'est justement ce que je dis dans mon message plus haut. Dans ma région d'origine (Charentes), c'est comme ça qu'on les appelle. Je pensais même que le terme était plus généralisé et je l'employais systématiquement sur les forums, jusqu'à ce que je m'aperçoive qu'on ne me suivait pas forcément /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Nemlod racontait dans un autre topic qu'il en avait vu un lui aussi. C'est un phénomène qui doit être plus courant que je ne l'aurais cru finalement. Moi aussi un jour j'étais en vélo sur la route Matha-Cognac (17) lors d'une journée d'été très chaude. Au loin dans les champs à moitié masqué par des arbres, j'ai vu ce que j'ai d'abord vaguement pris pour une colonne de fumée. Et puis je me suis aperçu que cette "fumée" était sans feu (et oui, ça arrive ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), qu'elle se déplaçait et surtout, que le mouvement en était tourbillonnant... Comme j'ai continué ma route, je ne sais pas combien de temps ça a duré. C'est bien longtemps après que j'ai repensé à cela quand j'ai appris ce qu'était un tourbillon de poussière, qu'on appelle des sorcières chez nous. Les causes de ces tourbillons doivent être quand même différentes de celles des tornades, puisqu'ils apparaissent apparemment par temps chaud et clair.

Oui, c'est vrai. Je me joins à toi pour le "merci" à Infoclimat. Les passionnés de météo qui le sont aussi d'astronomie ne sont pas si rares que ça bien au contraire... Pour les photos, je les ai vues. Qu'elles sont belles ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

"je ne savais pas que l'europe était favorable au tornade. " Bien que marginale, c'est une réalité dont je me rends compte moi aussi qu'elle ne doit apparemment pas être négligeable en Europe. Italie, Espagne, Tchéquie... on a eu pas mal de témoignages d'Européens ces temps-cis, dont des Français aussi (Cantal, Gers...), qui montrent que si ça reste rare, ça reste quand même possible...

Vu la taille et l'aspect des cellules en Espagne que j'ai eu l'occasion de voir sur des images satellite ces derniers jours, et vu la collection de tornades que vous avez déjà eu en ce doux et paisible printemps 2004, je m'y attendais un peu. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Très belle photo ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ça vaut largement ce que j'ai pu voir sur les webcams. ça peut paraître con à dire, mais je trouve que quand on voit le petit disque de Vénus (ou Mercure ou une quelconque autre planète d'ailleurs) s'intercaler ainsi entre nous et le disque solaire, on prend vraiment conscience de la "profondeur" de l'espace qui nous sépare de notre astre...

Même si ces relevés n'ont pas été faits à Lyon, je me doute que moi aussi j'ai du me faire leurrer par le rayonnement solaire. Car j'ai ressenti vraiment une différence plus importante qu'on pourrait le supposer avec 2 degrés de moins. Merci M. Gagnard.

"Vous pouvez aussi surveiller le passage de Vénus devant le soleil en direct sur mon avatar " Bonne idée ! Et merci pour les conseils. Mais de toutes façons, ayant stupidement perdu mes lunettes d'éclipse et ne pouvant accéder à l'observatoire le plus proche (Saint Chamond !) faute d'être motorisé, je me rabattrai sur les webcams.

Là, tout est dit effectivement (!). Je m'en suis rendu compte ce jour-là. Mais ça veut dire aussi que si un satellite qui masque 90, 95 % du disque solaire ne produit qu'un tel petit effet sur sa luminosité extrême et sur les températures ambiantes, alors pour la pauvre Vénus n'en parlons même pas... Autrement, personne n'a des relevés de températures du jour et de l'heure de l'éclipse ? Je serais bien curieux de voir ça moi aussi. Dernière chose, un temps dégagé serait prévu dans beaucoup de régions pour demain matin. Croisons les doigts !

"Lors d'éclipse partielle du soleil, il faut déjà atteindre un % assez élevé (disque lunaire grignotant le disque solaire) pour qu'il y ait une incidence sur les températures et la luminosité" Je confirme. Sur Lyon on avait entre 90 et 99 % (je ne me rappelle plus le chiffre total mais on n'était pas loin de la totalité). Et bien jusqu'au dernier moment pratiquement, on n'aurait rien remarqué de spécial à l'oeil nu. Ce n'est que durant les dernières minutes que le bleu du ciel est devenu plus profond comme au crépuscule, la température idem qui nous apportait une sensation de soir d'été limite frais... Avec les lunettes, le disque solaire ne nous apparaissait plus alors que comme un fin croissant lumineux que l'on voyait émerger des nuages, disparaître, réapparaître.... Ah lala, rien que d'y penser... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après quelques minutes de "fausse espérance" offertes par ce miracle céleste, tout est alors revenu, soleil, couleurs diurnes du ciel, températures estivales... à deux doigts qu'on était de la magie extraordinaire de l'éclipse totale, à deux doigts !. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Contrairement aux évènements météo si aléatoires, les évènements astronomiques, eux, sont d'une exactitude et d'une ponctualité qui me laissent sans voix. Bon je m'arrête parce que quand je commence à partir sur les éclipses solaires, je serais capable d'écrire un roman ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tout ça pour dire qu'effectivement il a vraiment fallu attendre le dernier moment pour sentir et voir les "effets" de l'éclipse, notamment au niveau des températures.

Je m'en doutais fort pour Vénus que je voyais mal moi aussi avoir une influence sur les températures.Par contre, je me souviens de l'éclipse solaire partielle (à plus de 90 %, peut-être 95 % ?) qu'on a eu sur Lyon en 99. Les températures étaient devenues beaucoup plus fraîches durant les quelques secondes au plus fort de l'évènement . J'ai entendu dire qu'elles étaient descendues à une quinzaine de degrés (??)alors qu'il devait faire dans les 30 au moins (en plein mois d'août). Une baisse que j'avais bien ressentie d'ailleurs puisque j'ai eu froid à ce moment précis.

Il y avait déjà eu ici même un message pour l'annoncer (je ne me souviens plus qui). Et j'ai mis moi-même une info sur le forum de Fred Decker depuis un moment déjà, ainsi que sur Meteonews. Moi aussi j'espère pouvoir la suivre au moins sur webcams au mieux peut-être au Planétarium de Vaulx en Velin (ayant stupidement perdu mes lunettes d'éclipse 99) ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et me consoler moi aussi de cette éclipse de lune ratée ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

"Sinon si les gens qui interviennent sur ce sujet le veulent bien j'iamerais pourvoir utilisé leurs témoignages pour mon site: simple copié collé avec le speudo de la personne ..." J'y pensais, les témoignages sur le site de Fred Decker pourraient être intéressants. Je ne me rappelle plus bien, mais il y en a plusieurs qui parlent de tornades (au moins 3 ou 4 récits plus le mien). En ce qui me concerne, pas de problème tu peux y aller /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et puis sur Infoclimat il ya ceux qui parlaient de tubas qu'ils avaient photographiés... peut-être qu'ils répondront mais c'est pas toujours évident de prendre le temps de rédiger un témoignage. "en tout cas belle expérience" Une expérience très intense, c'est sûr ! Mais je pense quand même que quand tu as la chance de pouvoir observer une tornade de loin, tu profites sûrement bien mieux des choses et tu vois bien plus de choses que quand tu vis ce que j'ai vécu, où la trouille au ventre tu n'as qu'une chose en tête c'est te mettre à l'abri.

Oups ! je viens de croiser ton message. La mienne est plus ancienne datant de 75. Bon, tant pis le message est posté /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu fais un recensement Nemlod ? Par rapport à quels critères ? Evènements récents, anciens, avec ou sans photos ? Trombes marines incluses ? bon en tout cas, ton projet m'intéresse c'est sûr : Alors voilà la tornade dont j'ai été témoin : Le 4 juillet 75 vers 19 h, lors d'un violent orage, une tornade a longé Matha (nord-est de la Charente Maritime) sur environ 1 km 500. Elle est venue vers nous par l'arrière et a contourné notre maison.Et c'est quand elle nous a dépassés par l'avant que je l'ai vue une seconde ou deux avant d'être obligé de fuir dans le couloir central tellement les vitres étaient secouées par le souffle. Je l'ai donc vue de trop près pour la voir entièrement, et beaucoup trop brièvement, et dans des conditions qui relèvent de tout sauf de l'observation sereine , mais les autres témoignages concordent tous. Elle était gris-noirâtre, d'aspect tourbillonnant (pas lisse), en forme de corne ou de pyramide inversée, large en hauteur et rétrécie à la base. Sa forme est l'une des rares choses dont je peux moi-même témoigner car il me semble bien, même à la distance où je l'ai vue, qu'elle commençait déjà à s'élargir dès les premiers mètres de hauteur. J'ai ainsi vu une espèce de monstrueux triangle inversé tourbillonnant qui nous a fouettés de débris durant les quelques secondes où il est passé près de nous. Largeur (du couloir de dégâts) : 50 mètres environ. Elle aurait duré en gros 4-5 minutes. Un blessé par projectile, gros dégâts au cimetière de Matha où des pierres tombales ont été détruites, un poids lourd renversé, dégâts à l'école... A part l'école et un hangar (je crois) qu'elle aurait fortement endommagé, il semble qu'elle soit passée uniquement sur des zones sans habitations. Nous, on a eu du pot : juste la cheminée de soufflée et quelques tuiles, nos poubelles de jardin emportées qu'on a retrouvées à quelques centaines de mètres dans la campagne, et nos vitres qui l'ont apparemment échappé belle... et moi de même (!), grâce à un heureux concours de circonstances. Les arbres cassés et autres dégâts faisaient qu'on la suivait à la trace. Elle a filé ensuite dans la campagne au NE de Matha et personne ne l'aurait vue se dissiper apparemment. Sa force (estimation perso avec l'aide de F. Paul responsable du recensement officiel) : F2 au plus fort, F1 ensuite quand elle a du perdre un peu de vigueur en cours et en fin de trajet... Source de renseignements, outre mon propre souvenir : le responsable météo de la mairie et d'autres témoins, un article de journal paru le lendemain. Voilà; j'espère que ça te conviendra. Autrement, j'ai fait récemment une étude sur ma région et "débusqué" d'autres évènements. Mais je n'en suis pas moi-même témoin.

Pour tous ceux qui seront sur Lyon ces journées-là : samedi 12 (14 h-24 h) et dimanche 13 juin (10 h-18 h), Festiciels au parc de Miribel-Jonage : Observation du soleil Planétarium itinérant Lâchers de ballons stratosphériques Expos météoFrance Expositions de projets météorologiques et spatiaux Soirées d'observation du ciel en musique Rencontre avec un météorologue Animations autour de la météo pour les enfants... Peut-être tout ceci n'apportera-t-il pas grand'chose aux plus chevronnés d'entre vous (et encore...) mais ce serait une idée sympa de sortie avec les enfants J'espère bien pouvoir y aller rien que pour les observations du ciel en musique alors là (si musiques bien choisies) Et sûrement plein de choses intéressantes pour les débutants ou presque débutants comme moi Renseignements au 04 72 04 34 48 ou rhone@planete-sciences.org

Comme quoi la communication peut être nécessaire. Moi si je peux me permettre j'aurais bien aimé que MF précise sur son site, dans un langage accessible à tous, le pourquoi et le comment des choix effectués dans les cartes de vigilance, ou alors mette un petit texte explicatif département par département. Cela pourrait compléter les explications données sur la conduite à tenir en fonction des couleurs de vigilance... et éviter justement les fausses interprétations. Autrement, Ced30330, c'était quoi les images satellite de ton avatar ?

Je viens de le voir. C'est la page 139. Impressionnant, on dirait un cyclone en miniature ! (faut dire que je reviens du ciné où j'ai vu Le Jour d'Après, alors j'aurais tendance à voir des cyclones partout en ce moment ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

"un MCS serait fort possible avec un flux aussi dynamique et des contrastes aussi saisissants" C'est quoi un MCS ?

Mais si le rôle du GIEC ne concerne que les risques liés aux activités humaines, existe-t-il alors un autre organisme international qui, lui, serait chargé de collecter et analyser toutes les informations concernant le réchauffement climatique, toutes hypothèses incluses ? A ce sujet, je trouve le message de Stalbuck (un peu plus haut) plutôt inquiétant.

Une majeure partie des observatoires seront ouverts sur toute la France pour nous permettre d'observer ce phénomène que personne d'entre nous jusqu'à présent sur Terre n'a encore eu l'occasion de voir. Je crois que c'est la différence de plan des orbites respectives de la Terre et de Vénus qui ferait que les deux planètes ne se retrouvent que très rarement dans le même axe par rapport au soleil. Toujours en-dessous ou au-dessus Vénus, mais rarement dans le disque même du soleil. Un petit miracle qui s'offre à nous ce mardi 8 juin... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ceux qui pourront voir ça seront des petits veinards ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Voici un lien pour avoir les adresses des observatoires ouverts ce jour-là (le 8 juin je le rappelle) http://www.cieletespace.fr/default2.asp Rq : le petit commentaire au-dessus de la carte parle de l'éclipse de lune passée, mais rassurez-vous, tout le reste est bien actualisé. Ps : je viens de voir le lien sur vénus2004.org. Génial ! tous les renseignements y sont (pratiques, astronomiques, ...). Avec la possibilité de suivre l'évènement sur webcams, ce que je ferai /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> http://www.venus2004.org

Je ne savais pas à quel point le débarquement et ses préparatifs avaient pu faire avancer la science météo !Merci pour tous ces liens instructifs. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A ce que j'ai entendu dire, ces vigilances de MF sont relatives à chaque département en rapport avec ses caractéristiques climatiques. A évènements égaux la couleur ne sera pas la même, voire il y aura ou il n'y aura pas vigilance. Le mistral fort étant apparemment quelque chose de relativement courant dans vos régions (que je connais mal du reste), ceci pourrait expliquer cela. Mais même en tenant compte de ça, je me suis moi aussi souvent posé des questions : tantôt frileux, tantôt alarmiste, j'ai l'impression que le processus de mise en vigilance chez MF "se cherche" encore un peu... Quelqu'un peut-il infirmer ou confirmer nos impressions ?

Connexion apparemment rétablie puisque j'ai pu me connecter ce matin sans problème. Sur la page d'accueil, Fred nous met un lien vers un site miroir en cas de panne de serveur. A mon avis, on serait bien inspirés de le mettre dans nos favoris car son serveur fait souvent des siennes j'ai remarqué.

ça fait un moment que je cherche à joindre le site de Fred Decker car je sais qu'il y a eu un échange ces derniers temps sur la météo du débarquement. Je voulais te mettre un lien sur ces messages mais pas moyen : panne de serveur sans doute /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Voici ce que j'en sais moi-même : il paraît qu'une tempête a contraint les Alliés à repousser la date d'un jour et que le jour où ils ont débarqué, la météo n'était guère... leur alliée (pluie, vent...). J'ai appris ça dans un docu formidable diffusé sur Arte avant-hier soir. Pour des renseignements météo plus objectifs et plus précis, peut-être peux-tu contacter les archives météo des mairies concernées de la région ou alors les archives départementales... Bonne chance ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">